Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

Возмущение и обида

Оказывается, на меня, червя ничтожного, обиделся чеченский народ в лице его лучших представителей.

А именно:

Возмущены и обижены

Поводом для обращения в газету от имени сотен чеченцев и граждан других национальностей послужила публикация статьи в «ЛГ» № 25–26 под названием «Полночь, 22 июня».
Автор Константин Крылов красноречиво описывает «наглое и чрезвычайно успешное нападение боевиков на Ингушетию», роль чеченцев и ингушей, «сочувствующих чеченскому делу и не любящих «проклятых федералов», «символический аспект последних чеченских акций» и т.д.
Возмущение? Негодование? Досада? Обида? Одним словом невозможно выразить чувства, возникшие при прочтении этой статьи. Передёргивание фактов, открытые оскорбления и обвинения целого народа, разжигание национальной ненависти, навешивание ярлыков – ничем не побрезговал автор статьи, изливая читателю свои человеконенавистнические взгляды на происходящие события.
Непонятно, как именно на страницах «Литературной газеты», когда-то почитаемой и уважаемой всеми, могло появиться такое?
Какое право (авторское – не в счёт) имеет
г-н Крылов оскорблять весь чеченский народ, называя чеченцев «потомками фашистских выкормышей»? Кто из «чеченских идеологов» внушил г-ну Крылову мнение, что «сотрудничество с нацистами – это славная страница в истории чеченского народа»?
Миф о поддержке фашистов опровергнуть очень легко: продвижение немцев было остановлено под Малгобеком, территория Чечено-Ингушетии никогда не была оккупирована гитлеровцами. Говорить о какой-либо поддержке, сговоре, оказании помощи захватчикам – бессмысленно.
Любые обвинения в пособничестве гитлеровцам не имеют под собой никакой почвы. Однако чеченцы и ингуши долгие годы несли на себе клеймо незаслуженного позора, некую «печать предательства».
К сожалению, внимания г-на Крылова не заслужил тот факт, что более 30 тысяч чеченцев и ингушей сражались на фронтах Великой Отечественной войны, тысячи сложили головы за свободу Родины. Вернулись живыми около 6 тысяч человек, 4 тысячи из которых являлись инвалидами войны. Все они имели боевые награды, включая 5 Золотых звёзд Героев. Число пленных чеченцев и ингушей было настолько незначительно, что немцы не смогли набрать из них даже роты.
Не знает автор оскорбительной для нас статьи, что около 300 чеченцев и ингушей погибли, сдерживая натиск фашистов и защищая Брестскую крепость. Никто из них не покинул гарнизона, до последнего патрона сражаясь с фашистами. Среди них замкомвзвода Айнди Лалаев, который ранним утром 22 июня 1941 г. вместе со своими земляками первым принял удар на себя и остался лежать в белорусской земле.
Специализированные горнострелковая дивизия и Чечено-Ингушский кавалерийский полк защищали и освобождали российские и украинские города, сражались под Сталинградом, форсировали Днепр, прошли победным маршем по странам Европы, брали Берлин.
Чеченцы свято хранят память о своих земляках: в народе живы имена героев Магомеда Узуева, Хансултана Дачиева, Хаваджи Магомед-Мирзоева, Ирбайхана Бейбулатова, Ханпаши Нурадилова, Мовлида Висаитова, удостоенного американского ордена «Легион чести», врача Асият Тутаевой, спасшей сотни солдатских жизней и зверски замученной в фашистском плену.
Вы не раз говорили о том, что ваша газета – открытая трибуна, где каждый имеет право высказать своё мнение. Но, согласитесь, мнение, оскорбляющее и унижающее народ, «подливающее масло в огонь» никак не затухающей горячей точки России, имеющее явно оскорбительные интонации, не может остаться без ответа.

С уважением, З. АБДУЛКАДЫРОВ, вице-президент «Лиггет-Дукат»; И. АЛБАСТОВ, заслуженный юрист РФ; Ш. АЛИХАДЖИЕВ, первый заместитель председателя Госсовета ЧР; А. АПАЕВ, председатель Общества чечено-ингушской культуры «Даймохк» – «Отчизна»; А. АРСАМАКОВ, лидер «Объединения граждан, вынужденно покинувших Чеченскую Республику»; Я. АХМАДОВ, доктор исторических наук; М. БАЖАЕВ, член Координационного совета чеченских культурных и общественных организаций РФ; М. БЕЛИЕВ, замдиректора ЗАО ПО «Даниловский строительный завод»; Р. БОРШИГОВ, советник президента АКБ «Московский Индустриальный банк»; С. ГЕРИХАНОВ, главный редактор «Объединённой газеты»; М. ДЖАБИРОВ, адвокат; М. ДЖАБРАИЛОВ, вице-президент Федерации борьбы России; У. ДЖАБРАИЛОВ, член Комитета по международным делам Совета Федерации; К. ИБРАГИМОВ, доктор экономических наук, лауреат Государственной премии РФ; Ш. КАГЕРМАНОВ, главный редактор газеты «Сельская жизнь»; Л. КАСАЕВ, президент компании «МИР»;
С. МАИГОВ, президент Фонда экономического сотрудничества и развития «ГРОМОС»; Х. МИТЮНИН, президент компании «Группа «Центр-Регион. Реконструкция и развитие»; Т. МУЗАЕВ, эксперт центра «Панорама»; А. ПАСКАЧЕВ, главный редактор журнала «Налоговая политика и практика»; М. МУРАДОВ, корреспондент газеты «Коммерсантъ»; К. САЛТАХАНОВ, помощник президента АКБ «Московский Индустриальный банк»; М. ТЕЧИЕВ, адвокат; Х. ХАДЖИМУРАДОВ, президент кампании «РИЧ»; С. ЮСУПОВ, помощник депутата Госдумы.


Политкорректный (мягко выражаясь) комментарий "ЛГ" можно прочесть там же по ссылке. Впрочем, я их, увы, понимаю: "чеченцы обиделись", "чегой-то нам будет".

)(
Поздравляю!
Спасибо.
По-моему, это законный повод для гордости.:-)

Deleted comment

Каждый пятый - во вражеской армии. Между тем за что четыре пятых должны были страдать?! При том известно, что представителей репрессированных народов даже отзывали из действующей Красной Армии, невзирая на лица, боевые заслуги и т. д.! Разве это справедливо? Никто не будет утверждать, что решение о депортации было принято ни с того ни с сего. "Не самое губительное решение". Конечно, не геноцид же! Но всё-таки решение дикое, варварское. Как диким было, кстати, и решение отправить американских японцев в концлагеря.
А вы, такой умный, как поступили бы? (на месте тов. Сталина)
найти саму твою статью
Тёплое место в одном из зинданов, можно сказать, обеспечено. Народ из 25 человек по-кавказски не забудут Вам, Дмитрий, обиды. Законы гор призывают гордых "борзов" к кровной мести. Хорошо хоть для "Кавказ-центр" не написали. "Литературку", может, и пощадят.
Я - Константин Крылов. Дмитрий тут ни при чём.
Прошу прощения. Совершенно случайно описался.
Ну все, парень. Доигрался. Теперь тебя зарежут. Чечены деконструций, постмодернов и прочего юмора не понимают. Прощать они тоже не прощают. Зарежут, тогда и простят.
е.али тебя в рот, скунс
Какой нахуй зарежут? Наоборот - от басаева взгрев придёт. За то что кадыровцам в душу насрал. С серьёзным выражением лица, без иронии. Но сла-а-атенько так.
Джабраилов как-то бледно подписался, надо было: кормилец семьи Собчак.

пс- ты щас номер сдаешь?
Ага. Ужас какой-то. Номер юбилейный, так что "жопа полная" (потом расскажу).

PS. Пожалуйста, авторизуйся (об этом я тебе писал, но ты никак).
Что-то от Содбизнесбанка подписантов не видать
Как эта нэт? Оба брата Джабраилова здэс.
запарочка вышла

товарищи любят выставить напоказ свое членство в комитетах по международным делам Совета Федерации и коллегиях адвокатов, а вот о своем отношении к грязным банкам торговавшими заложниками, оружием и наркотой даже по безналу, упоминать забывают

зла не хватает, когда же этих "уважаемых" представителей чеченской диаспоры к ногтю прижмут, ведь за каждым не то, что шлейф, дорога кровавая тянется
Что ж, штампы действительно пореже бы надо бы.
«Какое право (авторское – не в счёт) имеет г-н Крылов...»

Они еще и острить пытаются, каламбурить, бля!

Anonymous

July 21 2004, 07:21:13 UTC 15 years ago

"Специализированные горнострелковая дивизия и Чечено-Ингушский кавалерийский полк защищали и освобождали российские и украинские города, сражались под Сталинградом, форсировали Днепр, прошли победным маршем по странам Европы, брали Берлин."

Так вот кто, оказывается, ВСЁ это.
Ещё царя гороха вспомните!! :?
Их бог специально в горы заслал, чтоб при первом землятресении они покинули бренную землю. Ан -нет, мы по всей земле плодимся..
Браво, Костя!
Спасибо. Мне тоже было приятно хоть чем-то огорчить семейство Джабраиловых.
Из жалобы:
> ... Мовлида Висаитова, удостоенного американского ордена «Легион чести»

1. в США НЕТ такого ордена (во Храмцыи есть :)
2. в США есть "МЕДАЛЬ (а не Орден) Почёта"
3. Но нет, как во Франции "Легиона"
4. Вот список всех наград Армии США:
http://members.aol.com/warlibrary/display/usa.htm
5. проверить, получал ли Мовлид Висаитов эту медаль можно тут:
http://members.aol.com/veterans/moh.htm
Получили своим же излюбленным оружием. Кармическая справедливость.
хехе

Там, кстати, забавный пассаж насчет выкормышей. У вас в тексте ясно прописано, кто имеется в виду - боевики-террористы. Обидевшиеся же утверждают, что вы оскорбили весь чеченский народ. Следовательно, они признают, что весь чеченский народ - это боевики-террористы.

Перестарались случайно.
хехехе
Наверное, стоит Вас поздравить!
Бля, сайт Оперой не кажет. Нтилигенты епрсыть...
Эти придурки отдают строку “text/plain” (сиречь «голый текст») в качестве MIME-типа. По-моему, едва ли не единственный браузер, который способен такое им простить — это Microsoft Internet Explorer, который думающие люди используют как можно реже...
Думающие люди, наверное, и по сельской грунтовке ездят только в "Ламборгини".

Пользователю надо, чтобы страница показывалась в любом случае, а не чтобы кошерность соответствие стандартам соблюдалось.
В списке мучительно не хватает Хамзата Хамидовича Хасбулатова, президента российского Макдоналдса.
Вах дарагой! Нилзя сэкрэт аткыват из чэго гамбургэры дэлаем!
А миллионы русских погибших – это само собой для Чечни. Этого они не помнят , когда режут и убивают невинных , сажают в зинданы . Может начнем считать сначала, а потом о любви говорить . Валить их надо всех подряд , а когда почувствуют силу станут на колени , история знает такие примеры.
А Вы откуда считаете - от Ермолова?
Надо бы цифры привести - чтоб за каждого Русского по одному чечену завалить.
У нас миллионы погибли - а их там всего ничего. Тогда перебьём всех - в полном праве!
Неплохое пополнение списков для дезинфекции.

Очень хорошо.

Пора уже базу данных создавать, а то информацию извлекать неудобно.
Кто с крысином к нам придет – от крысина и погибнет.
Классно!
Написано, мне кажется, очень корректно. Понимаю, многим обидно, но из песни слов не выкинешь. На это ещё помножить традиционные европейские ценности, формурующиеся, как известно, из сложившейся общественной морали. А потом поделить на то, что сложилось из морали иной - приятия рабства и работорговли, как таковых, почти всеми без исключения этинческими слоями в Чечне, которые такую же систему ценностей и формируют. Однако, даже отрезанные головы правозащитников, это вяло для отмены "механизма загона иголок под ногти России" (кажется как-то так было в статье). Я никакой не нацист, хотя, некоторым образом причисляю себя к русским. Просто, вот, какие-то возмущения на пустом месте поднадоели. Ах, упомянули их где-то нелестно и что?

Anonymous

July 21 2004, 09:12:12 UTC 15 years ago

Какое уж тут передергивание фактов.
С сайта hrono.ru (www.hrono.ru/sobyt/1917chec.html#1929).
>1942 год. Из 14576 чел. мобилизованных дезертировало и уклонилось от службы 13560 чел.(93%), которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам.
Получается только в 1942г. на двух воевавших - один дезертир.
Кстати, Р.Хасбулатова среди подписантов нет. Дезертировал?

Капитан Немо
Простите, Константин, что я лезу без приглашения со своей жидовской ложкой дёгтя, когда удалая ватага Ваших друзей уже выкатила Вам пиршественную бочку мёда. Я бы вообще не читал Вашего творчества, если бы не уважал Ваш бесспорный талант. Поэтому дерзаю сказать, что я действительно считаю ту Вашу статью в ЛГ грубо искажающей исторические факты, очень неэтичной в общем смысле и в высшей степени политически вредной, если политической целью считать укрепление России как многонационального государства. Я-то как раз полагаю, что чеченская диаспора отреагировала на неё лчень правильно по существу и исключительно сдержанно по форме. Г-да вроде А. Брода (чью позиция я совершенно не разделяю) сразу бы обратились к прокурору. Позвольте задать Вам два вопроса.

1. Вы, как можно понять из Вашей статьи, являетесь сторонником принципа коллективной ответственности. Что как раз-таки объективно сближает Вас с теми же нацистами, пусть даже субъективно они Вам ненавистны. Если это так, то скажите, какое число представителей русского народа должно совершать определённые деяния (действия или бездействия), а также выразить определённые настроения, чтобы и Вы лично как русский человек считали себя за эти деяния и настроения ответственным? Представим себе фантастическую ситуацию, что человечество возьмёт на вооружение принцип коллективной ответственности и (Боже упаси!) признает совершение русским народом чего-то недолжного. При том это признание приведёт к определённым неблагоприятным правовым последствиям для каждого, кто будет сочтён русским. Будете ли Вы в этом случае считать справедливым, что и Вы лично пострадали?

2. Чего Вы добиваетесь в "чеченском вопросе"? Поголовного истребления представителей этого народа? Или изгнания чеченцев за пределы России? Или сооружения вокруг Чечни "китайской стены" на манер Израиля? Или Вы надумали "перевоспитать" этот народ, постоянно унижая всех его представителей напоминаниями о недолжных деяниях отдельных чеченцев? Но последнее, простите, утопия. На унижения, воспринимаемые как незаслуженные, люди отвечают по-разному - в зависимости от темперамента и традиций - но добром - никогда. Вот и в Вашей реакции на упрёки со стороны чеченской диаспоры я не уловил ноток раскаяния. Не по-христиански это!

Чего Вы добиваетесь в "чеченском вопросе"? Поголовного истребления представителей этого народа? Или изгнания чеченцев за пределы России? Или сооружения вокруг Чечни "китайской стены" на манер Израиля? Или Вы надумали "перевоспитать" этот народ, постоянно унижая всех его представителей напоминаниями о недолжных деяниях отдельных чеченцев?

Я думаю правильный ответ может быть таким: "Добиться того, чтобы русские относились к другим народам хотя бы на 1/10 так же плохо, как другие народы к русским. А не на 1/1.000 или 1/10.000 как сейчас."
Хороший ответ! Спасибо. :-) Если бы шёл процесс по обвинению в "возбуждении ненависти и вражды" (ст. 282 УК РФ), Ваши слова стали бы веским доказательством обвинения. Но я лично - противник ст. 282 как таковой.
Потому что никогда по ней ничего доказать не сможете.
Зря Вы так обо мне. Я не хочу никого привлекать к уг. ответственности за разжигание вражды. Факт, однако, что такие обвинительные приговоры вступают в законную силу. И в России, и во многих других странах.
Не о том речь, что не хотите, а о том, что не сможете. Я это уже исчерпывающе объяснил вам по поводу вашей жалобы на Носика, который впрочем тоже фрукт тот еще, коему несколько лет на нарах пойдут на пользу... кстати, как ваш иск поживает?
Судья Журавлева в отпуске до 16 августа. Ваш пессимизм по поводу правосудия я не разделяю. Носика - поздравляю с таким замечательным союзником как Вы.
У вас странное представление о том, каковы бывают союзники. Видно, у вас никогда ни одного не было. Жаль вас.
Надо быть занудной блядью, чтобы абстрактно оправдывать звероподобную сволочь за конкретные злодеяния. Статьи закона хорошо изучать в зиндане, когда на тебя сверху ссать будут, казёл. К русским только одна претензия. Ахмед воюет в окопе, Иван торгует в Рабкопе. Разумеется, это, в первую очередь, относится к 220 килограммовым генералам. Хотя и полкаши хороши.
1. Ответ - одного человека вполне достаточно, если он говорит от лица всех, а все другие от него не отказались.
Все другие не отказались означает, что ни один другой не отказался? Вам известны примеры такого единодушия?
Почему вы решили, что Россия многонациональная?
Действительно. Почему?!
В силу Конституции РФ. Её преамбула начинается словами: "Мы, многонациональный народ Российской Федерации..." Конечно, Ваше право требовать создание мононациональной Руси. Я пишу о том, что есть ныне.
Ага, вот оно как кривое слово может аукнуться.
Надо будет переписать.
а я не знала, что эвенки и мордвины - одна национальность.
туда же несчастных камчадалов и коряков.
и чем нация от народности отличается.
Вы о такой нации эвенков слышали? Я нет. И про нацию мордвинов не слышал. Тоже - про "нации" коряков с камчадалами.

А "многонациональный" Советский Союз преисполненный желанием стать действительно многонациональным развалился, если вы помните.

Нация-шмация. Бросьте эти ваши еврейские штучки. Речь шла о национальностях.
>>Представим себе фантастическую ситуацию, что человечество возьмёт на вооружение принцип коллективной ответственности и (Боже упаси!)

Пусть евреи берут компенсации за Холокост с конкретных сотрудников лагерей и людей непосредственно причастных.
Иначе принцип коллективной ответственности получается - организовывали убийства конкретные люди, а расплачиваться должны все немцы.
Вред в данном случае был причинён не отдельными лицами по их личной инициативе, а государством. Вот государство и выплачивает компенсацию. Это отнюдь не принцип коллективной ответственности определённого этноса. Например, немцев, проживающих в Аргентине, это никак не касается. Государство - это публично-правовое образование, своего рода юридическое лицо. Поэтому не стоит путать ответственность государства и ответственность простой совокупности личностей, никак организационно между собой не связанных.

Вот ведь и Россия точно так же выплачивает компенсации необоснованно репрессированным. Никто, конечно, при этом не говорит, что их выплачивает русский народ. И сейчас, если кого-то по ошибке посадят в тюрьму, а потом оправдают, то компенсировать ему моральный вред будет не конкретный следователь, а государство. Но в тюрьму за фальсификацию доказательств могут посадить, разумеется, только этого следователя. Точно так же обстоит дело с гражданско-правовой ответственностью частных компаний. Неважно, при каком директоре был причинён вред - платит компания. Зато уголовную ответственность в Вашем примере несут исключительно конкретные сотрудники лагерей и т. д. - и, разумеется, только за свои преступные действия. Я полагаю, что Вы просто немного запутались в этом юридическом вопросе, поэтому постарался Вам чистосердечно его объяснить.
Следует ли Ваше пространное обьснение понимать таким образом, что прицип коллективной отвественности неукоснительно применим к народам в целом, однако не применим к народам, не имеющим государственности, государственность утративших, а также к отедельным лицам, утративших связь с государственностью своего народа?
Нет. Его следует понимать в том смысле, что принцип коллективной ответственности вообще не допустим. Ответственность может быть только строго индивидуальной, а государство - это индивид. При этом я отрицаю тождество государства и этноса. Народ, разумеется, не индивид, так как не существует организационных форм его деятельности в качестве индивида.

Deleted comment

Возможно, в данном случае и имеются кое-какие признаки коллективной ответственности. И это нехорошо.
Должны ли вернуть деньги?
Если вы пишите из Израиля - это сообшение предается по инфраструктуре, созданой на Германские контрибуции. Не кажется ли Вам расуждения о недопустимости "коллективной отвественности" проводимые на деньги, полученые за коллективную отвественность другого народа двоемыслием, столь харктерным для еврейской интеллигенции?
Простите, упосянутый Израиль получал контрибуции с Германии в 40-е 50-е как с государства (при чём сам Изариль на момент совершения действий, за которые получал реституции не существовал - любопытнейший юридический казус, см. Люксембургские соглашения), и поныне отдельные пострадавшие в Катастрофу Израильские граждане получают германские пенсии, выплачиваемые германскими налогоплатильшиками, никакого отношения в подавляющем своём числе к Катастрофе не имеющими. Являются ли эти действия проявлением отрицаемого вами принципа коллективной ответсвенности народа (в данном случае немецкого, в лице его государственности)? И если это так, не должен ли Израиль и его пострадавшие в Голокост граждане вернуть незаконно полученые деньги? Ведь они получены с одного этноса и переданы другому на основании ПРИНЦИПА КОЛЕКТИВНОЙ ОТВЕТСВЕННОСТИ (при чём колективной отвественности людей, в большинстве своём не имеющих отношения к преступлениям, за которые они выплачивают реституции, перед людьми в значительном числе никак не пострадавшими (например, евреями - эмигрантами из Латинской Америке и т.п.).

Позвольте уточнить. Израиль подписал договор о репарациях с ФРГ в 1953 году, а не в 40х - 50х. Далее. Ни ГДР, ни Австрия репарации не выплачивали, хотя вина граждан этих стран не меньше, чем вина западных немцев. И последнее. А как Вы рассматриваете выплату Германией репараций Советскому Союзу? Вы считаете, что эт обыло принципиально отличное явление от выплат Израилю? Может быть гражданам СССР скинуться и вернуть немцам (кстати, каким?) то, что было вывезено как трофеи?

П.
Восточная Германия, вступая в Обьединённую Грманию, взяла на себя обязательства вылачивать "жервам Голоксота". С Австрии, по видимому,даже и при известной жадности взять особо нечего.
И про СССР - я не против репараций как таковых. Я против того, чтобы, жируя на немецкие деньги, пиздели о недопустимости "коллективной отвественности наций". Или крестик снимите или штаны наденте.
Ну а легальный прецедент Люксембургские Соглашения создали, и он будет обязательно использован. Еврейское госудаство и еврейские организации могут получать (а, следовательно, выплачивать) деньги за преступления совершенные против (а следовательно ИМИ) отдельных евреев, не являвшихся на момент совершения преступных действий гражданами Израиля или членами еврейских организаций.
Этот прецедент неоспорим.
У вас как-то в высшей степени престранно получается. Платит государство как публично-правовое образование, но деньги почему-то берет из кармана этноса. Коллективная ответственность получается.
Почему Вы такой странный вывод сделали? У этноса вообще не может быть общего кармана.
Компенсации выплачиваются из чьего кармана? Правильно. Из кармана немецких налогоплательщиков. Что мы имеем в контексте нашего разговора? Мы имеем факт коллективной ответственности.
А объясняется это так, как объяснили вы. Дескать, это все претензии к какому-то абстрактному государству, а совсем не к этносу.
Хотите ли Вы сказать, что налоги, уплачивавшиеся германскими резидентами, которые не были при этом этническими немцами, не пополняли фонд, из коего шли репарации?
Нет, я хочу сказать, что это пример коллективной ответственности. Деньги платят все граждане Германии. Об этом ясно и недвусмысленно написано здесь (http://www.livejournal.com/users/krylov/908390.html?thread=12293734#t12293734)
Если коллективная ответственность вам столь претит, то будьте последовательны.
Вы, батенька, по всему видать, - юрист многоумный ...

Суете повсюду полюбившееся Вам "публично-правовое образование", как будто это само по себе что-то объясняет или доказывает.

А вот Вам как к юристу вопрос: должна ли независимая Ичкерия как публично-правовое образование, коль скоро она сама себя таковой провозгласила, нести ответственность (как государство, ага!) за массовые изгнания и убийства русских?

С юридическим приветом ...
Должна при наличие трёх условий. Признания её РФ и мировым сообществом в качестве суверенного государства - субъекта международного права. Признания её существующей в этом качестве с момента, который предшествовал бы времени совершения противоправных действий. Доказанность вины органов гос. власти Ичкерии в причинении вреда гражданам, организациям, публично-правовым образованиям.

Попутно замечу, что Европейский суд по правам человека 8 июля вынес решение по делу Илашку и других против РФ и Молдовы. Решение, с моей точки зрения, в высшей степени возмутительное. Но я хочу обратить Ваше внимание на то, что за якобы противоправно причинённый террористам Илашку и Ко вред властями непризнанной ПМР материальная ответственность возложена на РФ и Молдову. ПМР - как международно непризнанное образование европейские судьи вообще в упор не пожелали видеть в качестве субъекта, хотя де-факто всё делалось именно властями ПМР. По такой логике европейские судьи чего доброго переложат ответственность за действия дудаевского-масхадовского режима на... всё ту же Россию.

Anonymous

July 22 2004, 01:34:04 UTC 15 years ago

"Вред в данном случае был причинён не отдельными лицами по их личной инициативе, а государством. Вот государство и выплачивает компенсацию. Это отнюдь не принцип коллективной ответственности определённого этноса."

Позвольте, позвольте!
Вред был причинён ОДНИМ государством (гитлеровской Германией), а платит ДРУГОЕ (современная Германия), на момент причинения вреда ещё НЕ СУЩЕСТВОВАВШЕЕ в природе...
Гитлеровскую Германию уничтожили дотла, на её месте по воле победителей образованы два новых гос-ва...Дальнейшее известно...
Единственное, что объединяет довоенную Германию с нынешней - и та, и другая есть гос-ва одного, немецкого, этноса.
Так что, как ни крути, а в случае с Германией имеет место именно коллективная ответственность в самом чистом виде.

Читательница Н.
Уважаемая Н., Вы ошибаетесь, полагая, что ФРГ не несёт ответственности по обязательствам гитлеровской Германии из причинения вреда. ФРГ является правоприемником той Германии. Послевоенная Германия уплачивала репарации СССР, в том числе, например, посредством труда военнопленных, которые, как известно, построили в Москве не одну высотку. И, кажется, никто в мире не считает это несправедливым. Также и сегодняшняя Россия отвечает по всем обязательствам СССР, хотя и по территории, и по населению это вроде бы существенно разные страны. Дефолт, объявленный большевиками, по долгам царского правительства - уникальный случай в мировой истории. Как и вообще стремление большевиков полностью порвать с традициями. Но и тут всё неоднозначно. Вопрос о долгах - снова в повестке. Царские законы, между прочим, ещё действовали целый год после Октября. Да и не лишена логики позиция тех, кто утверждает, что они и потом де-юре должны были действовать - в части, не противоречащей советским законам, конечно.

Deleted comment

Я полностью с Вами согласен относительно русского народа. Что касается чеченцев, то у них действительно коллективистские традиции сильнее, чем у русских: семья, тейп и т. д. И всё-таки посмотрите, что у них происходит! Ведь между ними второе десятилетие идёт гражданская война. Более того - война всех против всех.

И всё-таки я с Вами согласен относительно покаяния. В морально-политическом плане это, безусловно, дело благое. Я думаю, что многим чеченцам горько за своих соплеменников. И пусть они не стесняются это сказать. Что касается компенсации, то это тоже дело благое. Только кто её должен платить - вот труднейший вопрос. Аналогия с нацистской Германией, увы, не подходит. Иначе получится, что платить бывшим рабам должна всё та же Россия. Но я отчасти соглашусь с Вами в том отношении, что если московская диаспора добровольно возьмётся кому-то что-то компенсировать, то это в морально-политическом плане будет опять-таки шаг в правильном направлении. А вот американских расистов Вы зря сюда приписали. У меня лично они никаких добрых чувств не вызвают.
Коллективная ответственность - это, по сути, отражение
определенной структуры взаимоотношений в коллективе, не более того. Боец, бегущий с линии фронта, зная при этом, что ответственность ляжет на весь взвод, несет ответственность не только за себя, но и за судьбу взвода: такова природа организации этого коллектива. Ругать или хвалить это бессмысленно; бывают ситуации, когда нужны и такие модели. Остается лишь определить, свойственна ли подобная организация чеченцам, и, если брать их самих как экспертов, то безусловно, ответ "да". Институт кровной мести предполагает жестокую коллективную ответственность.

Если продолжать эту мысль, то логика проведения терактов предусматривает нечто очень похожее: теракты не касаются
"офицерских домов", российских посольств или родственников президента Путина: это коллективная ответственность всех, продемонстрированная для резкости на примере отдаленно причастных.

Можно рассматривать вопрос в плоскости "моральной допустимости".
(других вариантов не вижу, ибо есть УК)
Безусловно, людей, следующих этике коллективной ответстственности,
допустимо оценивать с позиций коллективной ответственности.



Если коллектив организован как юрлицо, то есть обладает единством воли, то я с Вами согласен. Но и тогда следует говорить об ответственности коллектива как субъекта - ответственности принадлежащим этому коллективу имуществом. Например, если кто-то, оказавшись в рабстве, своим трудом пополнял общее имущество какого-то тейпа, то логично будет потребовать возмещения из этого же имущества.

Но никак нельзя говорить о личной ответственности отдельных членов коллектива за действия других его членов. Ещё Сталин мудро учил: "Сын за отца не отвечает".

Я понятия не имею на каких "чеченцев-экспертов" Вы ссылаетесь, но если поверить, что чеченский народ составляет коллектив, сплочённый единством воли, то всё реально происходящее выглядит сплошным абсурдом. Во-первых, что тогда мешает российской власти договориться с Главным Чеченцем, с Директором Чеченского Народа, коли скоро такой существует? Во-вторых, чем тогда объяснить, что чеченцы непрестанно убивают друг друга? Нет - чеченцы разрозненный народ. Два чеченца - три мнения.

Последнее, естественно, касается и евреев. Надеюсь, Вы не переносите на меня грехи Ходорковского или Шарона? Заранее спасибо.

Deleted comment

Обязать эти ассоциации платить нельзя, но если они станут платить добровольно, то это будет благое дело. Вашей любви к политике США я не разделяю.
Единственный умный и достойный ответ этому моральному уроду!!!

Вы писали, что Крылов талантлив, может и так, но та позиция, которую он занимает по отношению к людям (и не важно, какой они национальности) просто отвратительна!
Больше того, она опасна тем, что разжигает еще большую ненависть между людьми там, где нужно было бы изо всех сил искать что-то объединяющее...
Неприятно смотреть на то, как человек образованный, начитанный и хорошо владеющий слогом зарабатывает себе популярность на людской боли, прикрываясь националистическими идеями и развешивая ярлыки направо и налево. Кто дал этому клопу право оскорблять целый народ? Сегодня это чеченцы, завтра будут еще кто-то, послезавтра еще...

Я редко пишу что-то в таких журналах, но сегодня не смогла удержаться, поскольку, когда я читала эту статью и отзывы о ней, мне первый раз в жизни стало стыдно за то, что я тоже русская.


Как что сердце конечно, чтобы совесть вас не терзала за этот "быдлячий" русский народ, частью которого вы имеете несчастье быть. Обратитесь к avrom'y он вам помжет.

А у евреев действительно есть чему поучиться, например относиться к неевреям как к неодушивленным животным, под названием гой. Мы эту максиму слегка модернезируем, сохранив такое отношение к врагам русских. Да много чему еще у них можно поучиться.
>стало стыдно за то, что я тоже русская.

тогда вам сюда, милочка

http://www.chassidus.ru/library/giur/1.htm
Спасибо. Ничего плохого я там не нашла, напротив - интересные статьи. Я с уважением отношусь к любой религии и национальности и не вижу ничего ненормального в том, что люди ценят себя и распространяют свою религию и убеждения за пределы своего народа. Главное, чтобы это не было насильственным.
Что касается конкретно евреев (раз уж вы прислали мне ссылку именно на эти страницы), то не считаете ли вы, что у народа, который пережил расцвет и падение далеко не одной культуры, есть чему поучиться?
>Ничего плохого я там не нашла

вам настолько стыдно быть русской, что вы заранее ждете в свой адрес чего-то плохого?

то не считаете ли вы, что у народа, который пережил расцвет и падение далеко не одной культуры, есть чему поучиться?

нет не считаю
считаю нужным поучиться у тех народов чьи культуры он пережил, дабы не повторять ошибки
а вам еще раз советую:
http://iidn.ru/article.php?aid=32, легче учиться будет:)



Знаете, мне скорее стыдно за тех, кто поет здесь дифирамбы этому болвану (уж извините, привыкла все называть своими именами). Думаю, что умный человек не станет оскорблять другого, а тем более, целую нацию, уже хотя бы потому что даже плохой мир всегда лучше хорошей войны. А когда кто-то зарабатывает себе популярность (не самую дорогую) разжигая очередную волну ненависти между людьми, это, по меньшей мере, подло.

Кстати, спасибо вам за ссылки еще раз. Это действительно интересно уже хотя бы для общего развития.
Принятие иудаизма - дело исключительно религиозное, а я, скорее атеистка, чем верующая. Хотя прочесть Тору было бы интересно, правда, хотелось бы в оригинале, а не в переводах.
И по поводу "учиться" - все же я считаю, что лучше брать уроки у хорошего пловца, чем учиться на ошибках утопленников :)
1. Вы — глупая свинья!
2. Крылов нигде не высказывает в своей статье о причастности всего чеченского народа в борьбе с русскими.
3. Если Вы это отождествление чеченского народа и боевиков (и фашистских выкормышей) подразумеваете, домысливаете — это значит, что Вы и оскорбляете их! А заодно и разжигаете ненависть.
4. Мне стыдно, что Вы — русская (если уж вы себя считаете за таковую. Может, лучше «гражданка мира»?). Были бы еврейкой, было бы вдвойне стыдно.
Дадагой Иа!
Прочла Ваш ответ - скорее смешно чем грустно...
Господитыбожемой.
Воистину две проблемы, дураки и дуры.
Если Вам приятно считать себя умнее - на здоровье, от меня не убудет от того, что Вы лишние десять минут будете в своих глазах гением...
Может Вас еще и расхвалить для полноты ощущений? Вы ведь наверняка очень образованный, начитанный, интеллигентный, обаятельный, временами иронично-искрометный, иногда романтичный и, как правило, блестяще владеющий слогом человек. В общем, личность неординарная... Даже завидую Вам немного... Но я буду стараться, работать над собой и, возможно (чего только не случается в этой жизни), дотяну когда-нибудь хотя бы до посредственности.

"...дотяну когда-нибудь хотя бы до посредственности."

Не дотянете, так дурой и помрете. Идите лучше читайте Мураками с Коэльо.

Зигфрид Адольфович Гитлеров
Похвала у умного человека вызывает желание стать еще лучше, а у Вас вызвала лишь очередной приступ мании величия... Не тешу себя надеждой, что вы сможете сделать выводы. Просто констатация факта.
Во-первых, я уже устал доказывать (доказывал очень долго и обстоятельно), что ответственность государства (партии, компании и т. п.), то есть юридического лица, и ответственность народа, то есть совокупности физических лиц, это совершенно разные вещи. Разумеется, Энн Купер пишет именно об ответственности государства, а не об ответственности каждого гражданина РФ или тем более каждого русского человека. Так что приведённый Вами пример здесь не при чём. Кроме того, если брать существо обвинений г-жи Купер, я считаю, что она неправа, а Лесин в данном случае - прав.
1) Русскость определяется не толпой русских, которой некто послушен. Национальность и состоит в том, что поступок совершает всякий как русский. И в силу своего расположения духа он и отвечает за содеянное русскими, и действует первым, когда случается быть перед обстоятельствами поступка первым из русских.
2) Русские настроены искать имнно правду и истину, хотя это может иметь социальные последствия. Именно упредительная мысль о социальных последствиях представляется нормальным примером нерусского духа. Конечно, Вы впрае требовать продолжения мучений чеченцами русского и иного населения России.
3) Но Ваша аппеляция к христианству неуместна, поскольку чеченцы разделяют пока только ветхозаветную веру.
Первого и второго пунктов я, в силу своего скудоумия, простите меня великодушно, не понял. Христианство я упомянул применительно к вроде бы христианину Крылову. Или христианин не должен в отношении нехристей вести себя по-христиански?
Ну какой же я христианин. Я с 1993 года маздеист.
Скорее, это у русских скудоумие!
Национальность - дело духовное. Интеллект и рассудок как количество ума здесь вторичны.
Зря Вы так про русских: среди них много умнейших людей.
Среди евреев таковых абсолютно больше.
После долгих лет придумывания и писания злобных текстов против Неруси, текстов, которые прозябали в беззвестности и читались только ЖЖ-шными почитателями таланта физика, философа и руссиста Крылова -- наконец, НЕРУСЬ обратила внимание...

КОгда же, когда же обратится внимание Неруси на Холмогорку?! Уж он, бедный, по мере своих скудных возможностей изгаляется-изгаляется-изгаляется -- и ХОТЬ БЫ ОДНА СУКА не-ЖЖшная обратила внимание!...

А пример Константина Крылова должен окрылить всех нас:

УПОРСТВО И ТРУД, злоба и клевета -- при вполне средних способностях ума и при вполне посредственном образовании -- ВСЕ ПЕРЕТРУТ!
УПОРСТВО И ТРУД, злоба и клевета -- при вполне средних способностях ума и при вполне посредственном образовании -- ВСЕ ПЕРЕТРУТ!

Уважаемый,
вы уж оставьте свои либералистские принципы при себе.

Монах.
Епть! Так Крылов ТОЖЕ либерал?!
Не, а прикольно, что пишет персонаж, с натугой бегающий по ЖЖ с обсирами КК-ЕХ-СО-и т.д., а на него все кладут большой и спиральный (некоторые большой и налитый, это уж в меру испорченности). Т.е. даже в ЖЖ не замечен. «Предыдущий уровень не пройден».

Завидуете? Понимаю.
Епть, если б у нашего славного Карлика была Ваша рода (см. юзерпик), Ваша фамилия (Писляков), да, в придачу, Ваша склонность к гомоэротическим фантазиям, -- то наш славный Карлик давно бы УДАВИЛСЯ...

(и это даже без каких-либо замечаний о Вашей глупости)....
Блаженно улыбаюсь. Какой психунчик наш Карлуша!

По правде сказать, рассчитывал на более приземленные тезисы — ну как вы тужитесь, когда не так обозлены. Хотел Вечного, ВысокоПатриотичного, а встретил Обзывалкина :)

Впрочем, я, кажется, заговорился. У вас еще и пред-предыдущий уровень не пройден. Внимание «сателлитов» типа меня вас возбуждает до отметки 03.
Уверена, что внимание таких "солитеров", ой простите, "сателлитов" типа Вас, его не возбуждает...

Deleted comment

Вова, милый,

Вам даже пурген не помог -- Ваш мозг давно уничтожен Вашими же какашками...

Deleted comment

Вова,
Мучить свою письку, сладостно тоскуя по Чикатилле -- это ты у нас мастер., так что на других не вали...

А "господин Егор" (это он тебе только господин, а мне он - холуй) тут бегает, тряся трусливо-жирным телом ежедневно. И жадно-жадно-жадно читает все, что наш славный Карлик написал...

Deleted comment

Вовик,

Ты сам себя можешь как угодно ласково называть: и "перденыш", и "задроча" -- но тока старайся, чтобы сопли счастья уж особо не капали -- задохнешься...
А что такое CO? Это то что в двигателе надо регулировать?
Константин, отличная статья

PS. Боюсь спросить - "МИТЮНИН" тоже чеченец?

Anonymous

July 21 2004, 10:43:09 UTC 15 years ago

должно быть также как КАГЕРМАНОВ
Поздравляю. Хоть какойф-то эффект - зверьё
забегало туда-сюда.

Угу. Очень правильная статья. Реакция неруси тоже приятная,
хоть и стремно

Привет
То есть все правильно, и никто не доволен?
Что-то тут не то
ссылка не работает. это только у меня или вообще?
tam mozhno uvidet' text, xot' i ne v o4en' udbonoj forme, dal'she vnizu HTML'a 4to ty videsh'.

a Konstantin vse zanimaet'sja poiskom povodov dlja istreblenija vsego nerusskogo i 4e4enskogo naroda v4astnosti.
Ty prosmotrel esche odin povod: ONI Lermantova ubili !!! ili za eto v ataku uzhe ne pojdut?
K sozhaleniju iz tvoix suzhdenij logi4nee provesti "fasistkuju" liniju s toboj, nezheli s 4e4encami.
Kak tebja voobsche gde-to per4atajut -- ne ponimaju... ax da, u vas zhe ni4ego drugogo pe4atat' lel'zja :-)))

Костя, отлично. Давно не видел такого концентрированного и прямого текста.
Их бить их же оружием.

Вы их еще за расизм и антисемитизм заклеймите, то есть, раз фашисты, - то поконкретнее. :))
Великолепно!

Фашистов и работорговцев нужно называть их собственными именами. А то, что они задёргались, как вошь под гребешком, так это и хорошо. Прямое попадание, прямо в цель, значит.
Отлично! Всячески поддерживаю, Костя.
Вот вы тут все только кричите "Браво Костя!", "Отлично Костя!", "Стопудов Костя!"...

А между тем каждый мог бы написать письмо в редакцию ЛГ в поддержку Кости и с "гневным осуждением" оБорзевшей ичкерийской изморози.

Я вот напишу. (ЛГ, между прочим, охотно печатает подборки читательских писем, пришедших по емейлу.)
Присоединяюсь к вышесказанному.
Очень верно.
Сел писать, к чему и всех призываю.
У ЛГ какой емайл на входящие от читателей?
litgazeta@lgz.ru, editor@lgz.ru

Anonymous

July 23 2004, 01:52:32 UTC 15 years ago

Лучше писать в гостевую книгу - http://www.lgz.ru/lgz_forum_all - или на форум - можно там открыть специальную тему.
Самое здравое и конкретное предложение, которое реализовать может любой, не сходя со своего рабочего места.
Господам чеченским подписантам неплохо было бы почитать книгу своего соотечественника Дени Баксана "След Сатаны на тайных тропах истории", о которой в предисловии сказано - "Труд Дени Баксана сразу получил известность. Большинство аналитиков и простых читателей очень высоко оценили эту книгу"

В частности, в главе за нумером 13 Д.Баксан пишет:

Гитлер знал тайную историю чеченцев, но держал ее в большом секрете. Сталин пожелал ознакомиться с нею и приказал Берии добыть у немцев ее запись. Берии удалось это сделать. Прочитав эту историю, Сталин приказал выселить чеченцев и ингушей с Кавказа, и даже хотел их полностью уничтожить, но, по милости Аллаха, часть вайнахов уцелела и род их не пресекся.
/.../ Но мы уже упомянули о некоторых материалах, которые свидетельствуют о том, что Гитлер интересовался чеченцами. Они заняли центральное место в той религии, которую нацисты распространили в Германии вместо христианства. Мы расскажем все, что узнали, и пусть читатель приготовится услышать вещи очень странные, порой невероятные. Но он должен уяснить следующее: мы не утверждаем, что все было именно так, как говорят наши источники.


Ниже автор пишет непосредственно о Гитлере

Одна из исторических фальсификаций заключается во внедренном в массовое сознание мнении, будто нацизм противопоставлял немцев всему остальному человечеству. Именно этот миф вместе с мифом о "газовых камерах" и заставляет многих людей до сих пор видеть в Гитлере какое-то исчадие ада. Столь же устойчив и миф о том, будто Гитлер развязал Вторую мировую войну /.../ Гитлер мечтал о союзе свободных, смелых и честных людей всех национальностей, чтобы совместно противостоять гниению человечества в болезни разложения. Он говорил: "Тот кто видит смысл жизни в борьбе, постоянно поднимается до уровня новой аристократии. Тот же, кому требуется рабское счастье, покой и порядок, опускается в безликую массу, какого бы благородного происхождения он ни был". Под этой "новой аристократией" Гитлер понимал только одну - аристократию чистой крови.


Ну, и про чистую кровь

Чеченцы не собственно кавказцы, но этнически и лингвистически резко отделяются от прочих горских народов Кавказа. Они - перемещенный на Кавказ отпрыск великого гиперборейско-палеоазиатского племени, которое простиралось от Турана через Северную Месопотамию и в Ханаан /.../ Поэтому Гитлер и писал: "Там, на Востоке, сохранился след древней германизации Северного Кавказа. Чеченцы - арийское племя"


Прочитать полностью
http://www.kavkaz.tv/russ/history/markofsat/chapter13.shtml

Deleted comment

Чего-то они скромничать стали. Один из подписантов, Явус Ахмадов, ранее утверждал:

Из двухтысячного гарнизона Брестской крепости 420 бойцов оказались призванными из сельских районов Чечено-Ингушетии... Необъяснимым остается тот факт, что не только ни одно из сотен имен вайнахов, но даже русских уроженцев Чечено-Ингушетии, участвовавших в защите крепости, не вошло в список героев ни одного издания книги писателя Н. Смирнова «Брестская крепость», признанной классикой советской литературы.

Смирнова, который стал Н., - ладно, простим, но каким образом в гарнизоне, состоявшем из представителей 30 национальностей, оказалось аж двадцать процентов чеченцев?

Anonymous

July 23 2004, 03:16:02 UTC 15 years ago

"...каким образом в гарнизоне, состоявшем из представителей 30 национальностей, оказалось аж двадцать процентов чеченцев?"

Дело в том, что до войны и какое-то время после, как правило, комплектование воинских соединений производилось по территориальному принципу, а не как сейчас - с миру по нитке...
Военкоматы набирали призывников из своего района, формировали из них взводы и отправляли, куда приказано.(на мой взгляд, оч мудрый подход)
Поэтому и получалось, что в одних в/ч служили преимущественно сибиряки, в других - белорусы и т.д.
А в Брестском гарнизоне на тот момент личн состав бойцов действительно формировался на Сев Кавказе. И то, что северокавказцев там было много - не враньё.

Читательница Н.
Сам метод интересен: "Среди доблестных Х было да почти все были - "мы". Но в исторических источниках почему-то нет ни одного(!), ни одного(!!!) нашего имени, за что мы еще спросим "их"!".

Как видим, таким методом можно свободно, по желанию, варьировать числом доблестных своих (вплоть до 100%), соотвественно унизить отсутствием доблестных среди "них" (вплоть до 0%), и к тому же повесить на них "искажение истории" и "национальниые притеснения".
Как видим, легким движением руки убиваются сразу три зайца. Собственно, а что может помешать? Совесть? Порядочность?
Ха.
Было-бы интересно на них в суд подать. За клевету, например. Денег снять за моральный ущерб.
Тут вот что любопытно. Костя обвиняет ТЕХ чеченцев, которые сотрудничали с Гитлером и ТЕХ чеченцев, которые ведут грязную войну против России. А авторы обиделись, блин. Следовательно все эти Джабраиловы практически ОТКРЫТО признаются в своем единстве с боевиками Масхадова-Басаева.
Неопытные они. Не научились правилам грамотной торговли холокостом.
Уважаемые! Не подскажете ли сайты, где можно наиболее объективную информацию получить о причинах депортации чеченцев в 44-м?

Deleted comment

Anonymous

July 22 2004, 05:57:34 UTC 15 years ago

вы бы в нужную ветку коммент воткнули
а то здесь он как то двусмысленно смотрится
Приглашаем Вас, посетить наш форум!!!

http://evol.fastbb.ru
Стрелять блядей начиная с первого по списку...
Приглашаем Вас, посетить наш форум!!!

http://evol.fastbb.ru

Anonymous

July 23 2004, 00:17:24 UTC 15 years ago

Константин, возможно в русле этой темы Вам будет интересно это. Дело, правда, давнее:

"НГ Регионы" (приложение к "НГ") № 9 (12) от 19.05.1998

И В ЧЕЧНЕ ПОЯВИЛИСЬ ФАШИСТЫ
Члены партии "Нохчи" считают, что национализм не противоречит исламу
Альберт Шатров
ЧЕЧЕНСКАЯ газета "Террорист" (N1 за 1997 г.), освещающая вопросы, связанные с расцветом терроризма в России и, в частности, в регионе Северного Кавказа, поместила на своих страницах перепечатанное из газеты "Чеченец" (N9 за 1997г.) интервью "У нас появился фашизм?" с лидером чеченской нацистской партии "Нохчи" Ширвани Пашаевым.
Партия "Нохчи" возникла после окончания Чеченской войны, "пока чеченцы еще обладают ресурсами сопротивления" в связи с опасениями, что "будет попран подвиг чеченской нации", появятся "новые чеченцы", и герои войны станут охранять их сауны, офисы и дворцы.

Согласно Уставу партии, вступить в нее может любой чеченец или чеченка, достигшие совершеннолетия и являющиеся мусульманами, а представители других национальностей могут вступать в свои националистические партии на своей территории и стать идейными братьями "нохчистов". Символика "Нохчи" - свастика, являющаяся символом света, движения, энергии жизни и чистоты чеченской крови, якобы имеющая в Чечне исторические корни, так как многие башни и склепы украшены ею.

"Нохчисты" считают, что национализм не противоречит исламу, так как и ислам, и нацисты выступают за чистую, честную и праведную жизнь, против пьянства, распутства и стяжательства. Ислам также относит предателей своего народа к партии сатаны, а нацисты стоят на страже генетического здоровья нации. К национализму их привело именно желание жить, как заповедал Всевышний.

На столе у Пашаева стоит портрет Гитлера, но его не смущает, что последний не был мусульманином. Оказывается, Гитлер сделал гораздо больше для ислама, чем многие мусульмане, половина чеченцев или 70% арабов. У всех высших чинов Третьего рейха на рабочих местах лежали переводы Корана. "Нохчистам" импонирует, что в своих трудах Гитлер писал о намерении объединить все мусульманские народы в единое государство и заключить с ним союз. Таким образом, "Гитлер собирался сделать то, о чем не смеют заикнуться современные лидеры так называемых исламских стран, - воссоздать Халифат".

Друзья и соратники "Нохчи" есть и на Западе, и на Востоке, и в самой России - это националисты всех стран, с которыми есть контакты, прямая связь, обмен информацией и другие конфиденциальные аспекты сотрудничества. "Нохчистам" гораздо ближе по духу немецкие фашисты или украинские националисты из УНА-УНСО, которые воевали в Чечне против российских войск, чем чеченские "лицемеры, которые, прикрываясь исламской фразеологией, призывали народ сложить оружие и покориться российским оккупантам", продавшиеся мировому сионизму шейхи и жалкие лакеи Запада - "так называемые мусульманские правительства", предавшие Чечню во время войны и продолжающие это делать сейчас.

Партия "Нохчи" проходит регистрацию в Минюсте ЧРИ, а количество вновь вступающих членов, со слов Пашаева, потребовало от руководства партии увеличить численность работников комиссии по приему.

Грозный

Anonymous

July 25 2004, 23:28:52 UTC 15 years ago

Приглашаем Вас, посетить наш форум!!!

http://evol.fastbb.ru
Учитель сказал:
- Если все ненавидят кого-либо, проверь это;
если все любят кого-либо проверь это.

Конфуций ("Беседы и Поучения")
Неее, не зарежут... Но статья мутная.
замечательная статья. Во френды - однозначно!
Бедные задроченные россиийские националисты. Больше делать видимо нехуя, только писать дурацкие статейки про замученный народишко, который при всем старании русским не удается уничтожить уже 200 лет. Идеология национализма, как впрочем и любая другая подобная ей примитивщина, уже давно никого не интересует кромя малочисленных и оскорбленных этнических групп и русских, отстающих в своем развитии лет на 50 от нормальных людей.
Мне вас очень жалко.
Знаем мы этих людей, от которых "отстаём в развитии". От таких и отстать не грех.
Пожалейте своих соплеменников-евреев.
Ви конечо, будите смеяться, но я - русский, очень люблю свою страну, и очень не люблю израиль, сионизм, американизм итд...
Посмотри на себя такого разноцветного. Какой же ты на крен русский.
Уёбок, это вернее.
не уебок, а уебан. А что русские все чернобелые?
Эх, не хватает с реди подписантов
Д. Дудаев
С. Радуев
на вас поехала чеченская москопская мафия...смотрите,штобы там Кобздона не было!
А почему только к вам внимание такое? Других журналистов, публицистов и писателей нет? Никто кроме вас не поднимал эту тему?
мышка и карлик!! признаюсь в любви. остальные не тянут на Человеков. заткнитесь, уроды, если людьми оставаться не можете.
сложная дискуссия...комменты исчезают куда-то. ну так вот, карлик и мышь- снова говорю, что вас люблю. не спорьте с быдлом. ну их.
так, еще одного нашла. разноцветный русский, я вас лублу. знаете, смешно все это - я бы могла по аналогии с уйгурским экстремизмом (против кого он направлен, история умалчивает), брыкануть и встать на защиту бедных чеченцев, я ведь, бля, тоже представитель малого народа, нас еще и нет-нет геноциду подвергают. только вонь все это лишняя. вонь и хуйня. кудасов, заткнись, дальтоник сраный. тьфу. тошнит.
Две фразы из статьи в Литературной Газете.

1. "чеченцы являются народом, традиционно инспирируемым разного рода западными державами для того, чтобы забивать русским под кожу гвозди".

Во-первых, это как-то не по-русски написано. Разве можно "инспирировать кого-то для чего-то"? Мне кажется, что можно лишь "инспирировать что-то". Хотели написать "вдохновляемым"? Хотя я со своим геофизическим образованием могу и ошибаться.

Во-вторых, здесь предполагается существование "держав", охваченных каким-то маниакальным садистким пристрастием по забиванию гвоздей под кожу людям определенной национальности.

Как-то слабо верится в существование таких "держав". Думаю, таких нет ни на западе, ни на востоке. Например, упомянутая вами английская держава, правда не чеченскими руками, а руками Британского совета и фонда CAF, оказывает различную безвозмездную помощь людям преимущественно русской национальности на десятки миллионов долларов в год. Не очень вяжется с приписываемым ей гвоздезабивательным психозом.

"потомки фашистских выкормышей"

Сказано оскорбительно и агрессивно. Даже если допустить существование преемственности, о которой идет речь, так писать и говорить - означает нарочно вызывать еще большую ненависть меджу русскими и чеченцами. Зачем это?
>>В Чечне мы имеем дело не просто с людьми, вдруг возжелавшими независимости. Это ещё и потомки фашистских выкормышей – в самом прямом смысле этих слов.
Интересно, почему эти чеченские господа увидели тут "оскорбление всего чеченского народа"?
Или, это шапки горят на ворах?
Комментарий к Крыловским басням
«В 1940-45 гг. советскую армию прошло примерно 31-34 млн. чел. Население страны 190 млн. чел. В результате дезертирства РККА лишилась по минимуму 1,5 млн. чел. (масштабы «легального» уклонения от призыва на фронт в советских городах при этом не учтены). Еще 900 тыс. "отстали" от своих частей в ходе отступления и жили в зоне оккупации. 500 тыс. мобилизованных "растворились" в неизвестности по пути на фронт. 190 тыс. бойцов расстреляно по приговору трибуналов. 800 тыс. осуждено в ГУЛАГ и штрафбаты. 5,7 млн. человек сдалось в плен. Сдавались, имея оружие и боеприпасы, танки, самолеты, оперативный простор в т.н. «котлах», размером с половину Украины. По Сталину все они «предатели и изменники». До 1,5 млн. советских граждан, в основном красноармейцев, вступило в военные формирования гитлеровской армии.
ИТОГО – минимум 10 (ДЕСЯТЬ) млн. красноармейцев в плену, в бегах, в лагерях, или в немецкой форме. Еще 20 (ДВАДЦАТЬ) млн. гражданских лиц в оккупации выполняло трудовую повинность в пользу фронта, немецкого! Плюс 6 (ШЕСТЬ) млн. советских людей работало непосредственно на оборонных предприятиях Германии. Установить их НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ легко каждому желающему.
Чеченцев и ингушей по всей стране к 1941 г. не более 500 тыс. чел. Из них дети до 16 лет составляют более 50%, следовательно, мобилизационный резерв весьма скромный. За три календарных года непосредственно на фронте в рядах действующей армии оказалось 40 тыс. вайнахов, по данным Чечено-Ингушского обкома ВКП (б) - 32 тыс. Согласно данным бывшего наркома НКВД ЧИАССР С. Албогачиева всего призвано по СССР до 50 тыс. чеченцев и ингушей.
Дезертиров по данным центрального аппарата НКВД в Чечено-Ингушской АССР в 1941-1944 гг. до 4,5 тыс. человек. Предполагаемая численность чеченцев, ингушей служивших в вермахте до 600-700 чел. В феврале 1944 г. с нашего фронта было снято 5 тыс. чеченцев и ингушей, оставшихся в живых, половина с жестокими ранениями. Награды имели все, включая несколько Золотых Звезд.
Цифра 2,3 тыс. убитых горцев-вайнахов на фронте (по Кривошееву) результат недоразумения. В Красной армии до 1943 г. практически не велась работа по потерям, тем более по национальному составу. Следовательно, на полях войны осталось до 30 тыс. чеченцев и ингушей. В оккупации Чечено-Ингушетия не была, соответственно отпадает обвинение в массовом сотрудничестве с оккупантами. Бандитизм в цифрах на уровне или ниже соседних республик и казачьих краев. Зато по шпионажу и контрреволюции еще до войны с большим отрывом лидировали ведущие народы СССР. По вражеским диверсантам лидируют прифронтовые русские области, включая Подмосковье.
«Вклад» чеченцев и ингушей в "изменничество" народов СССР до войны и в ее ходе мизерный. В реальной очереди советских народов на депортацию они не оказались бы и в первой двадцатке».