Спрос на эти "штуки-дрюки", впрочем, объясним: "мерин... от жеребца отличается спокойным нравом, поэтому более удобен для использования на работах" (БСЭ).
Понятно, что сами проповедники холощёного патриотизма сами себя не обязательно облегчают на мудёнки: у них, как правило, есть кое-что в мошонке (типа "вообще-то я по крови не русский, а такая интересная смесь"). Но в целом из "патриотизма ненационалистического толка" всегда получается секта скопцов. С песнопениями про "коня белого", на котором они "на тот свет" въедут.
И нас всех втащат, ежели "дадимся", ага-ага.
)(
lapine
July 22 2004, 14:11:19 UTC 15 years ago
bonart
July 22 2004, 14:26:01 UTC 15 years ago
>
>И нас всех втащат, ежели "дадимся", ага-ага.
ИЗГАЛЯЕТСЯ. И так же ему сладко на губочках, тот же сиропчик. Сла-а-атенько им.
krylov
July 22 2004, 14:38:04 UTC 15 years ago
Я ненавижу некоторые идеи и их носителей, и стараюсь обращаться с ними "соответственно".
Хотя, к сожалению, всё-таки "в рамках вкуса": я, увы, по природному добродушию просто не способен на тот накал сладострастной ненависти, которую сплошь и рядом демонстрирует противоположная сторона. Не дан мне дар злоязычия.
Так что на "изгаление" это, увы, не тянет - так, шпилька в бочок, не более того.
atrey
July 22 2004, 15:19:08 UTC 15 years ago
важный вопрос
Anonymous
July 22 2004, 20:33:27 UTC 15 years ago
Существует точка зрения, согласо которой национальная идентификация - дело сугуьо личное. На же деле, если я объявляю себя британцем, евреем или донским казаком, то это скорее всего вызовет несогласие окружающих, поскольку никого в родне с иностранным гражданством, из местечек или служивших в казачестве не найдется, да и сам за границей не бывал пока, крещен в родном городе и в армии служил на Севере.
Теперь я скажу другое: происхожу из кривичей и, насколько мне известно, никаких других корней не имею. Полагаю, что могу судить (ограниченно, разумеется) о здравом смысле своих соотечественников, в особенности, земляков. А что скажете Вы?
Вопрос возник вот почему: Ваши стремления раздавать характеристики русским людям и русским обычаям вызывают некоторое сомнение, что Вы можете отличать явно столично-интеллигентские выморочные суждения от того, что принято (скажу осторожно, принято в нашей Тверской области) считать здравым смыслом русского человека. Желательно знать, почему это Вы себя отождествили именно с русскими, и чью точку зрения Вы пытаетесь представлять.
Я понимаю, что Вы старательно выступаете в традициях Вас.Вас. Розанова, который вообще-то не заботился о какой-либо последовательности в своих взглядах, ограничивался описанием мира собственных путаных эмоций. Я просил бы Вас указать явно разницу между подходом Розанова и Вашим.
PS. У меня сегодня что-то глючит связь,
придется подписать так novotorzhec
Re: важный вопрос
krylov
July 23 2004, 09:24:11 UTC 15 years ago
У вас Тверская область, а у меня предки из Калужской. Боровского уезда, ныне Жуковского района, село Тарутино.
Ну и "на рожу посмотреть", да.
Разговоры про "столично-интеллигентские выморочные суждения" я считаю столично-интеллигентским выморочным суждением, придуманным для того, чтобы сбивать людей с толку. Потому как разговоры "за деревню, за корни" ведут обычно люди отнюдь не деревенские.
ex_ex_podrj
July 23 2004, 10:49:46 UTC 15 years ago
krylov
July 23 2004, 11:32:41 UTC 15 years ago
ex_ex_podrj
July 23 2004, 11:46:59 UTC 15 years ago
morky
July 23 2004, 17:47:47 UTC 15 years ago
В чем проблема-то? Что когда станут раздавать пособия русским, в очередь опять затешутся чурки, и вы заранее хотите предусмотреть решение этой проблемы? Хотя пока что за "русскость" дают только п*дюлей, а не пособия?
Ну заведите список тех, кто от своей русскости не отказывается даже и сейчас, в тяжелую годину. И заведите список тех, кто "вообще-то я не русский, а такая интересная смесь". Все просто.
Кроме шуток, немцы так и делают. Тут, в Германии, евреи получают всякие пособия, и льготы по приему. Только надо, ничего не поделаешь, такая уж немцы бюрократическая занудная нация - предоставить бумажки, что ты правда еврей. Там не особо строго, так, фигня. Многие так себе евреи, помесь на помеси, и то умудряются такие предоставить.
И как-то тут одни русские немцы спросили знакомых русских евреев, "ну ладно, сейчас за еврейство деньги платят, а ну как опять какой-нибудь Гитлер к власти придет, и станут вас в печку сажать? Не боитесь?".
- Не боимся, - снисходительно улыбнулись евреи, - мы тогда назовемся русскими.
Реальный случай.
Но ох, зря они так снисходительно улыбались. Уж такая немцы бюрократическая занудная нация, не то что русские, которым плети с три короба, проглотят. Забыли евреи, что сами же такие легкие бумажки предоставили, что они, мамой клянусь, евреи. И зуб за то дают, и в том собственоручно де расписываюсь.
Ну как тут потом будешь говорить, что ты коренной русак, когда вот бумажка, написано "мама - 100% еврейка, папа - еврей наполовину, и на половину половины тоже почти что еврей". Ваш почерк?
Ох беда беда. Расхолодили русские евреев, отучили врать на полжизни вперед, пропала сноровка, на русских-то добродушных хлебах любая коза - корова, а вот немцы со времен измерения черепов сильно в уме продвинулись. Не надо черепа измерять. Ты просто спроси ласково. Сам все выложит. Как та обезьянка, что в ловушку попала, не желая конфетку из руки выпустить, а с конфеткой рука назад из ловушки не вылазит.
Так что нет никакой проблемы с идентификацией. Суть метода вы уловили?
ex_ex_podrj
July 24 2004, 06:14:08 UTC 15 years ago
morky
July 24 2004, 07:31:17 UTC 15 years ago
Я вам и ответил, что не назовется. Зачем ей это делать, если честно выложить все свою нерусскость - сейчас выгоднее? Наоборот, сами раскопают и найдут в себе все нерусское, и предьявят гордо, как мандат на пособия. Так и происходит, мы свидетели редкого аттракциона - искренности лжецов.
Может, настанут такие времена, когда будет выгодно назваться русским. Но это не проблема, если, как немцы - предыдущую ведомость сохранить, с собственоручными "да, я чурка, доказательства прилагаются". Количество доказательств можно затребовать какое хочешь, соберут сами. Куда уж вам четче национальности определять? Хотите определить, не знаю, гомосексуалистов? Тот же метод, никаких шпиков и скрытых камер. Выдавай им пособия, будут трахаться прямо перед окошком кассы.
Или вас практический результат не удовлетворяет, а хочется найти объективный признак субъективного понятия?
ex_ex_podrj
July 24 2004, 10:21:10 UTC 15 years ago
Кстати, вы действительно считаете, что русский - субъективное понятие?
morky
July 24 2004, 11:03:54 UTC 15 years ago
Как и мне на вопрос о субъективности понятия национальности.
ex_ex_podrj
July 24 2004, 11:11:24 UTC 15 years ago
Так что в данный момент вполне разумно поступаете. Пользуйтесь случаем, пока есть возможность, всё по-уму...
Re: важный вопрос
novotorzhec
July 23 2004, 12:25:44 UTC 15 years ago
И вот прo здравый смысл: я конечно не разбираюсь в Калужской области, но наверное москвичей там не любят как и везде: они повсюду не свои , да так, что местный цыган будет гораздо более "своим" в любой заварушке.
Прямой Вам вопрос: считаете ли Вы Калужскую область своей настолько, что без колебаний оставите Москву, буде интересы своих того потребуют?
Это просто к пониманию того, какие русские Вам "свои" : я вот после службы москвичей за "своих" держать перестал. Интересные люди там, бывает, встречаются, а в целом - наглое они племя и слишком уж любят решать "за всю Рассею".
Вы не ответили об своем отношении к Розанову, жалко.
Re: важный вопрос
krylov
July 23 2004, 12:52:02 UTC 15 years ago
Если так, то я - москвич. "На этом покончим".
Re: важный вопрос
novotorzhec
July 23 2004, 13:22:43 UTC 15 years ago
Всего наилучшего.
Re: важный вопрос
krylov
July 23 2004, 14:28:59 UTC 15 years ago
Вообще, с неприязнью к "масквичам" периодически сталкивался, "как же без этого". Обычно проходит довольно быстро при личном общении. Хотя один товарищ из глубинки меня чуть с ума не свёл, доказывая мне же, что я получаю около 10000$, ничего не делая и "перекладывая бумажки".
А вот с калужанами у меня проблем не было. Как-то вот не попадались мне идейные "антимоскали".
Re: важный вопрос
novotorzhec
July 23 2004, 15:02:24 UTC 15 years ago
А про чеченов Вы хорошо написали, тут полное согласие.
piligrim
July 22 2004, 21:39:02 UTC 15 years ago
Deleted comment
piligrim
July 23 2004, 05:43:31 UTC 15 years ago
morky
July 23 2004, 17:55:56 UTC 15 years ago
Или "могут" - в смысле "быть позволеным кем-то" (в данном случае Крыловым)?
yurri
July 23 2004, 00:30:20 UTC 15 years ago
Можно красиво сформулировать совершеннейшую чушь. Абсолютно на том же самом уровне аргументации можно сказать, что патриотизм без интернационализма является кастрированным.
Можно сказать, что чай без сахара - кастрат, а можно сказать наоборот, что чай, лишённый сахаром своей крепости и вяжущего вкуса - кастрат.
Стакан наполовину полон? Или стакан наполовину пуст?
yurri
July 23 2004, 01:08:55 UTC 15 years ago
yurri
July 23 2004, 01:11:02 UTC 15 years ago
То есть мнение о том, что Настоящий Русский Националист работать считает "западло" в отличие от глобальных рассуждений, таки имеет под собой основания?
ex_tipharet
July 23 2004, 02:00:53 UTC 15 years ago
Работать на нерусских, покупать у нерусских -
чудовищное западло.
Работать вообще плохо, но если работать на русских
(и для России) это принесет пользу русским.
А если для нерусских, это принесет пользу
нерусским, т.е. вред русским.
Такие дела
Миша
ushik
July 23 2004, 02:16:36 UTC 15 years ago
Deleted comment
ushik
July 23 2004, 04:11:26 UTC 15 years ago
yurri
July 23 2004, 06:13:34 UTC 15 years ago
ex_tipharet
July 23 2004, 03:48:38 UTC 15 years ago
ushik
July 23 2004, 04:17:22 UTC 15 years ago
ex_tipharet
July 23 2004, 12:34:59 UTC 15 years ago
(подозрительно) Вы антисемит?
ex_ex_podrj
July 24 2004, 11:22:24 UTC 15 years ago
ushik
July 25 2004, 22:05:42 UTC 15 years ago
yurri
July 23 2004, 06:12:29 UTC 15 years ago
Так, с этим прояснилось.
Работать на нерусских, покупать у нерусских - чудовищное западло.
Это вы не из Гарварда ли нерусского пишете?
Привет.
ex_tipharet
July 23 2004, 08:14:52 UTC 15 years ago
Из Москвы
yurri
July 24 2004, 00:38:37 UTC 15 years ago
Привет.
ex_tipharet
July 24 2004, 03:52:50 UTC 15 years ago
yurri
July 24 2004, 09:34:03 UTC 15 years ago
Хотя вы правы, вопрос риторический. Я знаю, что вы и в нерусском городе пишете также. Это-то меня и удивляет.
Такие дела.
Юра.
ex_tipharet
July 24 2004, 10:40:20 UTC 15 years ago
Англичане мне платят конкретные бабки.
Обязанностей у меня никаких нет, кроме
как иногда туда приезжать. На таких условиях
я готов ездить хоть к чертям, хоть к саудовским
арабам, потому что у меня дети.
Такие дела
Миша
yurri
July 25 2004, 08:45:45 UTC 15 years ago
Привет.
tamgdenasnet
July 23 2004, 11:36:26 UTC 15 years ago
"А если для нерусских, это принесет пользу нерусским, т.е. вред русским." -- как это все логично...
Всего доброго.
ex_tipharet
July 23 2004, 12:33:20 UTC 15 years ago
> Даже теперь, когда Вы большую часть
> времени проводите в России.
> За последние десять лет много ли Вы
> покупали русского / работали на русских?
Сколько мог, столько покупал и работал.
Это непросто, меня даже забесплатно на академическую
работу в России не возьмут, с известной репутацией
Привет
tamgdenasnet
July 23 2004, 13:19:44 UTC 15 years ago
Я ни в коем случае не хотел Вас подколоть, просто многие Ваши утверждения, справедливые по сути (копирайт -- хороший пример) высказываются Вами столь категорично, что с ними только хочется спорить.
Всего доброго.
ex_tipharet
July 23 2004, 13:51:59 UTC 15 years ago
> разве Вы не преподаете сейчас в одном из
> московских университетов?
Да нет, в общем.
То есть даже забесплатно ничего
особо полезного совершить не получается
(я могу конечно прийти и прочесть
факультативный курс где-нибудь, запрещать
мне не будут, но и шансов, что студенты
туда придут и чему-нибудь научатся,
тоже не очень много).
> Что плохого с Вашей репутацией?
Писал статьи в газету Лимонка.
Начальство не одобрило.
> высказываются Вами столь категорично,
> что с ними только хочется спорить.
Да Бога ради
Привет
Из пустого в порожнее
verybigfish
July 23 2004, 06:21:39 UTC 15 years ago
"Что же, в сущности, произошло? Мы все шалили. Мы шалили под солнцем и на земле, не думая, что солнце видит и земля слушает. Серьезен никто не был, и, в сущности, цари были серьезнее всех... Мы, в сущности, играли в литературе. “Так хорошо написал”. И все дело было в том, что “хорошо написал”, а чтó “написал” — до этого никому дела не было."
Всё повторилось и в конце века - вся сегодняшняя российская пресса - тоже "КАК написал?"
Как ни прискорбно, российские люди заслуживают той жизни, какую имеют - жнут, что сеяли.
И ЖЖ - на 99,9% - пустая болтовня - делать людям несчего? Или это "литературные упражнения"?