Сейчас, когда Европа, по меньшей мере ее правительственная верхушка, изо всех сил готовится к празднованию объединения, меня все чаще спрашивают, как все это смотрится глазами Украины? Что думают аутсайдеры о чужом Первомае? Что это за чувство, когда раз и навсегда узнаешь, что ты не европеец, а застрявший на границе чужого сада сосед-варвар? [...]
Конечно, мы в нашей стране заражены крайне опасной инфекцией. Заражены фатальной политтехнологией, которую так самозабвенно и самоубийственно олицетворяет нашей правительство, заражены бедностью, глупостью, пассивностью и неверием. И к тому же еще заражены Россией. Я совершенно сознательно использую эту метафору, отдавая себе отчет, что она противоречива и, как говорят, 'политически некорректна'.
Тут нужно напомнить, что это за сад. Андруховичу принадлежит метафора Сада Меттерниха - по мнению последнего, за оградой его сада кончалась Европа. Андрухович, почему-то вообразивший, что его в том саду ждут, всё намеревался перелезть через ограду. Не пустили. Он почесался и обнаружил: "ахти, Россия- зараза". "Въелась".
Ну, собственно, "всё сказано". "Россия = инфекция". Так заявил один из Главных Культурных Украинцев (равночестный самыя Забужко). Так сказать, уста Живой Украинской Культуры.
)(
May 4 2004, 15:23:09 UTC 15 years ago
May 4 2004, 15:41:16 UTC 15 years ago
Я наткнулся на интересное высказывания и его привёл. "Вот и всё".
А против украинцев (малороссов) я вообще ничего не имею.
Кстати, слово "хохлы" мне представляется обидным, и я стараюсь его не использовать (вот, кажется, единственный пример, когда я "позволил себе подобное").
May 4 2004, 15:50:51 UTC 15 years ago
May 4 2004, 15:55:42 UTC 15 years ago
May 4 2004, 22:52:02 UTC 15 years ago
Обезьяна, хе-хе...
May 4 2004, 15:44:41 UTC 15 years ago
За что купил, за то продал. Слышал я эту правдоподобную теорию в Харькове по украинскому радио в 1992 году. В тот же день там ещё говорили, про "...княгiню Ольгу, першу жiнку-украIнку-хрiстiанку...". Так что, ссылку я Вам дал, проверяйте.
Re: Обезьяна, хе-хе...
May 4 2004, 15:48:54 UTC 15 years ago
May 4 2004, 19:57:40 UTC 15 years ago
Anonymous
May 4 2004, 21:25:19 UTC 15 years ago
А жопы у них ( хохлушек ) действительно толстые. Это потому, что их поляки ( и наши немецко-фашистские друзья ) вместо рабочего скота использовали. Натуральная селекция, знаете ли. Правда москальские изверги вмешались в этот естественный процесс, поэтому теперь жопы у хохлушек как у лошадей или коров, а вот ступни в копыта превратиться еще не успели.
А вот и илюстрация: <http://www.livejournal.com/users/apazhe/1558381.html#cutid1>
--Зигфрид Адольфович Гитлеров.
May 5 2004, 02:30:31 UTC 15 years ago
Anonymous
May 5 2004, 08:41:33 UTC 15 years ago
--Зигфрид Адольфович Гитлеров
May 4 2004, 15:29:02 UTC 15 years ago
Мы (и украинцы и русские) - антитела и можем нанести Европе большой вред. Далее можно не читать, только сделать выводы ;)
May 4 2004, 15:47:20 UTC 15 years ago
Эта удивительная страна, которая за 13 лет своего независимого государственного существования не смогла ни создать более или менее привлекательный образ, ни сформулировать понятную геополитическую идею, эта страна, видимо, не заслуживает, с точки зрения игроков Старой Европы, ничего иного.
Как-то это знакомо...
May 4 2004, 15:49:50 UTC 15 years ago
May 4 2004, 15:58:18 UTC 15 years ago
Да в том-то и дело, что не притяжательными, а указательными.
May 4 2004, 16:04:37 UTC 15 years ago
May 4 2004, 16:04:00 UTC 15 years ago
У вас семья есть, жена, дети? Тогда вперед, вслух и нараспев:
- Эта семья, за хх лет своего независимого от родителей существования не смогла ни создать более или менее привлекательный образ, ни сформулировать понятную идею своего существования, эта семья, видимо, не заслуживает, с точки зрения настоящих Семей, ничего иного...
А то с притяжательными местоимениями обращаться умеете, говорите. Так что вперед.
Которая дверь? ЭТА дверь!!
May 4 2004, 22:53:31 UTC 15 years ago
Нарочито для особо одаренных скунсов, немного занудст
Anonymous
May 5 2004, 02:04:59 UTC 15 years ago
Если вы допустили ошибку, это не означает, что за нее надо цепляться и отстаивать, как самое дорогое в вашей жизни. Как "ВАШУ ошибку". Все просто: эта "ошибка" итд...
ЗЫ. Интересно. Читал когда-то американского автора... вполне антиамериканского... он НИ РАЗУ не написал "они, эта страна, этот народ". Он писал "мы" даже в таких случаях, когда невольно возникает желание отстраниться. Так-то вот.
Re: Нарочито для особо одаренных скунсов, немного зануд
May 5 2004, 02:29:02 UTC 15 years ago
Хвост там, нэ хвост,
Anonymous
May 5 2004, 04:44:42 UTC 15 years ago
Re: Хвост там, нэ хвост,
May 5 2004, 06:01:07 UTC 15 years ago
Re: Хвост там, нэ хвост,
Anonymous
May 5 2004, 08:53:26 UTC 15 years ago
А вы здря тут жопой с хвостом виляете: вам сразу после рождении анальные железы удалили.
--Зигфрид Адольфович Гитлеров
Слышь, скунсяра кацапская!
Anonymous
May 5 2004, 03:12:18 UTC 15 years ago
Re: Слышь, скунсяра кацапская!
May 5 2004, 03:32:07 UTC 15 years ago
May 4 2004, 15:49:19 UTC 15 years ago
Неужели в самом деле?
Помилуйте, да он же ж вульгарный графоман!
Или "популярнейший" здесь - в том же смысле, что Донцова и Маринина - самые популярные русские авторы?
May 5 2004, 09:55:06 UTC 15 years ago
May 6 2004, 06:59:45 UTC 15 years ago
Комментарий внедренного агента
May 4 2004, 17:00:26 UTC 15 years ago
И вот в каком смысле. Гений украинских мест последние 13 лет воспаляем одновременно двумя ветрами: западным и северным. Украина (как идентичность "Государство Украина") хотела бы видеть себя Швецией, то есть государством, которое не имеет ни перед кем никаких определенных политических и паки военных обязательств и в то же время обладает всем комплектом "уважаемых" "мировым сообществом" этнокультурных фенечек: свой язык, своя история, свои герои и т.д.
Собственно, это хотение - западный ветер. И хотеть-то не вредно. Я, может, тоже покряхтел бы, а потом был бы рад чувствовать себя гражданином Швеции, нда. Со всеми вытекающими привилегиями.
Дискурс-антитеза очевиден и тоже явлен объективно: Швеция невозможна ни при какой смелости фантазии, возможна в лучшем случае ухудшенная Польша, а реально какая-то непонятная Босния, и вот Босния - это непрестижно.
А почему "ухудшенная Польша" - непрестижно? Потому что.
Этот дискурс - северный, русский.
Оба дискурса состязаются в голове у любого думающего украинца. О том по сути и Андрухович.
Только что вернулся из Киева
May 4 2004, 23:20:22 UTC 15 years ago
Но в целом, в Киеве всюду видна забота о киевлянах, чтобы им было удобно и приятно жить в городе. Москва на фоне Киева представляется таким царством наживы и чистогана. Если Киев из СССР медленно плывет в Европу, то Москва, вероятно, преображалась во что-то американское.
За три дня не видел в Киеве ни одного кавказца.
Re: Только что вернулся из Киева
Anonymous
May 4 2004, 23:43:29 UTC 15 years ago
Москва - город, созданный для жизни.
Я не знаю, для чего создан Киев. Я не знаю, как так получилось, что столица крупного государства на самом деле… Как они там живут? Всю жизнь! Как они живут в это жопе?! Они живут одной лишь напыщенностью своей. Неоправданной спесью. Они страшно гордятся тем, "що мають". Кулики болотные. Глухари, больные куриной слепотой. (http://www.livejournal.com/users/firestarterr/69318.html)
Это мы уже слыхали
May 5 2004, 00:21:17 UTC 15 years ago
В Москве нет такого парка, как в центре Киева. И воздух в Киеве свежий, и люди приветливые и на Днепр можно смотреть бесконечно.
Что понимать, под словом "жизнь". Кто-то жаждет провести жизнь в автомобильных пробках между "Икеей" и "Макдональдсом". Я - нет.
Да ну!...
Anonymous
May 5 2004, 03:37:39 UTC 15 years ago
Потому и кавказцев нет - падаль хищнику непривлекательна.
Жаль, что мы незнакомы. Я бы Вам при случае показал кое-что. действительно заслуживающее внимания...
Крещтатарин
Re: Только что вернулся из Киева
May 5 2004, 01:30:25 UTC 15 years ago
Deleted comment
Кстати
May 5 2004, 03:34:12 UTC 15 years ago
Тю!
Anonymous
May 5 2004, 03:43:37 UTC 15 years ago
Re: Кстати
Anonymous
May 5 2004, 18:51:00 UTC 15 years ago
Здесь важно именно то, что она была Division Der SS, а не SS Division как все немецкие. Например танковая дивизия "Рейх" укомплектованная немцами называлась 2 SS Panzerdivision "Das Reich".
Так шо, западенские ублюдки никакие не "нащадки гиперборейців", а вонючее быдло, коим они всегда были, есть и будут. Немчура это хорошо понимала и соответственно щиряков классифицировала.
--Зигфрид Адольфович Гитлеров
Ага
May 6 2004, 00:11:21 UTC 15 years ago
May 5 2004, 00:18:56 UTC 15 years ago
вот подонок!
May 5 2004, 10:11:18 UTC 15 years ago
Я понимаю теперь, как рождаются войны и насколько действенна идеологическая подпитка этих кострищ со стороны таких мерзких гадов, как вы!
Re: вот подонок!
May 5 2004, 10:38:23 UTC 15 years ago
И что мы делаем? Мы теперь люто ненавидим кого? Крылова, конечно! Который у нас теперь подонок и мерзкий гад. "А нефиг цитировать было".
Ах, милая тётенька...
Re: вот подонок!
May 5 2004, 14:57:10 UTC 15 years ago
А к тёте, кстати, интересно прислушаться) Это естественная реакция на украинофобию просто... Что поделаешь?
Народ, я вот так всё-таки и не понял - мы будем СССР восстанавливать, или все его уже похоронили нахер? А?)))
Re: вот подонок!
May 5 2004, 23:35:01 UTC 15 years ago
Ну да Бог с вами. Я не понимаю одного, объясните мне! Если Россия охотно видит "окраину" в составе СНГ (читай, гребет империя в свои колючие объятия), то зачем с помощью СМИ порождать в россиянах и украинцах ненависть друг к другу? Чтобы плебейский украинский народец место знал?
Вот наблюдаю сейчас в Германии, как СМИ выполняет соцзаказ по поводу вступления Латвии (например) в Евросоюз. Молодежные каналы FM захлебываются от радости, организовывают конкурсы на тему "назовите латыша-победителя олимпиады", рассказывают много информации о новой стране. И все со знаком плюс.
А Украина, как пес Бровко у России, которая держит на цепи за тарелку похлебки (читай, экономической зависимости), та ще й кнутом СМИ прохаживается: и истории у вас нет, и язык у вас смешной, и Сердючка-это ваша культура, писатели ваши и не писатели вовсе, а так, бумагомаратели, а те, что писатели и хорошие, те все-равно на русском писали, и женщины ваши-толстожопые проститутки в Италии и лимита украинская в Москау понаехала. Как ни открою журнальчик или газетенку русскую, так там если не ведро помоев, так горшок с дермецом.
Неужели это все способствует дружбе народов?
Re: вот подонок!
May 6 2004, 02:59:35 UTC 15 years ago
Re: вот подонок!
May 6 2004, 05:43:13 UTC 15 years ago
Теперь о дружбе народов. Я, например, в своём журнале не употребляю даже слов типа "хохол" или там "жид", потому что это оскорбительно (а вот в укранских журналах сплошные "москали" да "кацапi" - ну да ладно уж). Я ни разу не написал ничего на тему "тупых украинцев", про "украинских проституток" и про "украинскую лимиту". У меня всего этого нет. И, кстати, я не знаю, что за "журнальчики и газетёнки" вы читаете - потому что в той прессе, которую читаю я, этого нет тоже.
С другой стороны, я ОЧЕНЬ ПЛОХО отношусь к "украинскому проекту". То есть к совокупности мер, призванных превратить украинцев в специальную враждебную России и русским нацию. (Кстати, помянутые вами украинские писатели много тому способствуют, что крайне противно. Извините, но вот уж где "если не ведро помоев, так горшок с дермецом".)
И прежде чем заниматься какой-то "дружбой", надо определиться: будет продолжаться "украинский проект" в его нынешнем стиле или нет. Потому что дружить с врагами - причём врагами идейными, щирыми, оскаленными - просто СМЫСЛА НЕ ИМЕЕТ. Ты им пряник, а они тебя кнутом. Таковы, кстати, до сих пор отношения России с Украиной: русские заискивают, а щирые - "нагаечкой москалей, нагаечкой".
Re: вот подонок!
May 6 2004, 13:23:13 UTC 15 years ago
Это очень недалекое, извините, высказывание. Если так по простому подойти, то любой уважающий себя украинец ответит, мол, а будет ли продолжаться русский проект в его всегдашнем стиле? Потому что дружить с врагами, и т.д.
Когда вы спрашиваете себя, отчего украинцы так не любят русских, вы немедленно отвечаете: по определению. Потому что, мол, украинцы задумывались как враги русских. ("Язык ненависти" и т.п.) Хороший украинец -- русский. Правда ведь? Правда. Другими словами, никакого другого украинца, кроме русского, быть не должно. Я тут ничего не придумал, а лишь "закончил мысль".
Так какого же вы "стиля" ожидаете? У Украины НЕТ более лютых врагов, чем русские. Никто больше во всем мире ТАК к Украине не относится. Даже те, кто видит ее сырьевой колонией. Печально, да.
При обозначенных позициях диалог бесконечен. Выходов вроде два -- или замочить одну из сторон (предпочтительный, конечно), или выдумать из головы другую идентичность и долго насаждать ее гражданам. Второй по сути означает "смерть" текущей идентичности, так что выход все-таки один. Спасибо вам за ваши тексты, а то видите, до них некоторым здесь было не очевидно, за что именно русские должны умереть.
Re: вот подонок!
May 6 2004, 16:06:07 UTC 15 years ago
Я, конечно - как русский - думаю, что гораздо лучше будет, если умрут украинцы. Опять же, не "все эти миллионы людей", а носители идентичности.
Ну а кто кого убьёт, покажет история. Тут уж бесполезно огрызаться.
Re: вот подонок!
May 6 2004, 16:59:34 UTC 15 years ago
"Ненавидящих украинцев" -- нет, вообще-то. Делать нам нечего. Образ такой "создан и заточен" не кем-нибудь, а сугубо русскими. И в этом смысле, конечно, "мы перестанем быть нужны" буде русских не будет, "никакого иного смысла в нас нет" и т.д. Просто никакой другой смысл русским не нужен. Я лично это очень хорошо демонстрирую: я НИ РАЗУ не написал ПЕРВЫМ чего-нибудь неприятного о России. Однако на особо гнусные выпады старался реагировать.
Всякая демонизация "ненавидящих украинцев", все эти идеи о "языке ненависти" -- это все попытки сложить с себя ответственность за ошибки в национальной политике и прочую уродливость идентичности. Русских ведь никто не побеждал. Русские ПРЕДАЛИ СЕБЯ. Именно тем, что плохо себя придумали.
ПЛОХО СЕБЯ ПРИДУМАЛИ. И теперь до смерти будут искать виноватых.
Re: вот подонок!
May 6 2004, 23:24:28 UTC 15 years ago
>Вы - как "украинцы" - созданы и заточены для того, чтобы ненавидеть русских, и никакого иного смысла у вас нет. Вы лично это очень хорошо демонстрируете.
Следующий ваш логический шаг должен быть испытание ведьм водой. Или огнем.
Может вы лучше переключитесь на чеченский вопрос? Там реальных врагов побольше и ненавидят они русских посильнее, чем украинцы.
Re: вот подонок!
May 7 2004, 04:07:39 UTC 15 years ago
Deleted comment
Re: Здравствуйте, дядя Подонок!
May 7 2004, 10:14:25 UTC 15 years ago
У вас есть основания считать иначе? Я ненавижу национализм в любом его проявлении.
>Полижите им, поглубже язычком, тщательно так. А то другим предлагаете, сама же не делаете. Неубедительно выходит.
Есть люди умные. А есть не очень. Вы не очень. Поэтому не так опасны, как Крылов, в своем брызжании слюной.
Deleted comment
May 10 2004, 04:12:37 UTC 15 years ago
> В Вашем ЖЖ нет слова такого -- Тузла.
Мой ЖЖ не создан отображать мою гражданскую позицию.
>Кстати, вопрос: вот Вы такая умная.
Почему вы решили, что я умная? Я вас не с собой сравниваю, а с Крыловым. Я себя умной не считаю. Может вам со стороны виднее?
>А Вы богатая хотя бы как я?
А после того, как померяемся
хуямибогатством, что будет?Deleted comment
May 10 2004, 06:58:15 UTC 15 years ago
Если вы на улице встретили демонстрантов с лозунгами и примкнули к ним или наоборот, выразили громко протест против их позиции, то значит ли это, что у дома у вас вместо ковров на стенах хоругви для полной объективности?
>Ну а нет, так нет.
Я ж говорю, что с формальной логикой у вас нелады. Если вы будете все время базироваться на ложных посылках, так никогда умным и не станете. Хватит только на ложный патриотизм.
Кстати, с деньгами у меня все пучком, и трахают меня качественно и регулярно, и умище свой недюженный мне есть куда приложить, и гражданскую позицию, замаскированную под политические мысли есть где провозгласить, и слушатели даже для этого есть.
Встречный вопрос. А у вас, кроме хрустящих бумажек, в кармане штанов что-то еще прощупывается? Или все ушло в принципиальную и объективную гражданскую позицию в сторону против Украины? Я почитала ваш ЖЖ. Увы-увы...
Anonymous
May 5 2004, 12:39:45 UTC 15 years ago
Выражение Андруховича "к тому же ещё заражены Россией" есть всего лишь реакция на создание соседями "санитарного" кордона.А вы выставили его, как чуть ли не манифест русофоба.Я не знакома со взглядами пана Андруховича, но данный текст точно не об этом.
Мне тоже, помню, резанул ухо этот "санитарный кордон" - как от прокажённых каких-то от нас отгораживаются...Именно от всех нас, бывшего Союза(учитывая прозрачность границ РФ-Укр-Белар.) Мы все для них - "антитела"...Что верно.
Но переживать по этому поводу я бы не стала.:)
А наоборот - укрепила бы заборчик с внутренней стороны.
Читательница Н.
в сущности,
May 6 2004, 02:54:04 UTC 15 years ago
Re: в сущности,
May 6 2004, 05:15:30 UTC 15 years ago
У меня от Киева осталось странное впечатление... как бы это сказать... человеческой непуганности. В чём-то очень комфортное, кстати. Приятное, то есть. Последнее Большое Событие, которое "все помнят" - как деньги меняли.
?а как их меняли?
May 6 2004, 06:07:38 UTC 15 years ago
в широком смысле