В этом смысле одна из причин русской социальной пассивности состоит не в том, что "русские люди пассивны, трусливы и не способны на Поступок". Хрен ли. Проблем в том, что они равнодушны, причём презрительно равнодушны к ближним. "Поступок" нуждается в аплодисментах, в восхищении и всяческом фимиаме, причём искреннем и неподдельном. Совершивший Поступок должен чувствовать себя "молодцом".
Заметим, взаимное восхищение, хотя бы словесное, "сладость похвалы" и "фимиам уважения" - важнейший фактор национальной солидарности, а лишение таковых - болезненная санкция. Еврей или кавказец, сделавший "полезное" (себе и своему народу) всегда будет одобрен, похвален, обласкан хотя бы словами: "ай, маладца", "а идише копф!" Эта похвала бесполезна, но СЛАДКА.
Русских же отучили восхищаться поступками других русских, в особенности - полезными для себя лично и для нации в целом. В лучшем случае в ответ на Поступок раздастся недовольное хмыканье: "ну, ква, ну и что это изменило?" В худшем - гыгык: "ну и дурак, надо было умнее быть, не высовываться". Или, что равнозначно - подлое рефлексирование: "на самом деле этот Поступок был бесполезен и даже вреден, потому-то и потому-то". "Хотелз-то он как лучше, а получится-то как всегда". "Да всё бесполезно". Главное - никакого одобрения.
И каждый русский знает про себя: что бы он не совершил, вокруг будет это глухое молчание и редкое похмыкивание. А на таком фоне "совершать Поступок" не хочется. РАСХОЛАЖИВАЕТ.
Причём это именно что "вбитый стереотип", вбитый жёстко, как гвоздь: своих не хватить. На фоне бесконечной самопохвальбы, даже самоупоения самими малозначительными достоинствами и самыми жалкими подвигами других народов это, конечно, "огромная яма".
В которой мы и сидим, ага-ага.
(Замечу: о какой-то "вине" русских за такое поведение я не говорю. Русские являются жертвами манипуляций, проводимых очень умными и очень гнусными людьми, это само по себе ясно. Важно понять, как, что и зачем нам отбили.)
)(
siberian_husky
July 22 2004, 14:05:30 UTC 15 years ago
своих не хватить -> своих не хвалить
suhaff
July 22 2004, 14:08:30 UTC 15 years ago
Нет, это совершенно не ясно. :) Хвалить друг друга -- это навык. И как любой навык он не с неба падает, ему надо выучиться. Русские просто не выучились этой социальной технологии, не "открыли" её вот и всё.
Есть более интересный аспект: бабы. Бабы должны реагировать на успех, интеллект и т.п. А как с этим у русских? "Она его за муки полюбила..." ну и всё такое. Вот это проблема, да.
do_
July 22 2004, 19:11:02 UTC 15 years ago
Вот мне, напр. , оч. приятно, что русская нация проповедовала интернационализм, несмотря на все его издержки. И нечего ругать так называемую невзаимопомощь русских -- это просто одно из _высоких качеств_ русского народа, которого вы , увы , не стоите
Всё бы вам ставить в пример русским грязных южан, готовых втоптать в грязь любого, отличного от них.
Русские -- достаточно великая нация, дабы _прощать_ им их глупость и невежество.
suhaff
July 23 2004, 01:46:57 UTC 15 years ago
"Русский, если начать с хорошего, - это кротость".
krylov
July 23 2004, 09:19:13 UTC 15 years ago
Я считаю, что ЛЮБЫЕ русские качества, приводящие их в рабство грязным южанам, надо выжигать калёным железом. Прежде всего - поганый интернационализм, вбитый в наши головы нашими врагами. Это не высокое качество, а уродство, увечье.
flying_lj
July 24 2004, 12:16:48 UTC 15 years ago
krylov
July 24 2004, 16:26:07 UTC 15 years ago
flying_lj
July 25 2004, 02:08:39 UTC 15 years ago
Например, многие кавказские националисты стонут про русификацию кавказцев. Кавказцы становятся русскими, женятся на русских, забывают обычаи итд. Те же кто "русифицировался" ругаются со своими соотечественниками, говорят что идти надо в Европу а не в дикое прошлое.
Понятно что сельские горцы таковыми и останутся навечно. Но городские - вполне способны русифицироваться.
***
А вот я тоже хотел у вас спросить что с ними делать. Мы-то вопрос навсегда уже не решим.
Либо отделятся от них, либо сделать так чтобы русский брэнд был намного выгоднее кавказского и они сами захотели бы стать поближе к русским.
"В результате" -- Потрясающий бред, ага.
ex_er2000541
July 25 2004, 09:26:32 UTC 15 years ago
:-)
И что теперь нам делать с этими нацменами?
С нацменами что делать? Смотря с какими наверное -- у каких-то (а именно у больше всего навредивших нашей империи армян и евреев) вы зарплату получаете, каких-то других используете в качестве пугала. И те и другие при деле.
Константин, а какова цель вашей борьбы? Точнее цель ясна, но какой в ней смысл? Русские ведь и сами успешно частью вымирают, частью ассимилируются. Русский язык? Не очень понятно зачем нужен тоже -- русскую литературу вы считаете за вредное говно, жалеть нечего, а без него превращение русских в Американцев пойдет только быстрее.
Скоро и без ваших усилий никаких русских не останется. Зачем же суетиться?
Re: "В результате" -- Потрясающий бред, ага.
krylov
July 25 2004, 15:42:50 UTC 15 years ago
Хотя - вам ведь всё равно, что гавкать. Жаль.
ex_er2000541
July 26 2004, 12:15:56 UTC 15 years ago
:-)
Anonymous
July 23 2004, 05:32:55 UTC 15 years ago
e_dikiy
July 22 2004, 14:22:57 UTC 15 years ago
А ту самую поговорку "На миру и смерть красна", надо полагать, Жыд с Китайцем придумали.
А потом удивляетесь, геноссе, что в Русофобии упрекаютЪ...
krylov
July 22 2004, 14:30:42 UTC 15 years ago
(удивленно)
e_dikiy
July 22 2004, 14:34:14 UTC 15 years ago
Но тогда уточни - КОГДА отучили?..
В 90-е, "как водится", или ---
Или, если переформулировать вопрос - до изобретения указанной поговорки,или после?..
Re: (удивленно)
krylov
July 22 2004, 14:43:01 UTC 15 years ago
e_dikiy
July 22 2004, 14:47:51 UTC 15 years ago
Но все же - тогда КОГДА?..
Просто пытаюсь понять...
Да вот, еще народники начали
probegi
August 11 2004, 04:01:50 UTC 15 years ago
Re: (удивленно)
_bom_
July 22 2004, 21:59:33 UTC 15 years ago
в общем, вопросов еще много.
Забыли заветы тов. Сталина... увы... :(
Anonymous
July 22 2004, 14:32:46 UTC 15 years ago
Re: Забыли заветы тов. Сталина... увы... :(
Anonymous
July 23 2004, 05:35:39 UTC 15 years ago
sibarit
July 22 2004, 14:35:52 UTC 15 years ago
ex_skuns
July 22 2004, 15:19:53 UTC 15 years ago
Для начала смонтировал он под микроскопом тысячу
электрочеловечков, снабдив их невеликим разумом и небольшой тягой к добру,
так как фанатизма теперь уже побаивался. Копошились они довольно вяло в
шкатулочке, предоставленной им для проживания и похожей, из-за этого
мерного и монотонного движения, на часовой механизм. Тогда добавил он им
немного мудрости, подкрутив в мозгу винтики. Тогда зашевелились они
порезвее, и, сделав из опилок инструменты, начали долбить стенки и дно.
Потом увеличил потенциал добра. Сразу же образовались благотворительные
общества, каждый бегал в поисках тех, кому помочь можно было, появился
спрос на вдов и сирот, особенно на слепых. Такими заботами их окружали,
такое внимание оказывали, что некоторые убогие прятались за медными
петлями шкатулки, и началось уже настоящее общественное бедствие. Нехватка
вдов и сирот вызвала кризис и, не находя на этом свете, то есть в
шкатулке, объектов, пригодных для проявления крайне активной
благожелательности, на восемнадцатом поколении создали микрочеловечки веру
в А_б_с_о_л_ю_т_н_о_г_о С_и_р_о_т_у, которого до конца утешить и
осчастливить вообще невозможно.
Типично чернопиаровский ход
atrey
July 22 2004, 15:25:32 UTC 15 years ago
Re: Типично чернопиаровский ход
ex_skuns
July 22 2004, 15:40:48 UTC 15 years ago
Re: Типично чернопиаровский ход
atrey
July 22 2004, 16:54:06 UTC 15 years ago
Лем же говорит о вдовах и сиротах-то есть о поощрении по признаку как раз отсутствия чего-то, лишенности,а не наличия, т.е. всё наоборот..
Re: Типично чернопиаровский ход
ex_skuns
July 22 2004, 15:41:13 UTC 15 years ago
Re: Типично чернопиаровский ход
atrey
July 22 2004, 16:58:46 UTC 15 years ago
Re: Типично чернопиаровский ход
ex_skuns
July 22 2004, 22:38:44 UTC 15 years ago
По второму комменту - то же самое, учитесь читать текст, а не свои фантазии по его поводу: у Лема речь не о вдовах и сиротах, а об учении, созданном *профессиональными* жалельщиками *в их отсутствие*.
Re: Типично чернопиаровский ход
atrey
July 23 2004, 05:33:21 UTC 15 years ago
Дескать -есть чёрное...,то же у Крылова, только оно у него называется не "черное"...
Да-да, я именно так Вас и понял давеча(:-)
Значит, правильно понял.
Re: Типично чернопиаровский ход
ex_skuns
July 23 2004, 09:10:52 UTC 15 years ago
"Но мне нравится ход ваших мыслей".
Re: Типично чернопиаровский ход
krylov
July 23 2004, 10:09:17 UTC 15 years ago
"Учитесь читать текст, уроды! Я остроумно срезал, а вы не врубились!"
Ай-яй.
Re: Типично чернопиаровский ход
ex_skuns
July 23 2004, 10:22:17 UTC 15 years ago
suhaff
July 22 2004, 15:32:32 UTC 15 years ago
сирота казанская -- вот где и романтика, и ореол мученика-страстотерпца, благородного разбойника и т.п.
svensk_vanja
July 22 2004, 16:15:48 UTC 15 years ago
Смерть еврейским оккупантам и их пособникам
Anonymous
July 22 2004, 15:43:15 UTC 15 years ago
Re: Смерть еврейским оккупантам и их пособникам
Anonymous
July 22 2004, 22:29:01 UTC 15 years ago
Re: Смерть еврейским оккупантам и их пособникам
krylov
July 23 2004, 09:11:14 UTC 15 years ago
Это из "вашего лагеря"
probegi
August 11 2004, 04:08:05 UTC 15 years ago
Re: Смерть еврейским оккупантам и их пособникам
ex_er2000541
July 25 2004, 09:29:44 UTC 15 years ago
:-)
dedushka
July 22 2004, 16:17:28 UTC 15 years ago
1. русских научили идентифицировать себя со слабейшей, проигравшей стороной, со всякого рода страдальцами, неудачниками, юродивыми и проч. Этому не был дан отпор, когда мы были сильны, в основном потому что наше образованное сословие страдало повальным слабоумием и предательством, а сейчас эта самоидентификация работает задним числом: "так все и должно быть, как идет, ведь проигрывать и валяться на пузе хорошо - Божье Царство за это обещано".
2. последние 15 лет учат, что у человека нет и не может быть никаких интересов, кроме личных и что каждый встречный и поперечный прежде всего конкурент. Любой успех рядом воспринимается теми, кто эту идеологию принял, как повод для зависти, вне зависимости от обстоятельств. Это лагерное мышление: "Умри сегодня ты, а завтра я".
Выход один - объединяться в шайки на правилах круговой поруки. И методично пИздить все, что оказывает сопротивление. Это способ выжить и одновременно пример другим.
Вы явно не в тех кругах общаетесь)
2sveta
July 22 2004, 16:25:23 UTC 15 years ago
И сама я очень часто от души хвалю человека. В этом есть потребность у многих..
elvict
July 22 2004, 22:43:52 UTC 15 years ago
Может просто русские настолько добры, что всех хвалят авансом, а совершать какие-то поступки после этого уже не обязательно? :)
страдательный залог.
pycckuu_gyx
July 23 2004, 01:58:38 UTC 15 years ago
а есть русские - чисто существовательное обстоятельство враждебной им деятельности. Любая ли деятельность нам враждебна?
don_oles
July 23 2004, 04:04:27 UTC 15 years ago
А вот почему:
http://mba-club.narod.ru/fun/corpcult.htm
А ты, кстати, давно на дискотеке прыгал? Или просто улыбался прохожим?
verybigfish
July 23 2004, 07:37:54 UTC 15 years ago
Московские русские - это вообще чёрт знает что.
Скорее, их надо называть "московитами".
А русские? Это как американцы - тут тебе и "негры", и "чиканос", и "китайцы", и даже "хохлы", и наконец - "русские американцы".
Разговор о русских в XXI веке становится бессмысленным.
boroda_v_nature
July 27 2004, 08:38:26 UTC 15 years ago
Я бы определил так - Русские - не корпоративная нация. В этом и сила, в этом и слабость.... А разделяют и разводят всех без исключения....
""Поступок" нуждается в аплодисментах, в восхищении и в
krkra
July 29 2004, 04:46:56 UTC 15 years ago
Однако есть образ жизни, при котором Поступок не нуждается в аплодисментах, совершается из потребности "правильной", достойной жизни и самосовершенствования.
То есть помимо умения хвалить нужно восстанавливать и стремление самому соответствовать и совершать.
Интересуюсь:
probegi
August 11 2004, 04:12:07 UTC 15 years ago
хехе
ЗЫ: Тельникофф, не парьтесь.
заебало...
Anonymous
August 14 2004, 15:49:27 UTC 15 years ago
И что "Большая часть действий, которые совершают люди, совершается ими ради реакции других людей."
- это, может у русских и так, а у многих из остальных - нет, и что
"Русских же отучили восхищаться поступками других русских, в особенности -
полезными для себя лично и для нации в целом."...
Вот уж точно заебали своим нытьем! Кто, блин, отучил?
Ответ известен - сперва немцы (их же целых двое, а мы одни!), потом евреи
(ну, мы их, конечно, громили, но они нас все равно отучили, ё-моё!),
потом чубайсы (ну и что что один на всю страну, зато отучил!), потом кавказцы...
понаехали тут и давай отучать! Никого другого отучить не сумели, а вот русских - отучили.
Всегда кто-то снаружи. "Вбили стереотип", вбили жёстко, как гвоздь:
своих не хватить (видимо, имеется в виду - не хвалить)".
А бедные чистые-наивные русские и рады, когда им что-то куда-то (стереотип в мозги)
вбивают... Вот так сразу всем многим миллионам и вбили... Никому больше не вбили,
а вот бедным русским - вбили... Ну и хрен ли, что их столько миллионов, что хрен всем вобьешь,
все равно вбили! Видимо потому, что выстроились все в очередь и ждали терпеливо,
пока вобьют. Ну да это ничего, это же о чем говорит - о богоизбранности, не иначе...
Вот такие мы избранные, все нас ебут... Жертвы манипуляций... Вот никто больше не жертвы,
а мы жертвы! Потому что русские! А все остальные - гнусная мразь! Все равно мы всех
того... победим! "Важно понять, как, что и зачем нам отбили." - наверное так, что собрались
все вокруг и решили: а вот кааак отобьем мы сейчас русским вот этого... вот так-вот...
Все равно никому больше не получится отбить, а русским можно! Да и интересует их, русских,
не то, почему не сумели отбить никому другому, а сумели лично русским, а всего лишь
"как, что, и зачем...". Ну, поймем, значит, как что и зачем на этот раз...
А там, глядишь, и следующий подоспеет. Снова будет над чем подумать... Снова будем жертвами...
хорошо, однако...