"одеваться иначе": еврейский подход к различению "своего" и "чужого": krylov

"одеваться иначе": еврейский подход к различению "своего" и "чужого"

Всё началось с этого, довольно невинного сообщения:

egle: Празднование Нового Года

Тут у меня возник спор с учительницей Аяны о св. Сильвестре. Во-первых, она уверена, что Сильвестр лично преследовал и убивал евреев, и рассказала об этом детям. С этим я, похоже, разобралась: понятно, откуда ноги растут (вот отсюда) и я еще попытаюсь заставить ее взять свои слова назад при детях. Но во-вторых, у меня вопрос, если кто знает: В каких еще странах, кроме Израиля называют Новый Год Сильвестром?

Засим последовали комменты:

shaulreznik: Объективно говоря, празднование Нового Года нежелательно ввиду закона "бе-хукотейheм аль телеху - по законам их не ходите", что в равной степени относится к масленице или Дню милиции. :-) Так что пафос учительницы вполне понятен: слава Б-гу, у нас есть немало красивых праздников.
egle: И поэтому надо детям врать?
shaulreznik: Насколько я понимаю, учительница спутала одного Сильвестра с другим. При том, что все плохи. Ничего страшного.
juliajudith: учительнице можно давать детям неправильную информацию, если она не касается еврейской истории и праздников? Я верно Вас поняла?
shaulreznik: Есть информация важная, а есть - не совсем. Если учительница скажет, что дважды два равно пять, ее следует уволить. А если она привела не совсем корректный аргумент против нееврейского праздника, ничего смертельного в этом нет.
avva: Родители не хотят, чтобы их детям врали.
shaulreznik: Повторюсь: 2х2=5 - это ложь. А путаницу в именах христианских святых я лично готов учительнице простить.
[...]
amddiffynfa: Нынешние прикольные наряды самых заядлых харедим - сама что ни на есть "гойская" мода ...надцатого века. "Приблизились" от носочков до самой ...э... шляпы борсалино, так что не надо ля-ля :)
shaulreznik : Подражание подражанию рознь. В том-то и дело, что мода "...надцатого" века, а не двадцать первого. Никто не скажет о современном хареди в штраймле, что он подражает украинскому помещику.
bolek : Однажды к ...мнэ-э-э.. ну, скажем, к Цанзскому ребе, подошел молодой маскил и спросил: "Ребе, а что, неужели наш праотец Авраѓам тоже носил лапсердак и штреймл?"
И ребе сказал: "Я не знаю, что именно носил Авраѓам-авину, но я точно знаю, КАК он одевался. Он смотрел на окружающие народы и одевался иначе".

Это всё очень интересно с точки зрения структуры еврейского мышления. (Понятно, что его здесь воплощает

bolek и особенно

shaulreznik: даже

amddiffynfa, фанатичнейший еврей, по сравнению с ним не так последователен, не говоря уже о прочих.)

С одной стороны - голая воля к различию, причём совершенно всё равно, в чём именно это различие заключается. Если все наденут брюки, надеть юбку. Если все в юбках - надеть брюки. Если все в чёрном - я в белом, и наоборот. Неважно как, лишь бы "не как у них". Различе это, в сущности, бессодержательно: не то чтобы мы отстаивали какой-нибудь "национальный костюм", у нас его даже и нет - а вот именно это голое "другого цвета ремешок".

С другой стороны, в этом есть нечто "идеальное": "просто различие как таковое". "Мы отличаемся от всех". причём совершенно неважно, чем именно. Чем попадётся, тем и отличимся. Главное - провести границу, а будет ли она проведена пальцем или золотым пером - неважно.

С другой стороны - невнимание, отсутствие интереса к любым другим границам, кроме той, которая отделяет нас от всех. "Неважно, какой Сильвестр". Это, кстати, проливаетсвет на известное отношение евреев к гоям как к животным. Не следует его путать с "расистским", "немецким" - "славяне суть животные". Дело в том, что это "положительное утверждение": да, славяне животные, славяне есть разновидность животных. Еврей же скорее воспринимает дело апофатически, отрицательно: неевреи просто не отличаются от животных, эти различия (если они и есть) незначительны, неинтересны, совершенно пусты по сравнению с главной чертой - отличающей евреев от всех остальных.

В этом смысле еврейский подход более эффективен. На "прямой расизм" можно возразить - "мы не животные, мы люди", и начать это как-то доказывать. Здесь же доказательство исключается по дефиниции. Здесь на "мы не животные" следует - "это неважно и нам неинтересно". Потому что значение имеет только одна черта, зачёркивающая все остальные черты.

Однако, подобный взгляд на мир отнюдь не ведёт к интеллектуальной замкнутости, как это можно было бы предположить. Авраам именно что смотрел на окружающие народы - но для того, "чтобы одеться иначе". Разумеется, народы неважны и неинтересны - но разделяющая черта настолько важна, что весь этот "внешний мир" всё-таки изучается.

Таким образом, еврей избегает той замкнутости, в которую мог бы впасть тот, кто "носит национальную одежду", но и не впадает в "космополитизм", когда "всё равно какую одежду носить", избегая, разумеется, ассимиляционизма (то есть желания "носить чужую одежду").

"одеваться в своё": наивный традиционализм	"всё равно во что одеваться": наивный космополитизм
"одеваться в чужое": ассимиляционизм	"одеваться не так, как чужие": собственно еврейский подход

)(

Ну почему же различие бессодержательное?

remo

November 11 2003, 21:23:59 UTC 15 years ago

Это как с жёлтыми повязками: повязки носят все, но наши - жёлтые. Человеку не озабоченному различением своих и чужих в толпе это различие будет незаметно, озабоченному же - заметно. То есть с одной стороны мимикрия, с другой - знак для своих. Надежность, конечно, не стопроцентная, но достаточная.

dobry_lis

November 11 2003, 21:45:54 UTC 15 years ago

Константин... А не черт бы с ними?

xnikto

November 11 2003, 22:21:48 UTC 15 years ago

"Давайте не будем отличать евреев от животных", да? :))

На самом деле не "чорт". Имхо, тут как раз важная мысль нащупывается. -- Как самим начать "отличаться от животных". То есть, дело-то тут не в жидах.

oboguev

November 11 2003, 21:46:11 UTC 15 years ago

«Я сам, как и некоторые мои друзья, не унаследовали какого-либо свода [еврейских] законов, ни [еврейского традиционного] образования, ни [еврейского] языка и, наконец, ни бога. Однако [воспитывавшие нас] все время напоминали нам, что мы – евреи, и что вокруг нас – гои [goyim]. Как недавно один мой друг написал в журнале Commentary, ему довелось слышать слово “гой” сотни раз, а слово “жид” [“kike”] – лишь единожды в жизни. В свой адрес мне его еще не доводилось слышать, но я множество раз слышал слово гой, употреблявшееся против неевреев. Я думаю, что нам была передана психология, а не культура и не история в их цельности. Из еврейской истории, культуры, еврейского образования и закона мы получали кусочки, малые фрагменты и частицы. То, что мы получили цельным, была психология, и эта психология может быть выражена двумя словами: “Евреи лучше”. Вот то, в чем я был уверен с самого начала: евреи каким-то образом лучше неевреев. По мере того как мы подрастали, нам приходилось выстраивать собственный характер. У нас было чувство собственной особенности, и нам приходилось изобретать, в чем эта особенность может заключаться, обосновывать, почему мы лучше [неевреев]. Вот чем мы, по существу, занимались. Разные [евреи] обосновывали свою исключительность по-разному, однако общим было это стремление и томительная жажда быть особыми...» [*]

«Остается ли какой-нибудь способ – любой действительно важный способ – благодаря которому еврей может знать и чувствовать и делать нечто, чего другие не могут ни знать, ни чувствовать, ни делать? Прежний ответ состоял в том, что, по существу, для того чтобы быть “хорошим парнем”, ты должен быть евреем. Мы не выставляли этот ответ напоказ, но именно так считало большинство из нас. Не то, конечно, чтобы вовсе не было приличных не-евреев, но если таковые и были, то они были приличными по случайности, а не в проекте.» [*]

Фарисей. Риторика.

pycckuu_gyx

November 11 2003, 22:46:45 UTC 15 years ago

Молитва фарисея согласно Новому Завету: "Спасибо творцу, что я не такой, как все 'эти' люди". Некоторые русские или красные 'патриоты' таковы же.
У евреев существует специальная философия-риторика, учащая тому, что один и тот же аргумент, мысль бывает истинной, если ее использует еврей, и ложной, если к ней прибегает в аргументации нееврей.

Вы правы

Anonymous

November 12 2003, 00:39:45 UTC 15 years ago

внимательно прочитайте журнал

bbb. Он постоянно использует один и тот же аргумент при оценке документов, выложенных в Сети - неважно, что написано, важно, кто пишет. При этом используется эвфемизм вменяемый.

А как вы считаете?

November 11 2003, 23:00:47 UTC 15 years ago

Avva , Eqle - они евреи?

Re: А как вы считаете?

November 14 2003, 08:46:35 UTC 15 years ago

Так ведь даже серый воробей...

Сильнейшее дежавю

probegi

November 12 2003, 00:00:57 UTC 15 years ago

Где-то я же читал про тонкости в различении подходов: "неарийцы суть животные" и "неевреи не отличаются от животных", причем в пользу первого (??????????)
Может, и у вас читал... вроде бы даже была дискуссия.

Одежная матрица у вас сильно неполная. Кстати, дефект националистического мышления - в неспособности (нежелании) составлять максимально полные матрицы. Лень, что ли? Зато красиво (как бы научно) и лохам нравится (как бы умными можно себя почувствовать).