Это ситуации, когда у массы людей есть только два выбора: или совершать зло, или терпеть его. И ничего третего не дано в принципе.
Надо заметить, что это далеко не всегда самые ужасные исторические моменты. Например, какое-нибудь Лиссабонское землетрясение, столь впечатлившее Вольтера, было, наверное, ужасно. Однако, землетрясение - или любое другое стихийное бедствие - штука слепая: оно гвоздит и хороших и плохих, что бы они не делали. Правда, ситуация бедствия даёт кое-какие преимущества разного рода негодяям, от трусов до мародёров. Однако, хороших людей оно сплачивает и даёт им ясную и очевидную цель: выжить и восстановить разрушенное.
Не менее ужасной ситуацией является, скажем, война - особенно война проигранная, когда завоеватели сжигают города, грабят мирных жителей, насилуют женщин и насаживают детей на пики. Хуже того - в случае долговременной оккупации приходится именно что делать выбор: служить угнетателям ("пойти в полицаи") или сопротивляться, рискуя не только своей жизнью, но и жизнью ближних (так как оккупанты, как правило, наказывают за попытки сопротивления всех - скажем, за одного убитого солдата сжигают деревню). Но такой выбор вынуждены делать не все, а только те, кто был кровно связан с предыдущей властью - скажем, аристократы или воины. Земледельцы, купцы или рабочие могут жить как жили - ибо при любом режиме кому-то ведь нужно пахать и сеять, покупать и продавать, подковывать коней и чеканить монету.
Отдельным случаем являются перевороты или революции. Тогда лояльность последнего крестьянина или земледельца может стать "интересной темой" для новой власти. Однако, чаще всего власть довольствуется именно что лояльностью - то есть готовностью и дальше "возделывать свой сад", не пуская туда "недобитков".
Однако, случается и такое, что приходит НАСТОЯЩЕЕ ЗЛО.
В Россию оно заглядывало дважды. Первый раз это случилось в 1917 году. Второй раз зло пришло к власти в 1991 и по настоящее время. Как я уже много раз говорил, мы живём в аду.
Подчёркиваю: ад - это не когда "голодно и холодно". Это как раз "нормальная человеческая ситуация", увы. Ад - это когда в принципе нет никаких социальных ролей, кроме роли палача и жертвы. Когда для того, чтобы хотя бы обогреться и покушать, обязательно нужно сделать не просто "тяжёлое и противное", а именно что гнусное.
Когда тебе говорят: "хочешь кусок хлеба - возьми мотыгу и обрабатывай моё поле с утра до вечера", это ещё не ад. Ад - это когда говорят: "хочешь кусок хлеба - возьми мотыгу и разбей череп своему соседу, а за его ребёночка ещё и маслица получишь". Причём другого способа получить хлеб (и, кстати, спастись от мотыги) НЕТ. "И только так".
То, что революция была адом, я думаю, и так ясно. Тут, правда, нужно учесть, что этот ад продолжался не 70 лет, как любят говорить "идейные антикоммунисты", а около двадцати. Во всяком случае, режим, установившийся в СССР после второй мировой войны, отнюдь не был инфернальным. Проверяется это легко: там существовал очень толстый слой людей - начиная от рабочих и кончая академиками - которым не нужно было совершать преступлений, чтобы жить, и жить неплохо[1].
Однако, разбор советских реалий сейчас не так актуален, как анализ реалий постсоветских.
Что такого ужасного случилось в 1991 году? А вот что. В 1991 году в России исчезла возможность, которая всегда и везде оставалась - возможность честно трудиться, не совершая при этом ничего плохого. Честный труд - то есть любой честный труд - был запрещён. Кажется, впервые в истории человечества.
Напомню кое-что. Абсолютно все производства, где труд не мог содержать в себе ничего криминального - начиная от производства масляной краски и кончая атомной энергетикой - были просто остановлены, не взирая даже на "экономическую выгоду". Особенно преследовались попытки делать что-нибудь "технологическое" - все эти кооперативы, где вчерашние оборонщики с энтузиазмом кропали всякие "лазеры-шмазеры". Такое выжгли калёным железом. Просто обычную торговлишку отдали на откуп бандюганам - так что каждый "коммерс" точно знал, что он вынужден отдавать большую часть прибыли преступникам. При этом и сама торговля была перестроена очень специфическим образом: особо поощрялся бизнес МЕРЗКИЙ - например, торговля "спиртом-роялем" (странно даже, что не "сразу метиловым") или "палёной водкой". "Тут-то все деньги и делались".
Но и обычных людей, лишённых всех средств к существованию, стали подталкивать к совершению преступлений. Например, открытие "пунктов приёма цветмета" было именно таким - не имеющим аналогов в истории - приглашением к преступлению. (Даже скупка скальпов не является чем-то сравнимым с этим - поскольку скальпы снимали всё-таки с "чужих", которых можно было хотя бы считать недочеловеками. Копающие же кабель прекрасно понимали, что разрушают собственную страну.)
Особо интересной чёрточкой того же свойства было поощрение кощунств. Например, после 1991 года развернулась торговлишка орденами и медалями, в основном советскими. Эта "фалеристика" специально вводилась в моду и поощрялась. Для бедных был сделан Арбат с его торговлей красными знамёнами и прочими советскими символами... При этом продать в Москве картошку, выращенной в Подмосковье, стало категорически НЕЛЬЗЯ - её можно было только сдать за гроши кавказским бандитам-перекупщикам или выплачивать непомерные отступные ментухам и равночинной им погани.
Тогда же были отменены все нормы морали, а их нарушение всячески поощрялось.
Например, стало можно и должно мучить и убивать людей - и более того, только убийство или соучастие в убийстве открывало пути наверх, к хорошей жизни. Все "поднявшиеся" буквально шли по трупам, и никаких других путей просто не было. При этом убийства стали принципиально нераскрываемыми и ненаказуемыми. Появилось понятие "киллер" - причём поймать киллера и тем более его заказчика было как бы "заранее невозможно", "можно и не рыпаться".
Ну и т.п. - всё остальное вы "сами знаете".
[1] Кстати. Сейчас к "преступлениям советского режима", в коих якобы соучаствовали все, любят относить всякие вещи типа обязательного ношения пионерского галстука, "сидения на партсобраниях" или прослушивания советского гимна. Тем самым "заставляя духовно соучаствовать в преступлениях большевиков".
Да, разумеется, символические действия имеют значение для реальности. Однако, между "ударь, убей, донеси" и "встань и послушай гимн СССР" есть разница, и не видят её только те, кто утерял всякое понимание соотношений символа и реальности. Оным товарищам, если они честно заблуждаются, а не "врут за денюжку", можно порекомендовать изучение истории некоторых символов - например, того же красного знамени, столь им неприятного. Или, скажем, поразмышлять на тему того, соучаствует ли духовно француз, встающий при звуках национального гимна, в преступлениях Робеспьера, и если нет, то почему.
)(
August 10 2004, 06:02:48 UTC 15 years ago
August 10 2004, 06:49:49 UTC 15 years ago
August 10 2004, 08:22:14 UTC 15 years ago
***А, ну да, ну да. Будем сейчас изыскивать ТОНКУЮ РАЗНИЦУ между "вставанием и слушанием" и "присутствием на".
не там акцентируете , батенька
я о ДОБРОВОЛЬНОСТИ прослушивания Марсельезы и ПРИНУДИТЕЛЬНОСТИ присутствия на абсолютно бессмысленных, идиотских мероприятиях типа партсобраний. Француза ведь не заставляют. О преступлениях я пока не говорю, но то что человек-человеку волком не был в благополучное тихое брежневское время - это анекдот. Был, да еще каким. Просто натура волчья проявлялась в иной ипостаси. Не серый волк, так красный волк. Не деньги на ком-то делали, так карьеру партийную, не приватизировали, так разворовывали между собой партчиновники, не за бабки били так за неположенные взгляды. А менты как тогда лютовали так и сейчас...
August 10 2004, 08:31:34 UTC 15 years ago
или я что-то пропустил в этой жизни?
August 10 2004, 13:03:09 UTC 15 years ago
August 10 2004, 23:27:48 UTC 15 years ago
August 11 2004, 01:45:15 UTC 15 years ago
и хватит пиздеть
August 11 2004, 03:10:46 UTC 15 years ago
так что пиздеть не надо Вам, и дискуссию на том прекратим.
August 11 2004, 04:28:46 UTC 15 years ago
August 11 2004, 08:49:34 UTC 15 years ago
Deleted comment
August 12 2004, 14:58:31 UTC 15 years ago
а пока сходите и вы на хуй
Deleted comment
August 13 2004, 04:52:11 UTC 15 years ago
а за что меня ? я разговариваю с человеком как с человеком, идет нормальный обмен мнениями. вдруг человек узнав где я живу превращается в ублюдка,и начинает сыпать ни с того ни с его "поджидок", "пархатая мразь", "соли обрезанную залупу" итд. За что ? Не доверяю я вам как вы нам.
August 10 2004, 09:38:15 UTC 15 years ago
Простите, Вы не в Америке живёте? Или по улице передвигаетесь только в автомобиле... Делать подобные заявления может только либо человек злонамеренный, либо совершенно не знакомый с обоими ситуациями (на уровне марсианина aka Марка какого-нибудь Захарова). Ещё скажите, что в СССР уличная преступность была такая же...
August 10 2004, 13:07:34 UTC 15 years ago
каждый пионэр знает , что В СССР усе было заебись
August 10 2004, 09:50:02 UTC 15 years ago
August 10 2004, 13:09:38 UTC 15 years ago
плохо помните. были открытые партсобрания.
куда сгоняли всех. а еще профсоюзные. а еще комсомольские. но это не у вас было. у вас был другой СССР, а у нас другой. договорились ? все равно ведь ничего друг-другу не докажим)
Ёбаные пришельцы, только не мой мозг!
August 11 2004, 04:06:52 UTC 15 years ago
Завотдела одного из оборонных НПО, лауреат Ленинской премии за работы в области специальной электроники. Беспартийный.
Я всё больше и больше убеждаюсь, что марсиане вокруг, они издавна. Так же как и сейчас я живу не в той Москве и не в той России, в которой живёт Костя.
Так и теперь получается, что я жил не в том СССР, в котором жили Вы.
Re: Ёбаные пришельцы, только не мой мозг!
August 11 2004, 04:30:01 UTC 15 years ago
я был комсомольцем, а вас за плохое поведение не приняли
RE: Ёбаные пришельцы, только не мой мозг!
August 11 2004, 04:32:49 UTC 15 years ago
Re: RE: Ёбаные пришельцы, только не мой мозг!
August 11 2004, 04:33:55 UTC 15 years ago
Развиваем тему
August 11 2004, 04:36:28 UTC 15 years ago
Re: Развиваем тему
August 11 2004, 05:18:16 UTC 15 years ago
Рено Меган Седан 1600, автомат 2001
RE: Развиваем тему
August 11 2004, 05:24:57 UTC 15 years ago
Вы, я так понял, за колбасой поехали?
А кредит уже выплачен?
В общем, вы и там, среди соплеменников, лузер, естественно, Вам в СССР крайняя плоть танцевать мешала. Адью, господин комсомолец-поджыдок.
Комсомольцу не к лицу пить, курить и есть мацу.
Солите обрезанную залупу.
Re: RE: Развиваем тему
August 11 2004, 05:35:16 UTC 15 years ago
***Комсомольцу не к лицу пить, курить и есть мацу.
Солите обрезанную залупу.
советские физики шутят...
RE: RE: Развиваем тему
August 11 2004, 05:39:11 UTC 15 years ago
Re: Развиваем тему
August 11 2004, 05:41:21 UTC 15 years ago
мы еще вернемся, разворуем что не успели разворовать. вам - ничего не достанется, не надйетесь)
RE: Развиваем тему
August 11 2004, 05:43:46 UTC 15 years ago
Мечты, мечты, где ваша сладость?
Обидно, что мало наворовали? Поджи
длки затряслись, рюксакк на спину и попистофалли?Подрочите молча, поджыдок.
Посолите залупу.
Re: RE: Развиваем тему
August 11 2004, 05:44:45 UTC 15 years ago
вам в рот - с удовольствием, уважаемый лауреат ленинской премии
RE: RE: Развиваем тему
August 11 2004, 05:48:51 UTC 15 years ago
ПИДОРАМ ЗДЕСЬ НЕ МЕСТО!
Re: RE: RE: Развиваем тему
August 11 2004, 05:56:55 UTC 15 years ago
Шабес-гоим наступают аж ахуй 700 килограмм ногохуйц.
August 11 2004, 06:03:05 UTC 15 years ago
Вы ещё и педофил.
Жыдовский педераст-педофил. Как Вас только в комсомол-то приняли?
Вы, наверное, ещё и от армии отмазались. По убеждениям.
Re: RE: Развиваем тему
August 11 2004, 08:50:59 UTC 15 years ago
а Вы обрезаны? или это делает Вас похожим на ненавистного араба?
ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ-ЖЫДЯТНИК!
August 11 2004, 05:06:05 UTC 15 years ago
Отвечу поподробнее: В комсомол меня не приняли из-за того, что когда возраст подошёл, Ваши же соратники по комсомолу мою страну уже по кусочкам растаскивали, а Вы чемоданы собрали и в Израиль съебались.
А нам здесь жить. И мы здесь будем жить, а не в вонючем жыдятнике, не в негритянских штатах, не в лесорубной канаде и не в овцеводческой австралии, куда там ешё ваше жыдовское племя поразъехалось?
Говна в наплечной параше хватает на то, чтобы уехать подальше, да историю Родины им поливать.
ЗЫ. Пардон муа, Костя, за грубость. Молодость, знаете ли, играет.
А Вы, простите, это сами все знаете или по рассказам?
August 10 2004, 14:07:47 UTC 15 years ago
Re: А Вы, простите, это сами все знаете или по рассказам?
August 11 2004, 01:40:35 UTC 15 years ago
August 10 2004, 23:03:36 UTC 15 years ago
August 11 2004, 01:41:49 UTC 15 years ago
не умрем блянахуй
August 11 2004, 02:55:55 UTC 15 years ago
August 10 2004, 06:04:56 UTC 15 years ago
Костя, скажите честно, Вы врёте или от незнания говорите? Проверить остальное сложно, но вот тут - "прямое противоречие действительности". На порядка 35 московских "ящиков" я могу рассказать порядка 70 success stories, т.е. около 2 на ящик, в среднем. Реально - в биохимии и полупроводниках гораздо больше, в ядерной физике и энергетике - меньше, по очевидным причинам - очень долгое внедрение технологий, прорыв может готовиться десятилетиями.
August 10 2004, 06:10:39 UTC 15 years ago
А что касается ваших success stories - где именно они осуществились? "Люди уехали в Штаты"? Таких историй и я вам могу рассказать.
RE: Reply to your comment...
August 10 2004, 06:19:14 UTC 15 years ago
Вы меня простите, но МИФИ - такая шарашка, что в принципе, я даже не сомневаюсь, что у них ничего не выходит. Но это уже к внутрикорпоративным разборкам относится, а не к реальности.
Но, тем не менее, физфак МГУ, КГУ и МФТИ, выпуска так начала 70-х, дали очень много тех самых success stories.
Re: Reply to your comment...
August 10 2004, 06:44:29 UTC 15 years ago
RE: Reply to your comment...
August 10 2004, 06:51:26 UTC 15 years ago
Re: Reply to your comment...
August 10 2004, 07:17:16 UTC 15 years ago
RE: Reply to your comment...
August 10 2004, 07:33:08 UTC 15 years ago
Но знаете, многие из них придерживаются высказанной в порыве пьяной злобы идее "страна у нас великая, народишко - гавно". Конечно, кроме того, кто это сказал (руководитель группы, разрабатывавшей ГСН на СС300, по ряду косвенных признаков), мало кто из них решится такое вслух сказать - уважение к Родине у них в крови.
Но, тем не менее, у их детей, а уж тем более, внуков, этого уважения уже не будет - некого уважать. И на нашем поколении лежит ответственность за выбор наших детей между "плюнуть на всё" и "сметану сбивать". Я детей приучаю ко второму варианту. Но не буду в них разочарован, если они выберут первый. Потому что, уверен, если они выберут, то в момент, когда выбор будет - либо тонуть с переломанными ногами, либо с комфортом.
Написал много и сумбурно, но вычитывать и править не хочу - не в таком состоянии надо на подобные темы говорить.
Re: Reply to your comment...
August 10 2004, 07:43:26 UTC 15 years ago
Re: Reply to your comment...
August 10 2004, 09:59:45 UTC 15 years ago
Далее, у меня были приятели, работавшие в трех из перечисленных 180и. Ни одни из них не занимались "лазерами-шмазерами", а торговали сыром, перепродавали компъютеры, и занимались импортом голландских консервов (известный в то время голландский комбасный фарш за 35 руб/за банку, в частности). Лаборатория, где я работал, пыталась наладить лазерного монитора для контроля поверхностей, скрытых яркосветящейся плазмой. На выставках даже какие-то премии получали, с телевидения к нам приезжали, только вот через полгода всё рухнуло, поскольку денег на это мы не нашли, а еще через год в лабе никого не осталось - кто торговал мебелью, кто уехал. Я, наверное, единственный из нас, кто занимается еще наукой (в Хъюстоне).
RE: Reply to your comment...
August 10 2004, 23:23:00 UTC 15 years ago
Re: Reply to your comment...
August 10 2004, 22:11:11 UTC 15 years ago
Хотя за вас лично я рад, что вы живете неплохо.
RE: Reply to your comment...
August 10 2004, 23:35:52 UTC 15 years ago
Чем жаловаться на безденежье в армии, воров бы расстреляли.
Знаете, сколько получает НПО **** за, например, блок "специальной электроники" для танка Т-72? А это расчёты между гос. предприятиями. Так что честнее? Работать на честного противника или на вороватого "своего" генерала?
Эхехех. Там такая мерзкая кухня с 88 года началась, что "неуставные отношения" среди младшего состава - это естественные мелочи.
August 10 2004, 15:15:26 UTC 15 years ago
RE: Reply to your comment...
August 10 2004, 23:28:08 UTC 15 years ago
ООО "Суперлюминесцентные диоды". Создано в 1992 году под названием "ООО Объединённая Лаборатория Оптоэлектроники". Из 5 учредителей, все 5 к 1992 - доктора наук, выпуск примерно начала 70-х, т.е. за 20 лет люди защитили докторскую. Следовательно, люди всё это время работали, а не поругивали "систему" в курилках.
В 1998 году, в сентябре учредители решили снизить долларовую зарплату на 30%, но к январю 1999 уже всё восстановили, компенсировав сотрудникам потери за 4 месяца.На 2003 год оборот компании составил > $5mln в год. Заказчиков назвать не могу (не разрешили). Вернее, мелких могу, но они ничего не скажут.
Re: Reply to your comment...
Anonymous
August 11 2004, 00:35:42 UTC 15 years ago
Онаним!
August 11 2004, 00:36:03 UTC 15 years ago
Re: Reply to your comment...
August 11 2004, 08:39:21 UTC 15 years ago
Potomu lyubye dollarovye cifry dokhoda sami po sebe nichego osobenno ne znachat. V neftyanke dokhody eshch bol'she.
RE: Reply to your comment...
August 11 2004, 23:52:52 UTC 15 years ago
Re: Reply to your comment...
August 12 2004, 16:31:23 UTC 15 years ago
August 10 2004, 06:07:24 UTC 15 years ago
August 10 2004, 09:54:41 UTC 15 years ago
August 10 2004, 12:12:13 UTC 15 years ago
Ну, да ладно, молчу. Текст, несомненно, стоит кой-чего, в отличие от.
August 10 2004, 12:36:24 UTC 15 years ago
August 10 2004, 06:10:58 UTC 15 years ago
Поэтому сразу задам Последний (Ultimate) Вопрос.
Как же вы за эти годы с голоду-то при своей высокой нравстенности не померли?
August 10 2004, 06:46:24 UTC 15 years ago
Что касается нравственности - я и не говорил, что занимался в это время "безупречно нравственными делами". Я это, кажется, описывал. Хотя, конечно, моя мелкая торговлишка не шла ни в какое сравнение с той беспредельной мерзостью, которой занимались другие. И то - бизнес перешёл к дагам, меня чуть не убили. "Хорошо".
August 10 2004, 06:53:15 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:20:44 UTC 15 years ago
Ещё раз, если не понятно. ЩЕЛЬ нашлась - для меня и ещё для нескольких людей, которые "умом и талантом" её создали. Свет во тьме светит. Но не нужно заблуждаться: мы - на крохотном островке света, а вокруг беснуется мерзость. И, кстати, постоянно пытается этот свет погасить (в частности - административными мерами). Мы каждый день сражаемся за свою свободу, да простится мне излишний пафос, но по-другому не скажешь.
Да, мы - то есть очень немногие - создали из себя тончайший слой, который делает хорошие дела, не совершая мерзостей. Но это НАША заслуга, а не режима.
August 10 2004, 07:37:11 UTC 15 years ago
Отче, когда огненную купель изволите назначить?
August 10 2004, 07:48:40 UTC 15 years ago
(распластывается)
August 10 2004, 08:26:17 UTC 15 years ago
(охуевает)
August 10 2004, 11:38:50 UTC 15 years ago
August 10 2004, 11:56:21 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:53:15 UTC 15 years ago
И пестуете зло.
August 10 2004, 12:52:22 UTC 15 years ago
Наверное, и Союз я развалил, и приватизацию я делал, и головы русским отрезал. Хотя нет, это же всё было добро, ага-ага.
Тьфу.
August 10 2004, 07:58:59 UTC 15 years ago
добывали нефть, запускали в космос ракеты (за хорошие деньги), ловили рыбу, лепили всякую бытовую химию вроде клея, варили сталь, для этих людей, по Вашему, света не было?
Они обязательно должны были жить с осознанием своего униженного положения, чувствуя, что находятся в аду?
А если они так не считали, то были подлецами?
Правильно я Вас понял?
August 10 2004, 08:07:06 UTC 15 years ago
Хрен знает, может на самом деле параллельные миры какие то....
как можно этого не замечать?
August 10 2004, 08:20:04 UTC 15 years ago
Был кто-то, кто попрошайничал и продавал боевые награды, чтобы выжит, а был кто-то, кто делал свое дело и что-то вполне честно зарабатывал.
Вот я и спрашиваю Крылова, как это можно не замечать.
August 11 2004, 01:50:05 UTC 15 years ago
August 16 2004, 04:20:03 UTC 15 years ago
Очень неплохо жили люди в 92 году и не надо клеветать!
August 10 2004, 08:32:10 UTC 15 years ago
опять же по сравнению с тем, что "имеет место быть вокруг".
опять же по сравнению с тем, что "имеет место быть вокруг".
Anonymous
August 10 2004, 09:52:54 UTC 15 years ago
Мокро щёлкнет мокрощёлка
Перетруженным еблом.
(c)крылов
August 10 2004, 15:11:36 UTC 15 years ago
Отчерк ногтём.
August 10 2004, 07:34:26 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:44:25 UTC 15 years ago
August 10 2004, 08:08:27 UTC 15 years ago
August 10 2004, 06:56:47 UTC 15 years ago
И, разумеется, появление нереспектабельных занятий в российском варианте ИМЕННО ЧТО ОТМЕНИЛО все респектабельные - или, как минимум, сбросило их на "дно мира". "Быть бюджетником" было (и остаётся) чем-то вроде "рыться в помойке". ВОТ ЧТО ВАЖНО.
August 10 2004, 06:59:18 UTC 15 years ago
Вопросов более не имею.
August 10 2004, 07:22:33 UTC 15 years ago
Плохо когда быть бюджетником респектабельно
Но также плохо когда это не респектабельно
В США, например, сейчас очень не респектабельно работат в ЦРУ, ФБР, гос исследоватеьских лабороториях
Зарплаты маленькие - агент ЦРУ может быть весьв долгах
Результаты очевидны - падение профессионализма, молодые люди, превосходные аналитики предпочитают зарабатывать 100 000 в банке, чем 30 000 -35 000 в ФБР
Результаты ухода профи из этих организация опять же очевидны - 11 сентября частность
Так что лучше чтобы быть бюджетником было распектабельно, чем не респектабельно
А лучше чтобы вообще не оценивалось с этой точки зрения
August 10 2004, 22:34:26 UTC 15 years ago
На прошлой неделе я общался с тремя агентами ФБР.
Минимальная ЗП 70, максимальная 117 убитых енотов.
В годовом счислении, как водится.
Такие не профессиональные, что бывшее руководство YBM до сих пор из России носа не может высунуть.
----------------
что касается бюджетников, то я этим летом посмотрел такое навороченькое удостоверение федерального судьи. С подписью Путина.
Потом посмотрел, сколько он получает.
7000 рублей.
Пашет, как мне стало очевидно.
Я не его начальство и просто напоказ сидеть писать свои решения по полночи он бы напоказ не стал.
В квартире пусто.
Транспорт, покушать, шмотки ребенку и отпуск.
Не разбежишься на 7 деревянных.
Разумеется, кто то из его коллег ездит на Гранд Чероки.
Но тут уже бес комментариефф.
August 10 2004, 07:23:42 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:31:49 UTC 15 years ago
В смысле - кто не торговал спиртом и прочим, не оказывался адресатом силовых действий, но вполне мог попасть в неприятную историю, просто оказавшись у бандюков/ментов на дороге.
August 10 2004, 07:38:07 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:41:51 UTC 15 years ago
при том, что последние до сих пор остаются бюджетниками, что отнюдб не препятствует их материальному процветанию, особеннов случае с ГИБДД)
заказные убийства - плата за дополнительные финансовые риски
August 10 2004, 07:51:59 UTC 15 years ago
Никаких дивных историй про квартиры и недвижимость вообще не было, все эти страшилки красно-коричневые придумали ради очернения реформисткого правительства.
Никакого произвола со стороны милиции и мелких местных уголовных авторитетов тоже не случалось.
August 10 2004, 07:56:11 UTC 15 years ago
Простите, но тут уж вы совершенно не в курсе.
August 10 2004, 08:06:26 UTC 15 years ago
August 10 2004, 08:25:05 UTC 15 years ago
интересно, в каком месте честный бюджетник еще советского разлива мог пересечь дорогу бандюкам/ментам
при том, что последние до сих пор остаются бюджетниками, что отнюдб не препятствует их материальному процветанию, особеннов случае с ГИБДД)
заказные убийства - плата за дополнительные финансовые риски
;)
August 10 2004, 09:10:16 UTC 15 years ago
а еще в СССР можно было при красно-коричневых квартирку внучишкам на молочишко завещать
и душераздирательных историй про потраву соседями старушек в коммуналках на предмет улучшения собственных жилищных условий тоже не было
и директоров корысти ради либо в отместку за не убивали
а томко писали на них заявления в партком относительно супружеской неблагонадежности
August 10 2004, 09:22:25 UTC 15 years ago
August 10 2004, 09:40:15 UTC 15 years ago
проходAugust 10 2004, 22:42:53 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:43:40 UTC 15 years ago
упел пару лет поработать, а потом да, тоже мыкался, все ждал, что угомонится ВСЕ ЭТО и потребуются специалисты.
ХУЙ!
а пару дней кушать приходилось хлеб, жаренный на подсолнечном масле.
Хотя у нас все еще страшнеее, чем в россии было (и есть)
August 10 2004, 07:50:12 UTC 15 years ago
August 10 2004, 06:11:26 UTC 15 years ago
August 10 2004, 16:32:55 UTC 15 years ago
August 11 2004, 00:45:18 UTC 15 years ago
Тем не менее, я впервые встречаю формулировку смысла событий: "В 1991 году в России исчезла возможность, которая всегда и везде оставалась - возможность честно трудиться, не совершая при этом ничего плохого. Честный труд - то есть любой честный труд - был запрещён" и действительно считаю её бесспорной.
August 11 2004, 03:04:04 UTC 15 years ago
August 11 2004, 03:29:58 UTC 15 years ago
Однако в общей массе это скорее исключения, чем правило, не так ли?
Здесь, недалеко от себя, я наблюдаю целые города безработных и нищих людей. До 91-го всё иначе, конечно, было.
Но ведь это вранье.
August 16 2004, 10:41:10 UTC 15 years ago
Re: Но ведь это вранье.
August 30 2004, 07:19:26 UTC 14 years ago
Врёт Крылов, не врёт - это... вопрос. По крайней мере, Крылов логичен и дисциплинирован письмом. В отличие от патетичного Пирогова.)
Нет, не так.
August 30 2004, 08:43:44 UTC 14 years ago
Потому и вранье.
Ну, а потом на этом вранье можно логично и дисциплинированно надстроить письменную конструкцию. Крыловщина, да.
Пирогов же не патетичен, а поэтичен. Он умеет транслировать интегральное знание, что есть признак если не гениальности, то большого таланта.
August 10 2004, 06:14:16 UTC 15 years ago
Не боюсь показаться смешным в том, что приведенное (о нынешних временах, а не о контрасте с прошлым), часто было причиной моих депрессий.
August 10 2004, 06:16:00 UTC 15 years ago
Когда русские победят, то поставят обелиски...
Anonymous
August 10 2004, 08:17:27 UTC 15 years ago
August 10 2004, 06:17:01 UTC 15 years ago
повидимому круги среди, которых Вы общаетесь очень специфические
Я понимаю, что для "спецназовца России" единственный способ заработать - пойти работать на бандита и взрывать автомобили с коммерсантами и членами их семей. Омерзительно. Но "спецназовцы" - ничтожный процент населения России. То что их знания остались неудел -конечно, плохо, но вполне поправимо. Тоже относится к слесарям оборонных предприятий, конструкторам вертолетов. Уолт Дисней разорился в свои 40 лет, и был вынужден полностью поменять профессию. После этого он стал мультимиллионером. Абраам Линкольно до 35 лет был нищим. Все эти несчастные неустроенные спецназовцы, конструктора должны взяться за ум, выкинуть на помойку свою "профессиональную честь" цена, которой - нуль
У меня много знакомых, которые зарабатывают много вполне честно. Многим пришлось учиться в свои 50 после того как российский режим отобрал у них все сбережения, сделанные за советское время, В 1992/4 они были по сути нищие государство не платтило зарплату/ Теперь очень даже состоятельные люди
Я думаю Вам лучше вместо всяких философских заключений "как нам обустроить несчастную россию", лучше устроить читальный клуб и читать для той же аудитории книги "как стать богатым", Корнеги и прочих
Я их честно говоря особо не читала. У меня проблем нет. Вы с ними должны быть лучше ознакомлены
August 10 2004, 06:38:15 UTC 15 years ago
August 10 2004, 06:51:02 UTC 15 years ago
August 10 2004, 23:12:23 UTC 15 years ago
А Карнеги застрелился :Р
August 11 2004, 03:24:02 UTC 15 years ago
August 11 2004, 11:23:46 UTC 15 years ago
Крайне рекомендую "вписавшимся в рынок" и "выкинувшим профессиональную честь" заранее изучить отличие лопаты штыковой от лопаты совковой и постигнуть нехитрую науку как "брать больше и бросать дальше".
August 10 2004, 06:28:17 UTC 15 years ago
August 10 2004, 06:32:43 UTC 15 years ago
В благославенном советском детстве они крали в универмагах сырки, в россиское стали убивать и грабить
"Расти большой"
August 10 2004, 06:42:43 UTC 15 years ago
August 10 2004, 06:55:42 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:18:18 UTC 15 years ago
August 11 2004, 01:58:54 UTC 15 years ago
Bravo :)
August 11 2004, 08:27:10 UTC 15 years ago
August 10 2004, 06:36:33 UTC 15 years ago
August 10 2004, 06:47:31 UTC 15 years ago
не помню откуда
August 10 2004, 06:53:59 UTC 15 years ago
August 10 2004, 10:01:15 UTC 15 years ago
August 12 2004, 08:29:58 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:04:34 UTC 15 years ago
Читаем написанное Крыловым
August 10 2004, 07:11:20 UTC 15 years ago
Крылов не врёт. Крылов ЛЖЁТ.
"В 1991 году в России исчезла возможность, которая всегда и везде оставалась - возможность честно трудиться, не совершая при этом ничего плохого. Честный труд - то есть любой честный труд - был запрещён. Кажется, впервые в истории человечества."
Ага. Загляните на сайтик www.pcr.ru PCR - это полимеразная цепная реакция, метод диагностический такой, вполне высокотехнологический (особенно если с прибамбасами и наворотами). Сайт - нашего института. В СССР-ии - заурядного. Начали работать буквально с нуля. С комнаты, поросшей грибами и приборчика за 500 у.е., взятого по-приятельски на время. Сейчас - до 10000 диагностических анализов В ДЕНЬ. Оборудование, купленное на заработанные - и большие! - деньги, ставить некуда. Все нужное есть. На 200 сотрудников - 200 компьютеров в сетке, оптоволоконный интернет летает, своя бесплатная столовая. Средний возраст сотрудников меньше 30 лет, берем из вузов лучших. Десятки тест-систем утверждены через Гос. ин-т стандартизации и контроля, все региональные центры госсанэпиднадзора на них работают и еще куча фирм и фирмочек по стране. Приличные фундаментальные исследования, публикации в peer-reviewed international journals. Сейчас за стеной: работяги приводят офисные комнаты в европорядок, работники - расшифровывают новосибирскую вспышку менингита (и еще кое-что, о чем вам по ТВ не рассказывали). Такие дела.
To all:
А почему Крылов лжёт? А вот почему:
"Второй раз зло пришло к власти в 1991 и по настоящее время. Как я уже много раз говорил, мы живём в аду. Ад - это когда в принципе нет никаких социальных ролей, кроме роли палача и жертвы. Когда для того, чтобы хотя бы обогреться и покушать, обязательно нужно сделать не просто "тяжёлое и противное", а именно что гнусное."
Запомнил, читатель? Ты же человек, ты хочешь, чтобы ты и твои дети не мерзли и не голодали? Тогда - как учат нас философы - ТЫ ДОЛЖЕН ДЕЛАТЬ ГНУСНОЕ.
Всё. В этом вся крыловская "тайная" сверхзадача.
На поверхности же он слегка юлит, поясняя: гнусное надо делать ЧУЖИМ, потому что они тебя, русский читатель, ВСЕ НЕНАВИДЯТ.
Верит ли в это сам Крылов? Нет, что он дурак, что ли. За дурака держат читателя (а читатель у философа - русский народ).
Ему впаривают такую стратегию и тактику: к тебе подошли "чужие" и попросили закурить - не думай, это точно враги - ударь и убегай.
"Чужая" на улице просит денежку на прокорм ребенку - не думай, это враг - положи ей камень в протянутую руку и удовлетворенно улыбнись, можно "в уме".
"Чужие" зовут поиграть или поработать вместе - ну ты уже понял, что делать? Можешь и пойти - но будь готов сделать подлость раньше, чем её сделают тебе.
Каковы две принципиальные особенности этой стратегии?
Отношение к воспитуемому: Считая "чужого" врагом - никогда не ошибешься. Не думай, ваня-дурачок, думать ты не способен.
Отношение к истинной цели. Это заведомо ПРОИГРЫШНАЯ стратегия, если считать её целью благополучие России.
Кры(сятников), её придерживающихся, пиздят все, если они слабые.
Если сильные - их убивают, набросившись скопом или из-за угла.
Готовность делать гнусности не выручает.
Поэтому желанная цель нашего философа:
Россия мерзка миру, поскольку всем успела нагадить.
Россия мерзка изнутри, измотавшись в попытках стать мерзее самого мерзкого.
ХОРОШО, ЧТО ЭТА ЦЕЛЬ НЕ ДОСТИЖИМА.
Ранее:
http://www.livejournal.com/users/regenta/17989.html
http://www.livejournal.com/users/regenta/17989.html?thread=307525#t307525
Re: Читаем написанное Крыловым
August 10 2004, 07:24:21 UTC 15 years ago
Только вот с к тебе подошли "чужие" и попросили закурить - не думай, это точно враги - ударь и убегай. - Вы передёргиваете. К тебе подошёл чужой и потребовал денег, за что он не будет бить тебя по ночам - убей его. К тебе подошёл чужой и сказал "жуй мою жвачку, меняю на твои ресурсы", сделал так, что тебе невыгодно стало растить свою жвачку (ну, нам и так стало невыгодно, с потерей Украины), плюнь ему в лицо.
Чужие дети облепляют тебя, теребя тебя за одежду - забудь о том, что это дети, дай им недетского пинка.
Не надо передёргивать.
Да вы, читайте написанное Крыловым, читайте
August 10 2004, 08:14:36 UTC 15 years ago
Но Крылов другое пишет, точнее не только это пишет.
Re: Читаем написанное Крыловым
August 10 2004, 07:26:44 UTC 15 years ago
Я не буду отвечать тем же - я достаточно брезглив для перебранки.
Не отвечайте,
August 10 2004, 07:45:36 UTC 15 years ago
"я достаточно брезглив для перебранки".
Уже заметил ранее. Я, с моим естественно-научным бэкграундом и настоящим, не брезглив. В какой только грязи не приходится копаться. Для перебранки я слишком делом занят.
Просто я пытаюсь минимизировать наносимый вами вред, не затрачивая на это более 5 минут в день.
Бесполезные потуги, честно говоря.
Re: Не отвечайте,
August 10 2004, 07:53:30 UTC 15 years ago
Читатели разберутся.
August 10 2004, 08:08:40 UTC 15 years ago
Неравные условия, кто бы сомневался.
August 10 2004, 08:43:39 UTC 15 years ago
Не поможет
August 10 2004, 08:45:15 UTC 15 years ago
Это какой-то кросс-поиск надыть...
August 10 2004, 08:57:15 UTC 15 years ago
August 10 2004, 09:03:46 UTC 15 years ago
И тут еще личный момент есть. Люблю пускать сделанное мной по ветру:
шелуха отвеется, зерно останется.
August 10 2004, 09:34:50 UTC 15 years ago
Re: Читатели разберутся.
August 10 2004, 13:07:49 UTC 15 years ago
Re: Читатели разберутся.
August 10 2004, 23:54:45 UTC 15 years ago
Лукавите
August 11 2004, 02:13:25 UTC 15 years ago
2. Удачные посты или отдельные находки в жж вы дублируете в текстах, "являющихся вашей работой".
"если вам не хватает времени, желания или умения писать, то виноваты в этом вы сами."
Полностью согласен.
Дадада
August 16 2004, 10:52:38 UTC 15 years ago
Известное дело.
Хули ж, это работает.
хехе
Re: Не отвечайте, в жопу идите
August 10 2004, 14:15:35 UTC 15 years ago
естественно-научным бэкграундом
Кого цитируем?
August 10 2004, 07:31:05 UTC 15 years ago
Как говорится, ничего личного, но РУССКАЯ женщина НИКОГДА так не напишет. Unless, как говорится, ей начисто "башку свернуло".
Re: Кого цитируем?
August 10 2004, 07:34:52 UTC 15 years ago
А вот хвилесофией увлекаться - энто грех.
Re: Кого цитируем?
August 10 2004, 07:44:29 UTC 15 years ago
Re: Кого цитируем?
August 10 2004, 10:18:01 UTC 15 years ago
Тактактак -- а у кого дедушка "алтайский крестьянин"?
:-)
Re: Кого цитируем?
August 10 2004, 11:25:44 UTC 15 years ago
У меня??? %-)))))))))))
Ха-ха-ха
August 10 2004, 07:39:33 UTC 15 years ago
Насчет тестов - могу бесплатно подкинуть идейку: займитесь ДНК-тестами на определение отцовства. Тоже будет наука на уровне Nature или Cell (это ведь их Вы имеете в виду, да?), да и бабок от новых русских срубите немеряно.
Российская биология - форева! Каждому сотруднику - по
ЭВМкомпьютеру с клавиатурой! Ура!Читайте текст, классик вы наш.
August 10 2004, 08:05:54 UTC 15 years ago
"Насчет тестов - могу бесплатно подкинуть идейку: займитесь ДНК-тестами на определение отцовства, бабок от новых русских срубите немеряно"
Тухлая ваша йдейка - выявление ГМП куда прибыльнее. А от новых, да и старых русских, мы бабки на гонорее срубим, увы.
"Тоже будет наука на уровне Nature или Cell (это ведь их Вы имеете в виду, да?)"
Нет. Cell сейчас не по профилю, от Nature и Lancet дали отлуп русофобы-рецензенты.
Имею в виду:
Proc. Natl. Acad. Sci. USA
J. Immunol
Emer. Infect. Dis.
Vaccine
Clin. Infect. Dis.
Int Archive Immunology Allergy
Immunology
Clin. Exper. Immunol
Clin. Microb. Infection
Ann. Hum. Genet.
Eur. J. Pediatr.
Medicine (Baltimore)
Scand. J. Immunol.
Clin. Immunol. Immunopathol.
Достаточно, процветающий? Сделано в России. В аду. Пока Крылов водкой торговал, а Холмогоров в сторожке грамоте учился.
Хотя рутины и трудностей много, да.
"Российская биология - форева! Каждому сотруднику - по ЭВМ компьютеру с клавиатурой! Ура!"
Расскажите, остроумный вы наш, это CDC или как это у вас в UK, HPA (бывшее PHLS). У них другое мнение о нашей группе.
Re: Читайте текст, классик вы наш.
August 10 2004, 14:29:33 UTC 15 years ago
И кто сказал, что при Иване Грозном хуйня какая-то творилась???
Мы-то, гробовщики да могильщики (около >>200 чел, как было сказано), ничего себе жили!
Всем спасибо. Тебе нет.
August 11 2004, 01:43:44 UTC 15 years ago
Открой личико, йес из аула.
Не менее содержательное:
August 16 2004, 10:57:16 UTC 15 years ago
хехе
Re: Читаем написанное Крыловым
August 10 2004, 10:07:27 UTC 15 years ago
Я конечно не утверждаю,но а вдруг тут тоже так,вдруг тот же принцип?
Многие болезни в СССР были побеждены, а сейчас они снова расцвели.
Конечно диагностика нужна(:-).
Или ещё на лечении наркомании можно хорошую фирму создать-с компьютерами там, и т.д.(:-)
Всем спасибо. И вам, в частности.
August 11 2004, 01:29:49 UTC 15 years ago
Потом дошла ваша шутка юмора.
"Многие болезни в СССР были побеждены, а сейчас они снова расцвели."
Это НЕТОЧНО. Точнее: Многие болезни в МИРЕ были побеждены в семидесятые годы, а сейчас они снова расцвели.
Печально, но факт. Даже спtциальный термин появился - emerging and re-emerging diseases.
"Или ещё на лечении наркомании можно хорошую фирму создать-с компьютерами там, и т.д."
НУЖНО создать.
Re: Всем спасибо. И вам, в частности.
August 11 2004, 22:46:02 UTC 15 years ago
Re: Всем спасибо. И вам, в частности.
August 12 2004, 15:43:12 UTC 15 years ago
Между прочим, это ОДНА из реальных причин
August 13 2004, 02:21:42 UTC 15 years ago
Опасность заноса всяких чужих пакостных болезней была меньше.
Re: Между прочим, это ОДНА из реальных причин
August 13 2004, 13:46:12 UTC 15 years ago
Deleted comment
Всем спасибо. Вам в частности.
August 11 2004, 01:41:00 UTC 15 years ago
Разве?
"Осталось только посылать и материться."
Не чувствую пока необходимости.
"А почему Крылов лжёт? А вот почему:" -- и так и не смогли ДАЖЕ раскрыть "мотивы" Константина."
Верно подмечено. Раскрывать МОТИВЫ - это ваш стиль, не мой.
Я психоанализа "путем взаимной переписки" избегаю.
Обсуждаю то, что лежит на поверхности.
"А НАДО, Ваня, быть добрее, по первому взгляду раком становиться".
- гроссмейстер пошел пешкой. Передергивание - слабый ход, но вам и веревочка пригодится.
"ГДЕ ВАШИ ТОВАРЫ В МАГАЗИНАХ?"
В магазинах не торгуем. Анализ - приходите, сделаем. Адрес, типы анализов, расценки - на сайте. Цены, кажется, самые низкие в Москве. Качество, надеюсь, самое высокое.
"НА сколько миллиардов долларов продано товаров разработки вашей конторы? СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ кормятся с ваших трудов? Сотня? Тысяча?"
Глупость сказали. С ЛИЧНО МОИХ трудов кормится человек двадцать.
Если бы каждый двадцатый в стране добился того же, может и сытых побольше стало, а?
Deleted comment
Ошибаетесь
August 11 2004, 02:47:18 UTC 15 years ago
Re: Читаем написанное Крыловым
August 10 2004, 11:09:33 UTC 15 years ago
Во-вторых, вспомните, как шли работы по хоздоговорам в институтах в начале 90х годов, вспомните слова вексель, обналичка, неплатежи. Безналом никто не расплачивался -- платили бартером либо векселями, которые превращались в наличные через обналичивающие конторы (читай: бандитов). Общение с налоговой в то время без взяток было не возможно. Платить налоги было тоже не возможно. Плюс обязательное "крышевание" (опять же бандитами), если оборот был выше примерно ста тысяч долларов.
Разве это возможность честного труда? Либо вы совсем "ботан", простите, и к таким вещам вас не допускали, либо у вас просто снижена планка "честности". И даже если вы "ботан", то платили зарплату вам, скорее всего черным налом, - не платить подоходный это тоже сделка с совестью, согласитесь.
Вопрос в вашем мироощущении. Если вас интересует только ваша личность, и вам плевать на общество в котором вы живете, то 92-93 г.г. для вас вообще должны были пройти незаметно. А что такого? Ну бандиты, ну воруют, ну вымирает народ: мне то что?? Я вот кручусь, и живу неплохо, и пошли все нахххх...
Всем спасибо. Вам, в частности.
August 11 2004, 02:03:40 UTC 15 years ago
Разъясняю:
1. Группа начала работать в 1994 г. и ранне-бандитский этап уже не застала.
2. Обороты вышли на называемые вами цифры еще позже.
3. Финансовых деталей абсолютно не знаю, но, обращаю ваше внимание, группа работает как отдел ГОСУДАРСТВЕННОГО УЧРЕЖДЕНИЯ. Полагаю отчетность открытая и законная.
4. Я в этой группе денег НЕ ПОЛУЧАЮ. Оказываю бесплатные консультационные услуги. У меня другие источники доходов - ВСЕ АБСОЛЮТНО БЕЛЫЕ.
Да, вот такой я белый и пушистый, а вы полагаете - мы все вымерли?
Не дождетесь.
"Если вас интересует только ваша личность, и вам плевать на общество в котором вы живете, то 92-93 г.г. для вас вообще должны были пройти незаметно. А что такого? Ну бандиты, ну воруют, ну вымирает народ: мне то что?? Я вот кручусь, и живу неплохо, и пошли все нахххх..."
Нет, не плевать. НО -
Читайте написанное Крыловым.
Он говорит о 1991-2004 г. и оскорбляет всех, кто честно работал в это время.
В комментах еще оговаривается: только он и его корефаны были лучом света в темном царстве.
Re: Читаем написанное Крыловым
August 10 2004, 11:44:05 UTC 15 years ago
Теперь, допустим, есть у Вас сын. К примеру, вы мечтали, что он будет продолжать Ваше дело в области молекулярной биологии. А он вдруг делает карьеру... ну скажем, в фирме по открыванию оффшоров. И счастлив.
Ну хорошо, предположим, он по молодости не понимает, что такой работы надо стыдиться. Но не стыдно ли Вам будет за такого сына? Не будете ли согласны Вы в глубине души, что он ДЕЛАЕТ ГНУСНОЕ? Ну на крайний случай - помогает это делать? Не изменит ли хоть это Ваш взгляд на статью Крылова?
Всем спасибо. Вам в частности.
August 11 2004, 01:47:57 UTC 15 years ago
Ответ на него зависит от очень существенных обстоятельств, которые я не намерен вам сообщать. Ответ - НЕ СОГЛАСЕН.
Если бы этих обстоятельств не существовало, МОЙ ответ был бы:
"Согласен, помогает делать гнусное".
Re: Читаем написанное Крыловым
August 10 2004, 14:13:13 UTC 15 years ago
Даже не понял, о чем речь ...
Всем спасибо. Тебе нет.
August 11 2004, 02:20:48 UTC 15 years ago
Открой личико, йес из аула.
August 10 2004, 07:13:09 UTC 15 years ago
Кстати, основная у России "роль в международном разделении труда" состоит сейчас, понятное дело, в уничтожении русских. Прошлого и будущего русских - тоже. Нам "простят" любой кризис, нам дадут любую "гуманитарку". Лишь бы процесс уничтожения не прекращался.
August 10 2004, 07:29:10 UTC 15 years ago
И еще лично вас.
August 16 2004, 11:09:37 UTC 15 years ago
хехе
August 10 2004, 07:17:33 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:28:41 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:35:19 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:19:46 UTC 15 years ago
В те годы: 91-93 я пытался заниматься наукой, а для пропитания торговал на тушинском рынке. Никогда не голодал, но на новые джинсы копил два месяца.
Прочитал этот прекрасно написаный текст и подумал, что какой же уймой комплексов, не реализованных амбиций, болезненным самомнением, нужно обладать, чтобы воспринимать это время как ад.
August 10 2004, 07:51:27 UTC 15 years ago
Я надеялся радиоэлектроникой заниматься, а не сникерсы продавать или видики там...
Временно перквалифицироваться в управдомы- не каждый смогет.
скотское время.
(наверное, в маскве полегче было)
August 10 2004, 08:09:55 UTC 15 years ago
Я действительно не могу понять, почему продавать - стыдно.
Почему стыдно мыть пол, грузить водку, чинить машины, копать траншеи и прочее, прочее, прочее.
Необычно, непривычно, тяжело - понимаю, а почему стыдно?
Ныть, попрошайничать, воровать, обманывать - да стыдно.
А чем стыдно торговать?
August 10 2004, 08:15:35 UTC 15 years ago
Вагоны грузить, междупрочим- абсолютно было не стыдно и в кайф. здоровье позволяло.)
А не орать у прилавка и улыбаться всяким согражданам, впаривая им китайские трусы. При этом отстегивая уркам бабло.
August 10 2004, 08:23:34 UTC 15 years ago
Мир, вообще в этом смысле устроен несправедливо, и относится это не только к России.
Мне гораздо было тяжелее и противнее грузить водку в Химках.
August 10 2004, 08:37:02 UTC 15 years ago
Несправедливо, что меня , дурака , научили на инженера, надеюсь неплохого, показали мне все преимущества эрудиции, интеллекта и знаний, а потом рраз! и оказывается, блять, в свете новых решений, иди -торгуй Турцией или ящики с водкой таскай. Неправильно все это. И тот, кому нравится такое положение вещей- дурак или хитрый
August 10 2004, 08:47:00 UTC 15 years ago
Я вот знаю нескольких очень неплохих программистов, выучившихся в штатах этому ремеслу, когда там был бум IT технологий, потом рынок схлопнулся. Кто-то сидит на пособии, кому-то пришлось переквалифицироваться во что-то другое.
Нормальный ход событий.
August 10 2004, 08:52:50 UTC 15 years ago
а в моем курсе из 100 человек ,я точно знаю, что по профессии работает не больше десяти.
Хотя Молдавия, да, тут особенно жестко с перестройкой переменилось все. Все комплектующие, которые шли из России и Украины -накрылись медным тазом. Отрасль умерла.Мне кажется, что Крылов осознанно перегибает (Я с этим не спорю) палку, чтобы некоторые наконец поняли, что их благопоучный мирок- это охеренное счастье, а в стране- нехорошо все (по крайней мере я наверняка говорю о 1990-1996 гг)
August 10 2004, 08:59:57 UTC 15 years ago
Спорить с ним в общем бесполезно.
Я во всех вопросах крайний индивидуалист, я точно сознаю, что мой мирок - это мое охреннное счастье и мой личный ад одновременно, что же до остальной страны, она крайне разнообразна. И говорить за всех - бред, глупость и подлость.
Больше всего не терплю идеологизированных проповедников, которые точно знают, что надо для ВСЕОБЩЕГО счастья.
Не бывает счастья для всех, для когото это счастье сущий ад, по крыловской терминологии
Deleted comment
August 10 2004, 11:26:07 UTC 15 years ago
Другое дело, что я несчитаю 90-е годы ВСЕОБЩИМ несчастьем. О чем собственно и спич.
Что же до Крылова, то во многих своих текстах ( не в этом), он декларировал мысль, что единственное спасение России в нацинализме.
Не обсуждая национализм, как идеологию, я твердо уверен в том, что единственное спасение России в том, чтобы всех идеологизированных националистов, коммунистов, демократов, либералов, а также воинствующих православных и атеистов собрать как-нибудь ночью кучей и отправить в тайгу валить лес. Лет на десять минимум.
К Вам это вполне тоже относится.
Deleted comment
August 11 2004, 08:40:09 UTC 15 years ago
- Ето ирония, [сарказм, дикий сарказм], ну если вы не поняли.
>Цифра: средняя зарплата по РФ составляет 120, что ли, баксов. Это наших условиях -- УЖАС, ГИБЕЛЬ, ДИКОСТЬ.
"Кого ебет чужое горе.меня ебет совсем другое." - цитата, из кого не помню.
Ну я то точно сталинист. Иосиф Виссарионович сделал одно хорошее дело: пересажал всех идеалистов и мечтателей, а большую часть вообще перебил.
August 10 2004, 07:26:28 UTC 15 years ago
А когда в России было хорошо? Был ли хоть один такой год?
August 10 2004, 07:30:18 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:31:55 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:32:06 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:34:01 UTC 15 years ago
Ваши предки не там же работали?
August 10 2004, 07:38:09 UTC 15 years ago
Свидетельств полно. Посадками жила узкая группа людей и случайная выборка из более широкой. Остальные жили интересно и весьма приятно.
August 10 2004, 07:43:00 UTC 15 years ago
в моеми личном опыте все эти истории от мемориала и солженицына кажутся какой-то сказкой/
Материальное благополучие было
Девочка из деревни могла при наличии таланта легко устроиться в театральное училище в москве или ленинграде
Потом стал решать вопросы блат, и другие факторы
Видно по качеству актерского мастерства в советском кино
Конкурс даже в провинциальные технические вузы было до 15 человек на место что ОЧЕНЬ хорошо
Американский физик (очень крупный) работавший в украинском ФТИ едет домой в америку по идеологическим причинам НЕСМОТРЯ на то что в СССР ученные живут лучше (его слова)
August 10 2004, 08:15:53 UTC 15 years ago
Логика - у Вас никто не сидел, значит вообще никто не сидел. Мой дед работал в ЧК и хорошо жил - значит все хорошо жили. Нельзя же так... Постеснялись бы.
Менты всегда хорошо живут, ментам при Сталине вообще жилось прекрасно. Прекрасно им и воевалось: по своим в загранотряде стрелять и немцев в концлагерях охранять.
"в СССР ученные живут лучше (его слова) " - это он в шарашки не заглядывал, где четверть ученых трудилось.
Материальное благополучие просто фантастическое было, весь кап мир в депрессиях катается, а в Сове от небывалого материального блаополучия крестяне мрут.
Карочи бред. Я Вас не люблю, ага.
August 10 2004, 08:22:11 UTC 15 years ago
Конечно, в 1938 работать было не опасног для жизни как в 1918
Но и работать слесарем в 1938 было не опасно для жизни/
Таки мой дедушка во время войны не воевал Наверное, воевал с бандитами как Жеглов
Он никогда не рассказывал про свою работу в военные годы - говорил что врагов было много и работать было трудно Детали мол не для детских ушей/ Наверное, приход Гитлера и гитлеровская пропаганда породили много антисемитов У нас дома в коллекции было много книг изданных немцами на оккупированных территориях
Ученым хорошо жилось
Это сказал Вейсхаупт который работал в ФТИ Далеко не мелкий человек был и ему было с чем сравнивать
August 10 2004, 09:18:25 UTC 15 years ago
Ну и в 38-ом, вроде уже НКВД было, а не ЧК. Террор против населения, который устраивали малиновые петлицы на присоединненных территориях, до сих пор поминают не очень добрым словом, ага. Недоюбливаю прибалтов, но поним можно судить. Они пылают-таки нежностью и любовью к НКВД, и походу на всех русских. Понятно, что, как и везде, там были и нормальные люди, и говно. ОДни бандитов ловили, другие "врагов народа" искали, и в загранотрядах стояли.
Не надо рассказывать байки как был прекрасен Союз, и как отвратительно живется сейчас. Опять-таки, в обоих социкмах и гавно есть, и нормальные люди.
Нытье и рефлексия...
August 10 2004, 09:31:17 UTC 15 years ago
Как Вы могли заметить я спорила с КоКр в его оценке современной России
Про ЧК я говорила про постреволюцинные годы, а не про 1938
August 10 2004, 07:34:19 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:37:07 UTC 15 years ago
1937 год
"Сталин" начал портиться после войны только Мой дед был очень высокого мнения о нем
Но в самый плохой момент Сталин по воле Г-спода благополучно издох
Барух аШем
August 10 2004, 07:39:08 UTC 15 years ago
О многом, вообще-то, говорит.
August 10 2004, 07:49:39 UTC 15 years ago
в других район было близко к этому
потом сталин стал портиться
друзья семьи - братья
один пошел воевать добровольцем
другой поехал на урал - эвакуция завода
он рассказывал что вывез 5 роялей и целую грузовую машину ковров
пропуск из кремля позволял высокопоставленному руководителю вывозить имущества почти неограниченно
а еще говорят что время было трудное и трудно было вывезти из москвы вещи во время войны
August 10 2004, 07:55:21 UTC 15 years ago
в других район было близко к этому
потом сталин стал портиться
Значит, я всё-таки был прав - именно с 50-х "началась сколько-нибудь нормальная жизнь".
August 10 2004, 07:59:03 UTC 15 years ago
при хрущеве и позднее уже был вялотекущий антисемитизм
До сталина по глубине замыслов им всем далеко
August 10 2004, 11:23:25 UTC 15 years ago
вы что и правда купились?
August 10 2004, 19:01:02 UTC 15 years ago
Re: вы что и правда купились?
August 11 2004, 14:57:52 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:30:57 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:38:28 UTC 15 years ago
"Предмет отдельного обсуждения".
August 10 2004, 08:20:30 UTC 15 years ago
доступ бы к детям был бы заказан, к СМИ и издательствам - тем более
разве что работать сторожем
August 10 2004, 10:37:33 UTC 15 years ago
August 10 2004, 11:19:11 UTC 15 years ago
нежели советское настоящее
если, конечно, Вы не писали о том, что Царская Империя была тюрьмой народов, а православие - религиозным дурманом
русские философы, не вписывающиеся в генеральную линию, находились под большим замком в спецхране Ленинки
доступ к ним получить было существенно сложнее
чем к антисоветским писаниям Бжезинского
а распространение Библии, особенно на русском языке, каралось суровее
чем валютные операции или контрабандный провоз журнала Плейбой
August 10 2004, 11:50:46 UTC 15 years ago
Вам бы романы писать.
Русских философов читали только так, в машинописных и прочих копиях. Приобрести Библию издания Московской Патриархии проблемы не составляло, были бы деньги.
А аккуратно сформулированный и выдержанный патриотизм в исторических исследованиях только приветствовался.
Не скажу, что быть патриотом было ахти как хорошо, но вполне возможно. И для патриотической просветительской деятельности простор был достаточный (то же самое издательство Молодая Гвардия, журнал "Наш Современник" и т.д.).
August 10 2004, 12:16:03 UTC 15 years ago
другое - публично озвучивать самые невинные из почерпнутых из них мыслей
в чем на собственной шкуре убедились многие редакторы "Молодой Гвардии" и "Вашего современника"
у которых постоянно возникали проблемы
особенно из-за авторов русской патриотической направленности
August 10 2004, 12:21:54 UTC 15 years ago
А подпольное чтение было извращенной формой официального. Все прекрасно знали, за что сажают, а за что - нет. И за Бердяева КГБ никого бы не посадил.
August 10 2004, 12:41:56 UTC 15 years ago
а о публичном распространении и озвучивании
как говорили в ГКБ, две большие разницы
за вторую примерно наказывали
иногда - с вручением почетного волчьего билета
August 10 2004, 12:48:21 UTC 15 years ago
Чем же вам нынешнее время не нравится?
August 16 2004, 11:19:00 UTC 15 years ago
Теперь даже лучше: не нужно начальству жопу лизать.
Вы уж определитесь.
хехе
Re: Мимо
August 16 2004, 12:18:12 UTC 15 years ago
Это я понял.
August 16 2004, 23:31:55 UTC 15 years ago
Re: Это я понял.
August 17 2004, 02:35:46 UTC 15 years ago
Я не понял, вы поняли, о чем я?
August 17 2004, 02:57:49 UTC 15 years ago
И я полагаю, что те издания, с которыми вы сотрудничали, не особенно усердствовали по части контроля идеологии? Не так ли?
Re: Понять Вас, как истинного гения, - всегда непросто.
August 17 2004, 05:10:50 UTC 15 years ago
Консервативное мировоззрение в том и состоит, чтобы знать базовые условия и хорошо в них ориентироваться, тем самым в стесненных обстоятельствах достигая свободы, которая недоступна невежде даже при полной вседозволенности.
Вот те на.
August 17 2004, 05:39:52 UTC 15 years ago
Вот ведь от человека же зависит:
August 10 2004, 14:47:05 UTC 15 years ago
Господи, какая духовная тоска! И не стыдно в этом признаваться!
>>вяло учил детей
Люди без чести и совести.
ЖЖ, ага.
Привет,
Yesaul
Re: Вот ведь от человека же зависит:
August 10 2004, 17:21:21 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:31:15 UTC 15 years ago
Как насчет 2000-х? Почти все в России, кого я знаю, просто писают кипятком и прыгают на одной ножке от обилия жизненных перспектив. Или по-Вашему, за последние 10 лет ничего не изменилось?
August 10 2004, 07:37:18 UTC 15 years ago
Ад
August 10 2004, 07:40:26 UTC 15 years ago
Re: Ад
August 10 2004, 07:51:34 UTC 15 years ago
August 10 2004, 07:50:39 UTC 15 years ago
вкупе с
>>Что такого ужасного случилось в 1991 году? А вот что. В 1991 году в России исчезла возможность, которая всегда и везде оставалась - возможность честно трудиться, не совершая при этом ничего плохого. Честный труд - то есть любой честный труд - был запрещён. Кажется, впервые в истории человечества.
приводят нас к выводу, что и до сих пор все мы в России либо не трудимся, либо живем нечестным трудом. Вы сами, извините, к какой категории принадлежите?
August 10 2004, 08:02:40 UTC 15 years ago
А наша профессура, блять с IQ выше 170, все посмеивалась:
говорили: "Ребята, надо копить капитал. А сейчас можХ
почему то не все влезло
August 10 2004, 08:44:15 UTC 15 years ago
почти все в итоге съебали за кордон.
August 10 2004, 08:11:22 UTC 15 years ago
August 10 2004, 13:12:35 UTC 15 years ago
Хотя - чего уж греха таить - жрал, жрал. Сметанку в столовой "Эффект", что в МИФИ на втором этаже главного корпуса. И чебуреки в соседней чебуречнице. Смачно, ага.
PS. Вы хоть поняли, О ЧЁМ я написал? Или "это уже недоступно"?
August 11 2004, 01:39:00 UTC 15 years ago
August 11 2004, 01:55:14 UTC 15 years ago
August 10 2004, 08:25:00 UTC 15 years ago
До 93-го года я был именно что бюджетником - учился в аспирантуре да преподавал. Потом с прокормом стало трудно, и я стал работать full-time программистом.
Не убивал, не воровал, паленой водкой и вобще ни чем не торговал, при этом - жил вполне прилично (наверное лучше, чем первые год-два в Израиле)
August 10 2004, 08:40:56 UTC 15 years ago
http://www.laser-compact.ru/about/
...просто двое из моих клиентов, которых действительно десятки.
Deleted comment
August 10 2004, 11:03:14 UTC 15 years ago
Рекомендую сравнить его - мысленно, разумеется, с аналогичным процентом в других странах.
Производство товара - штука еще более скользкая. ПО - хайтек или как? Сколько в стране программистов, чей товар востребован на мировом рынке? А сколько их было при СССР?
2. Насчет именно этих лазерщиков - боюсь, Вам не по карману их продукция, да и не нужна. Зато другие "мои" лазерщики - если надо, найду их сайт - клепают медицинские лазеры для центра хирургии глаза Федорова, а это уже вполне "на себя", как Вы туманно выразились. :)
Сколько они получают - простите, не спрашивал.
3. Я за мобильник отдаю сколько просят и не грею голову. Я им, простите, деньги зарабатываю. Если б мне в бою предложили ящик патронов за 200 баксов, я бы не волновался о его реальной стоимости. Да и вообще, не вижу связи, признаться. Ну нет в России отечественных мобильников - ну и бог с ним, склепаем что-нибудь другое и обменяем.
Anonymous
August 10 2004, 15:46:39 UTC 15 years ago
August 10 2004, 22:35:51 UTC 15 years ago
Навскидку:
- в Подмосковье процветающая мебельная фабрика
- в Красноярске процветающий деревообрабатывающий комбинат
- в Челябинске процветающая аутсорсинговая фирма.
Если Вы лично зарабатываете клерком в банке - Ваши личные проблемы.
Страна да, во многом живет за счет экспорта сырья, спорить не буду. Хочу только заметить, что ссылки принято приводить полные, а не "иди туда - не знаю куда".
Что касается капитализации, то речь ведь не о ней, хотя и она будет со временем вполне приличная (а чего Вы так о ней волнуетесь?) Речь о том, что люди в ситуации выбора "по Крылову" - голодать или делать подлости - оказались достаточно умными, чтобы не делать ни того, ни другого. А если кто-то не смог этого сделать - может, надо не только систему винить (которая, спору нет, была на редкость сволочная) - но и себя?
August 11 2004, 11:58:39 UTC 15 years ago
Что, KTP нормальных нету? Диоды кривые? Прально. Выращивать уже негде. Всё угробили нах.
А из импортных деталек собирать эту хрень - дело нехитрое. Диод, Nd:YAG/YVO4, КТР, оптика. Это и китайцы умеют. Сами хотели этой хренью заниматься, да поставщиков внутри России не нашли. Диоды мощные ещё кто-то на бывш. "Светлане" в Питере растит, а с оптикой и нелинейщиной - труба.
Так что не надо тут про "высокотехнологичность" рассказывать. "высокотехнологичность" тут такая же, как при сборке пылесосов из импортных деталей.
August 12 2004, 00:31:29 UTC 15 years ago
Так вот, если вы не в курсе, в человеческом организме НЕ ВЫРАБАТЫВАЮТСЯ семь или восемь важнейших аминокислот - лизин, валин, лейцин, изолейцин и т.п.
И что ж теперь - "обосраться и не жить", пардон май френч? Да ничего подобного, спокойно получаем с пищей эти аминокислоты и живем себе дальше.
Та же история и с Лазер-компактом.
Зря вы их сравнили с Форд-Фокусом и отечественными ковриками, да. Они делают вполне достаточно, а главное - по своим схемам, чертежам и наработкам, для того, чтоб выпускать именно собственный, российский продукт. А если что-то не производится в России - ну печально, конечно, но ничего смертельного, докупают и ставят на свои лазеры.
И ничего в этом плохого не вижу. Боюсь, что ваша злость именно от того, что у вас не вышло, а у них вот вышло. Извините, если нечаянно обидел.
В точку.
August 16 2004, 11:23:44 UTC 15 years ago
August 10 2004, 08:59:46 UTC 15 years ago
Типа для того, чтоб по больше сгустить тучи, да?
:-)
August 10 2004, 09:35:24 UTC 15 years ago
Это когда же оно, первое, переродилось и каким образом?
"Во всяком случае, режим, установившийся в СССР после второй мировой войны, отнюдь не был инфернальным."
Так когда же, поточнее, вдруг режим-то сменился? А 1947 год - это было благо? Не верю, что ты, Костя, истории не знаешь.
August 10 2004, 09:54:42 UTC 15 years ago
August 10 2004, 10:21:10 UTC 15 years ago
С уважением, Константин Помренин
August 10 2004, 11:02:45 UTC 15 years ago
Прекрасно сказано !
August 10 2004, 13:54:52 UTC 15 years ago
ИУДИНО ВРЕМЯ
August 10 2004, 20:31:20 UTC 15 years ago
http://www.kultura-portal.ru/tree/cultpaper/article.jsp?number=2&rubric_id=206
Правильно
August 10 2004, 20:54:50 UTC 15 years ago
Поэтому вполне возможно набрать достаточно много success stories по Москве в 90-е годы.
Хорошо бы собрать всех режиссёров и исполнителей реформ 90-х и поселить вместе с семьями в небольшом таком анклаве, с типичной экономикой небольшого российского города (одно-два градообразующих предприятия с устаревшей по мировым меркам технологией ). И проводить над ними все те реформы, которые они провели или задумывали проводить над нами. А нормальных людей возить туда на экскурсии, чтобы не забыли, как выглядит Зло.
Re: Правильно
Anonymous
August 10 2004, 21:47:33 UTC 15 years ago
Почему же просто так? Ничего никогда не бывает просто так. Был чёткий план, кто-то на этом разбогател.
> Хорошо бы собрать всех режиссёров и исполнителей реформ 90-х и поселить вместе с семьями в небольшом таком анклаве
Эх, ну что же вы, это же классика --
http://lib.baikal.net/koi.cgi/PROZA/POLYAKOW/demgorod.txt
Требуется обрезание...
August 10 2004, 21:00:15 UTC 15 years ago
Значительная часть откликов касается советского времени, собраний и про "бизнис". Это косвенно подтверждает мою мысль о том, что все эти частности в статью были введены совершенно напрасно. А ведь речь-то идет совершенно не о том.
Рекомендую Константину "бритву Оккама" для обрезания :-) лишних сущностей. Делу это совершенно не повредит.
А проблема имеет место быть. И очень серьезная.
?
August 11 2004, 10:05:23 UTC 15 years ago
Вотъ такъ и зналъ
August 10 2004, 22:09:22 UTC 15 years ago
Первый раз, когда я , проанализировав около 100 убийств, установил что 90% были совершены под воздействием того самого спирта Ройяль, свободно продававшегося по киоскам и имевшим спрос.Люди не пьянились, а травились, причем мысли у них возникали весьма сходные: убить там кого. Второй раз, когда фирма по скупке цветного металла открыла приемный пункт на территории тюрьмы строгого режима с РАЗРЕШЕНИЯ МИНИСТРА МВД.
От производственной зоны тюрьмы за три месяца остались рожки до ножки. И до сих пор там ничего нет. Зеки клеют конверты и вырезают шкатулки.
Мда---
Нобелевку вам!
August 16 2004, 11:28:56 UTC 15 years ago
Такие времена были, вай!
А щас вместо "Рояля" "Гжелка".
Люди, будьте бдительны!
August 10 2004, 22:36:27 UTC 15 years ago
В общем книжка о неудавшейся field trip - прилетели девятеклассники на остров, оказавшийся необитаемым, а там им всунули в руки разнообразное оружие и сказали - кто в живых останется, тот домой пойдет.
Мораль та же: а что делать? Какой, как говорится, solution?
~Ася
Deleted comment
August 11 2004, 14:23:57 UTC 15 years ago
...
August 10 2004, 22:50:04 UTC 15 years ago
НО - а причем здесь 1917 г., когда ВПЕРВЫЕ к власти пришли силы, отстаивающие ИМЕННО принципы честного, свободного труда, принципы социальной справедливости?
Re: ...
August 10 2004, 23:06:47 UTC 15 years ago
"Ну конечно там рай, а здесь, ад. Вот и весь разговор..." (с) Чиж
И про налоги
August 10 2004, 23:19:46 UTC 15 years ago
В последнее время это все же пытаются исправить, нужно отдать должное.
Власть худших
August 11 2004, 01:29:43 UTC 15 years ago
Мне кажется, такой трагедии, как в России, в последние лет 200 в мире не было.
А живет еще эрэфия за счет запасов прошлого (всяких ж/д, электростанций, каналов, жкх и пр.) и концессий на природные ископамемые, которые добывают оффшорные компании (да-да! вся нефтянка, например, это не российские компании, а оффшоры!!!)
Suspended comment
Повод для обсуждения
August 11 2004, 10:59:03 UTC 15 years ago
August 11 2004, 23:21:13 UTC 15 years ago
В сраном поселке три пункта приема металла. Зачем и где работать?
Польза лишь в малом - нет металлолома на улицах.
August 12 2004, 09:12:05 UTC 15 years ago
Не буду обсуждать сабж, скучно это
August 16 2004, 11:46:05 UTC 15 years ago
А вы вот где просветите население, а то многим, я смотрю, невдомек.
Как известно, все время существования сов. власти, вернее, после закрытия НЭПа, частное предпринимательство являлось уголовным преступлением. Все время, вплоть до принятия нового УК. То есть, около 60-ти лет. То есть, три поколения выросло.
А потом частное предпринимательство вдруг разрешили.
Как вы думаете, кто оказался в первых рядах? кто стал формировать "дискурс"?
Как вы думаете, как трактовалась (и до сих пор многими еще трактуется) частнопредпринимательская деятельность в массах?
Как вы думаете, была ли альтернатива? (Китай не предлагать, Россия не Китай, да вы и не станете)
Заодно пораспрошайте как-нибудь за бутылкой своих друзей из ФСБ насчет их тактической линии по отношению к ужасным бандитам в те годы. Кстати, среди ваших друзей их спецназа есть ли крышевавшие коммерсов? Их тоже пораспрошайте. Услышите много интересного.
Ладно, это я так. Они вам, конечно, не расскажут, это как-то не принято.
И вообще, переходный период подходит к концу. Расслабьтесь.
Anonymous
August 19 2004, 10:21:49 UTC 15 years ago
Недосказанность прёт.
Д.З.
Anonymous
September 3 2004, 05:34:36 UTC 14 years ago
September 3 2004, 06:24:54 UTC 14 years ago