Вот случайно наткнулся на замечательнейший ход мысли.
Абрамцев Дмитрий, православный христианин.
За что можно уважать Гитлера ?
Да хотя бы уже за то, что Россия повернулась к Христу!
Посмотрим в нутро истории:
Россия в 1917 году возгордилась. Победив противников в 1921-22 годах она передохнула до 1928 года и начала пожирать творцов революции. Начала взрывать храмы и уничтожать священников. Погубила миллионы в лагерях.
И вдруг, её друг, Германия, с которым заключен договор о дружбе нападает на неё. Шок, это по нашему! И подходят германские войска к самой матушке Москве. Что же делает Сталин или кто-то из его окружения? Они на самолете катают вокруг Москвы ИКОНУ Богородицы... И враг встал на месте, а затем покатился назад. Потом начали возвращать и храмы, и священников.
Получилась как по поговорке: "Пока гром НЕ грянет, мужик НЕ перекрестится!"
Так что все россияне должны Богу молебны петь в честь уважаемого Гитлера. Кстати, он не Гитлер, а какой-то ***грубер.
Православные в треде как-то не очень возражали. В основном говорили что-то вроде "ну не могу я молиться за Гитлера, не хватает во мне сил духовных".
Кстати, вопрос. Предположим, что Гитлер в 1941 по каким-то своим внутренним причинам принял бы православие (с него сталось бы) - а потом "делал бы всё то же самое". И как должен был бы относиться к нему истинный православный? "Интересно, однако".
)(
ystrek
January 23 2004, 08:58:41 UTC 15 years ago
golosptic
January 23 2004, 12:25:58 UTC 15 years ago
ystrek
January 23 2004, 12:32:37 UTC 15 years ago
magadan_47
January 24 2004, 00:19:48 UTC 15 years ago
Курсы истории время от времени нужно переписывать, мне кажется.
ex_orex
January 23 2004, 08:59:32 UTC 15 years ago
Ведь не почитают же Святого Грешника Онана за то, что показал, "как не надо". Или Настоятеля Ада за стимул исправиться.
Кстати (Embee says)
Anonymous
January 23 2004, 10:15:26 UTC 15 years ago
Ветхосаветный бог покарал его за то, что он, женившись на жене старшего брата (если правильно помню), как было положено по племенным еврейским Законам, отказался иметь от нее детей (для чего и прибег к процедуре излияния в последний момент на землю) - потому что дети от нее имели бы старшинство в правах перед его собственными детьми.
чушь, которую придумали о нехорошести онанизма - от непонимания
Re: Кстати (Embee says)
ex_orex
January 23 2004, 11:46:33 UTC 15 years ago
Плавали, знаем
pioneer_lj
January 23 2004, 09:05:37 UTC 15 years ago
_newra
January 23 2004, 09:58:17 UTC 15 years ago
kmartynov
January 24 2004, 12:54:23 UTC 15 years ago
_newra
January 25 2004, 03:30:51 UTC 15 years ago
kmartynov
January 25 2004, 15:49:54 UTC 15 years ago
_newra
January 26 2004, 02:38:46 UTC 15 years ago
kmartynov
January 26 2004, 05:30:34 UTC 15 years ago
Я могу лишь попросить вас прислушиваться к голосу истории и не считать, что наша с вами картина мира "умнее", чем картина мира наших предков.
_newra
January 26 2004, 05:38:52 UTC 15 years ago
kmartynov
January 26 2004, 11:39:16 UTC 15 years ago
_newra
January 27 2004, 00:55:15 UTC 15 years ago
kmartynov
January 27 2004, 06:36:52 UTC 15 years ago
_newra
January 27 2004, 11:01:11 UTC 15 years ago
kmartynov
January 27 2004, 17:01:13 UTC 15 years ago
stucken
January 23 2004, 10:00:12 UTC 15 years ago
ex_orex
January 23 2004, 11:52:44 UTC 15 years ago
kmartynov
January 23 2004, 20:05:28 UTC 15 years ago
Anonymous
January 24 2004, 03:07:48 UTC 15 years ago
kmartynov
January 24 2004, 12:55:31 UTC 15 years ago
stucken
January 24 2004, 08:16:13 UTC 15 years ago
Embee says
Anonymous
January 23 2004, 10:02:18 UTC 15 years ago
1. Два дня назад Буш обратился к нации. Как сказал ведущий, речь длилась 54 минуты и прерывалась аплодисментами 70 раз, т.е. в среднем каждые 46.28571 секунд включая аплодисменты. Я пометил секундомером, аплодисменты занимали от 7 (жидкие) до 25-30 секунд (гуще), и один раз сопровождались ревом зала, когда Буш обещал, что налоги, уменьшенные для богатых, останутся там навсегда.
2. Следуя неоригинальной аналогии, я пошел на Интернет читать речи Гитлера
Гитлер сейчас меньше, чем карикатура, его имя как баночка для отхаркивания мокроты. чтобы понять почему и откуда зло пришло, полезно изредка выключать спилбергов с полянскими и вспомнить как было на самом деле.
Прочитав его речь к рабочим в 30е, я удивившись заметил, что был бы горд быть немецким рабочим. Удивительно, Г. рассуждал передо мной вслух, от этого возникло чувство, что Лидер делится со мной лично, и что он мне дал цель, которой я честно могу гордиться.
Два отличия от USA сегодня: он не произносил набор заранее придуманных и упакованных как реклама фраз (вы заплатите 35 долларов - и сможете покупать лекарства) - он со мной обсуждал почему нужно поступить так, как он предлагает
Второе отличие. В Российских СМИ западные методы манипуляции давно приняты - но при всей схожести и купленности прессы и ТВ, есть огромная разница, которую кажется русские не понимают, и в силу которой в России свободы слова немыслимо больше чем в Штатах: она обсуждает настоящие проблемы.
В Штатах никто не показывает населению настоящих, глубоких вопросов от которых зависит принятие решений, определяющих судьбу нации Им дают упакованные результаты и темы-обманки.
Т.е., возвращаясь, отношение Гитлера к аудитории как бы всерьез: я с вами обсуждаю самое важное и объясняю, почему мы должны поступить так.
Результат: гордость за принадлежность к своему народу, ощушение, что меня лично выбрал в собеседники сам Лидер, и чувство цели, я знаю ради чего мне жить и работать.
Извините за плохой слог, не шлифовал, первые впечатления.
Re: Embee says
adolfych
January 23 2004, 17:30:45 UTC 15 years ago
Fuhrer!
ann_yu
January 23 2004, 10:50:00 UTC 15 years ago
Да в чем проблема?
probegi
January 23 2004, 12:08:43 UTC 15 years ago
хехе
nataly_hill
January 23 2004, 14:05:42 UTC 15 years ago
Хотя вообще... да. у них бывает. О том, что Россия должна каяться, каяться и еще раз каяться за преступления коммунистов - это довольно популярная тематика.
kmartynov
January 23 2004, 19:40:19 UTC 15 years ago
В общем, была такая довольно старая мысль, которую озвучиволо, однако, вовсе не священноначалие, о том, что без Иуды и Христа бы не было, не было бы крестной жертвы.
В этом смысле, рассуждение о Гитлере ничего нового из себя не представляет, просто этакий Серебряный век эпохи загнивания. Попытка лезть умом туда, куда умом не лазят по определению, а разве что, простите за выражение, заумью, да и то в основном всякие деклассированные друзья поэта Олейникова, которым мой глубокий поклон.
А забавность хода мысли в данном случае состоит в другом. Забавно то, что кое-кто у нас с упорством, достойным лучшего применения, пролжает путать частное мнение православного христианина N и Православной церкви, что совершенно не верно, даже если этот N - Святейший Патриарх.
krylov
January 23 2004, 20:04:06 UTC 15 years ago
kmartynov
January 23 2004, 20:23:41 UTC 15 years ago
krylov
January 23 2004, 21:03:53 UTC 15 years ago
Просто имейте в виду: если у меня в тексте что-то не написано прямо, так этого там и нет. За исключением "потугов на юмор".
apophates
January 24 2004, 03:36:39 UTC 15 years ago
Да, эти кое-кто решительно не правы, вынося суждения о мнениях Православной Церкви.
Но что такое "мнения Православной Церкви", именно по-Вашему?
Я вот в этом вопросе более осторожен и говорю только о мнениях одного православного
То есть для Вас всяк назвавшийся православным - православный? Или именно курайник - это для Вас такое особенное место, где самоназваниям можно доверять?
Есть, однако свидетельства о том, что и сам курайник - не то, за что он себя выдает: http://www.livejournal.com/users/s2mitr/7645.html?thread=56797#t56797
===
Вы, конечно, хорошую себя рел.идентичность выбрали, труднокомпрометируемую. Но вот Вы называете себя русским во всех отношениях: эта идентификация для Вас явно важнее. Мало, что ли, "русских" у Вас в комментах отмечается?
О существовании "канонического" Вашего текста про "россиян" и "русских" я в курсе ;) Но что, если Вас, подобно Вам передергивая, призовут к ответу за всех, кто последовательно мимикрирует под "русского" именно?
цитата об Иуде
polryby3
January 25 2004, 11:09:39 UTC 15 years ago
И нечего растекаться по древу.
magadan_47
January 24 2004, 00:27:20 UTC 15 years ago
Противоречие в вопросе. Если уж фантазировать на эту тему, то последовательно. Приняв Православие, Гитлер никак бы не делал "того же самого".
semion_murin
January 24 2004, 03:41:42 UTC 15 years ago