О пердячем автобусе и блестящем автомобиле

Самое смешное, что личное авто в самом деле дает свободу. В смысле, снимает ограничения, накладываемые общественным транспортом - маршруты, расписания. Но эта свобода не зависит (практически) от марки авто. Если едешь на дачу, то важно лишь, приедешь по своему или чужому расписанию и придется ли таскать тещино барахло от электрички к автобусу и обратно. Но мне понравилась другая мысль - никогда не думал, что формируя инфраструктуру, формируешь и стереотипы мышления.

>Самое смешное, что личное авто в самом деле дает свободу. В смысле, снимает ограничения, накладываемые общественным транспортом - маршруты, расписания.

Наверное, это не расписание и не маршрут, когда точно знаешь, что из-за пробок нельзя проехать там-то и там-то в такое-то и такое-то время?

На работу я еду час на метро и час двадцать на авто. На дачу - пять часов на двух электричках и автобусе и два с половиной на машине. Мурз, не в этом дело. Не во времени. Пусть я поеду через пробки, но поеду когда захочу и куда есть дорога. Хоть какая-то. И не буду привязан к расписаниям. Общественный транспорт - это дополнительное ограничение. Первое - дороги.

Поверьте, для бОльшей части этой страны пробки не являются такой уж заметной проблемой :)

А вот то, что в два ночи нельзя сесть в автобус и поехать в лес - это правда.

По данному поводу рекомендую вот эти статьи:

http://tram.ruz.net/committee/articles/auto/
http://tram.ruz.net/committee/articles/public/

>Прежде всего, о возможности "ехать куда вздумается". Пресловутый форд модели "Т" был, фактически, внедорожником: судя по описаниям, эта вонючая громыхающая железка отличалась редкостной живучестью. На него можно было навьючить, как на осла, чёрт-те сколько груза и ехать черт-те куда по грунтовке.

Вот именно что "живучестью". Насчет совершенной неломаемости я бы засомневался.
Ну и насчет комфорта. Обычная "прочная железка" с которой "надо повозиться и тогда".
Абсолютнейшие "Жигули" по концецпии.
Фермер штатовский и нештатовский мог себе позволить быть механиком, и поэтому для него клепался этот "Форд". Советский человек с его массой свободного времени и "Василичем, который по жестянке спец" тоже мог себе позволить поиграть в конструктор.

>Современный западный автомобиль "из приличных" - это штуковина с блескучим бампером, на котором любая царапина выглядит оскорбительно. Ездит он только по хорошим дорогам, на которых в правильном порядке расставлены бензоколонки, а в случае чего можно и аварийку вызвать. Ехать "куда вздумается" на нём решительно нельзя: можно ездить только по "хайвею". Или по гладеньким полированным улицам. Я не против полированных улиц, я их очень люблю - но не надо называть это словами "еду куда хочу". Это надо называть словами "еду, куда дорожку постелили".

Причем если это чудо съедет с дорожки, у него произойдет поломка глобальная. Типа "подвеска полетела" или что-то в этом духе. А вот у "Жигулей" на том же месте просто тряхнет. Зато регулярно "свечи опять" или "карбюратор нафиг".

>Чем же автомобиль лучше? А очень простыми вещами. Во-первых, он удобнее. "Сам сел, сам поехал, сам доехал до подъезда". До остановки автобуса надо идти, на остановке надо ждать, в автобусе толкаться. Это всё неудобно. В авто, конечно, лучше - почему и я сам "с возрастом" (тяжёленький стал) всё больше доезжаю на свежепойманном, а не лезу в тот же автобус.

Я просто до метро дохожу. При том, что мог бы и на семейном авто рассекать.
Дохожу именно потому, что "почитать" и "подумать", а не вопить "Почем права купил, кю!"

>Но оное удобство не имеет отношение к свободе. Это имеет отношение к комфорту. Ценности фундаментальной, и к тому же куда более привлекательной, чем "швобода".

Вот опять же интересно, насколько "Форды" были комфортными.

>И второе. Автомобиль - это средство демонстрации статуса, типа павлиньего хвоста. Мальчики боятся, девочки ведутся. "Красный мерс, как павианий хуй, тёлкам светит, нежным и покорным".

У танка все равно больше.

>И опять же: не будем же пиздеть. Именно ради этих двух вещей - права нежить тело и права задирать хуй - и была устроена "великая криминальная революция". Ради этого, да.

И еще, пожалуй, ради права публично презирать собственный народ или его часть.
Это очень утешительное занятие для посредственностей.

поэтому Форд делал делал супердешевые автомобили для простых людей, фермеров тех же

Новенькая модель "Т" в 1909 году стоила 850 долларов, после чего цена постоянно снижалась, и в 1927 году упала до 260 долларов

Среднегодовой доход: 1900 - 438 долларов, 1910 - 574 доллара, 1920 - 1407 долларов, 1930 (начало Великой Депрессии) - 1388 долларов

На такую сумму, на 850 долларов те же, фермер вполне мог получить кредит, который и отрабатывал потом годами.
Собственно, разорение фермеров в Великую депрессию было связано именно с тем, что они не смогли платить банкам по закладным из-за тотального перепроизводства сельхозпродукции и падения цен на нее.
Приведите сравнение по цене с остальными машинами и почувствуйте разницу.

В РФ средняя зарплата меньше 2000$ в год. Примерная цена дешевого автомобиля. И от них уже не продохнешь даже в небольших городах.

6 ответов, один длиннее другого - наступили вы, К.К., на мозоль. Каждый, ясен пень, понимает в автомобилях.

(а) 2 раза утром и вечером, ежедневно, я вздрагиваю от страшного скрежета нависающих бамперов о бетон на выезде из гаража для жителей моего дома.
Искривление покрытия такое малое, что ногами не заметишь и нечаянно не споткнешься - но городские американские модели с сантиметрами просвета не приспособлены. Ездить на таких машинах можно только куда проложена дорога, гладкая и блестящая как реклама автомагазина в Беверли Хиллз.

(2) В том, что вся Америка после войны пересела на автомобили, виноваты не естественное развитие общества и технический прогресс, а жадность автокомпаний. Существовало автомобильное лобби (автопроизводители, смежные производтсва, дорожники и т.д.), которое в 40е и 50е было настолько сильно, что получало законы, которые пожелает. Одним из любимых занятий автобизнеса была скупка общественного транспорта в городах (например, трамвайных линий) через подставные компании, затем они объявлялись банкротами и уничтожались. Рельсы где вырывали из земли, а где закатывали под слой асфальта. Тем автокомпании заставили города купить у них автобусы как единственный вид общественного транспорта, а также пересадили большинство населения на авто: у тех, массово переселенных в послевоенные пригороды шитовых сборных домиков нуф-нуфа, часто не было выбора. В чем-то себе откажу, не без машины никак.
Альтернативный городской транспорт взамен когда-то уничтоженного стал появляться кое-где лишь в 70-80е. За исключением пары мегаполисов - Нью Йорка со страшным , но работающим метро, например - описанное имело место по всей стране.

Вторая, очень смешная, история приключилась с системой шоссе (freeways): строительнство было так дорого, что пришлось ввести отдельный налог на все население. В современном документальном фильме чиновники тех лет посмеивались над тем, как они смогли впарить овце дополнительный налог (сейчас ничего, уже можно): населению объяснили, что фриуэи нужны для эффективной системы гражданской обороны на случай эвакуации городов при советском ядерном ударе.

Обе истории я не выдумал, так было. Однако публикация их обычно вызывает энергицнхые протесты у бывших советских, а сейчас американских жителей.Не зря. Вопрос о случившейся несвободе после пересадки страны в автомобили от корпоративной жадности и подвернувшейся возможности убить конкурентов действительно центральный. Составляя около 5% населения, Штаты жгут 1/3 нефти всей земли и ведут нефтяные войны.

Автомобиль - действительно символичное выражение несвободы и бандитизма корпораций.

There is more to the story then the greed of the auto companies. Believe it or not, some municipalities in US do everything they can to limit the access to public transportation. And it's not the bureaucracy, it's the citizens who vote for getting rid of sidewalks or banning buses on weekends. Why? So the people who can't afford a car never set foot in their precious town. That's the whole attraction of the suburbia: you don't have to deal with the poor people; you don't even see them.

Автомобиль - действительно символичное выражение несвободы и бандитизма корпораций.
наплевать на символизм. автомобиль для меня - это возможность сейчас доехать от Реутово (где живу) до буденовского рынка (где буду покупать подарок) не за час и две пересадки, а за 20-25 минут.

Дороже и дольше.
Такси надо ловить.
Сначала у дома, потом у буденовского.
Подгонять такси к дому, буде мне потребуется отвезти монитор или системный блок - возня и время.
Заказывать такси по телефону - я как-то пробовал. Очень долго.
Потом, в такси меня очень часто раздражает попса и/или блатняк, который слушает водила.

Да. Мне машина 1,5-2р за километр выходит.
У меня вообще нет гаража, машина стоит под окнами.
Ну, значит я не знаю правильных телефонов.
Не люблю просить.

Знаете, "Жигулей" принято стесняться, как дырявых носков. Гордиться не принято. Знаете, у меня телефон самый простенький, потому что мне - звонить. И часы типа "Чайка", потому что мне - время узнавать изредка. И зажигалка "Крикет", потому как - прикуривать. И автомобиль "Жигули", потому что - ездить. Потому что - удобнее. Надежнее. Спокойнее. И статус тут абсолютно не при чем.

И автомобиль "Жигули", потому что - ездить. Потому что - удобнее.

Удобнее чего, стесняюсь спросить? "Запорожца"? Вероятно. Больше ничего, извините, на ум не идёт.

Удобнее автобуса. Аргументы выше и ниже. Плюс к тому - за время вынужденной безмашинности b ловли частников ну очень редко мне не хотелось выпрыгнуть из машины прямо на ходу. Один подрезает всех подряд, у другого контрольная лампа тормозухи горит, у третьего подшипник ступицы уже просто орет и т.д. А уж доказывать, стоя ночью на Сухаревке, что это Я хочу заплатить за ДОСТАВКУ меня из точки С в точку В, а не то, за чем он остановился - это вообще отдельная песня.

На иномарку, увы, денег не накопила.

телефон самый простенький, потому что мне - звонить
аналогично.
а у меня машина не жигули, а старая иномарка, потому что удобнее (16 часов за рулем не хо-хо?), надежнее (полторы тысячи километров за перегон или до 300 км каждый день по Москве) дешевле (ремонтируют их по ценам вазовских девяток, а ломаются - реже)

вместо нового ВАЗа. Но муж у меня не автолюбитель, и убедить его не удается.

за ту же сумму, что и новый ТАЗ, легко покупается приличная безпроблемная машина начала 93-93 года. И автолюбителем тут быть не надо, машина просто будет ездить.

И про ломучесть, и про то, что, скажем, на тот же "опель" ряд запчастей дешевле, чем на ТАЗ. Но тут играет роль не только мое мнение.

Речь идёт именно о свободе задирать хуй и нежить тело :)))

Что до автомобиля как символа независимости - реально это же не только с авто происходит! Вот например идеология "персонального компьютера", некогда архипопулярная, а теперь уступающая место идеологии _терминала_, точки доступа в сеть. Так и нынешнее западное авто - не столько средство автономности, сколько инструмент для доступа к сети дорог общего пользования... Соответственно, Форд с его консервативным пафосом индивидуальности тоже устаревает, вытесняется тоталитаризмом "открытого общества". Иные времена, иные ценности - обуржуазенное левачество 60-х, едва ли не страшнее любого рассовкового совка.

Соответственно изменяется и бизнес: вместо продажи товаров и услуг главной задачей становится создание, поддержка и развитие инфраструктур, и продажа прав доступа к этим инфраструктурам. Даже торговцы шоколадками Сникерс и то занимаются тем, что создают сначала "бренд", т.е. культурный миф о неком клёвом стиле жизни, составным элементом которого является "продукт", и потом впаривают эту ёбаную шоколадку как ключик к двери папы-карло, ведущей в этот рай. Иногда даже и с самой дверцей (всякие лотереи "пришли пять крышечек"). Иными словами, главный объект продажи сегодня - "доступ в сеть" (даже когда никакой сети нет).

"Внедорожников" с шоссе съезжает такой минюскульный процент, что никаких отдельный построений здесь не получиться. Да и съезжать-то по большому счету некуда - все ж частное. То, что называют в/д ездой в Америке и Европе - это просто слезы. И там, и там до серьезного бездорожья тыщи км. Это вам не Россия, где то начинается у милого порога, а кончается -

Раньше, знаете, и счеты были круче, чем пальцы. Мы про сегодняшний день.

о воспитании максимально незакомплексованого человека.