Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Categories:

текущая жизнь: исторические параллели

sobolevsky упоминает ординарный случай:

19 апреля в парке Сокольники группой подвыпивших азербайджанцев был избит и зарезан 19-ти летний молодой человек. После их задержания , на дознании они объяснили причину своего нападения и убийства ненавистью к русским.

Слышали о таком случае, нет? И не услышите.

Чуть ли не единственное СМИ, в котором этот случай погорячились упомянуть - канал ТВЦ. Репортаж прошел в утреннем выпуске новостей 20 апреля. После звонка "ребе", из следующих новостных выпусков упоминание о проишествии убрали.

Информация получена от выпускающего редактора новостей.


Тут просматривается одна любопытная историческая аналогия: спартанские криптии.

Из БСЭ:

Криптии (греч. krypteia), в Спарте (Древняя Греция) проводившиеся периодически государством карательные экспедиции против илотов; осуществлялись силами главным образом спартанской молодёжи. Цель К. - держать в постоянном страхе илотов, уничтожая наиболее активную часть их. К. придавалось большое значение с точки зрения военного воспитания и тренировки спартиатов.


Из Плутарха:

Вот как происходили криптии. Время от времени власти отправляли бродить по окрестностям молодых людей, считавшихся наиболее сообразительными, снабдив их только короткими мечами и самым необходимым запасом продовольствия. Днем они отдыхали, прячась по укромным уголкам, а ночью, покинув свои убежища, умерщвляли всех илотов, каких захватывали на дорогах..." (Lyc. 28, 3-5).


Аналогия, прошу заметить, полная. Убийства русских обычно осуществляются "молодыми энергичными людьми" - в основном прекрасным кавказскими и азиатскими юношами. Они совершаются тайно и якобы не санкционируются их правящей верхушкой диаспор. Их цель - воспитание чёрной молодёжи в правильном духе и устрашение русских. "Всё сходится".

)(
а о числе ординарных случаев, когда русские уничтожают друг друга либо собратьев славянских кровей, включая близких родственников, с помощью кухонных ножей и хозяйственных топоров, причем не только в парках, но и в сугубо домашне-бытовой обстановке, БСЭ сообщает?

и как это комментиурет Плутарх?
После их задержания , на дознании они объяснили причину своего нападения и убийства ненавистью к русским
Вот так вот Плутарх комментирует.
судя по статистике преступлений на бытовой почве в разных степенях подпития с учетом национальности фигурантов, русские ненавидят друг друга гораздо сильнее, нежели их -- кавказцы
Судя по вашим словам, вы страдаете той же болезнью, что и эти азербайджанцы, русофобий. Иначе бы вы не делали вид, что не отличаете бытового убийства от убийства на почве национальной ненависти. Дальше говорить нет смысла.
а как комментирует любое убийство Православие?
а причем тут православие?
может ещё балет приплетёте?
Ру'сской, въ значенЁи сущ. м., крещоный, христЁанинъ..

Примечание: если у Вас на компьютере не проходит истинно русский шрифт и Вы видете букву Ё, значит, Вы отъявленный русофоб ;)
другими словами, когда по существу поставленного Константином вопроса ответить нечего - начинается ёрничание и игра в слова.

Ну что ж - с Вашей стороны отыгрывать в такой ситуации роль клоуна - мужественный поступок. Уважаю. Другие желающие стебаться на тему РЛО по кустам попрятались - ибо сообщить нечего.
уважаемому krylov был поставлен вопрос по существу, а именно: сравнить статистику по двум различным графам - убийства на почве межнациональной розни, в том числе русских нерусскими, и наоборот

и бытовые убийства, в том числе на почве пьянства

и ответить, что наносит бОльший вред русскому народу (хотя само это понятие тоже нуждается в точном определении, поскольку, как известно, в паспортах граждан Российской Империи, возвращение к духу которой проповедуют многие отечественные патриоты, графы национальность не было – указывалось лишь вероисповедание
что позволяло любому негру стать русским, пройдя через обряд крещения

имеется показательный исторический пример)
Сравнивать надо с гипотетической судьбой русских, которые бы приехали в Баку, зарезали там аборигена, а потом заявили в полиции: "Это просто потому, что мы вас, вонючих азеров, ненавидим".

Надо разобраться из каких именно соображений сюжет был убран из программы. Случай, в том виде, в котором его описывает krylov действительно вопиющий, и аргументы типа "чтобы не провоцировать национальную рознь и базарные погромы" здесь не проходят.
>Сравнивать надо с гипотетической судьбой русских, которые бы приехали в Баку, зарезали там аборигена, а потом заявили в полиции: "Это просто потому, что мы вас, вонючих азеров, ненавидим".

Думаю товарищ до суда бы не дожил, вне зависимости от своих заявлений о причине убийства, а в силу своей русскости.


а рвзве в России вполне подвипившие русские не режут и не избивают вполне трезвых азербайджанцев и прочих негров?
интересно также сравнить, сколько в отчетный период зарезано русских в Азербайджане и азербайджанцев - в России
тем более что на свой конкретный вопрос ответа я так и не получил
>интересно также сравнить, сколько в отчетный период зарезано русских в Азербайджане и азербайджанцев - в России
тем более что на свой конкретный вопрос ответа я так и не получил

Здесь сравнения не совсем уместны. Русских в Азербайджане практически не осталось: были вырезаны и изгнаны в начале 90-х, именно по причине межнац. ненависти.

Люди приезжают в гости в чужую страну и открыто бравируют тем, что убивают её коренных граждан исключительно из этнической ненависти. Я не слышал, чтобы такое осмеливались заявлять арабы во Франции или турки в Германии, где неофашисты гораздо активнее, чем в России.

Преступления азербайджанцев против русских в Баку с 1988 г. намного многочисленее преступлений русских против азербайджанцев в Москве за тот же период - это касается и убийств, и вышвыривания людей из квартир и др. - естественно в пересчёте на единицу населения, так как гостеприимство русских, позволяет полуторамиллионной недружелюбной диаспоре находится на своей территории - что для азербайджанцев немыслимо, они подавляющее большинство ненавидимых русских давно изгнали.
ссылочку бы на преступления азербайджанцев против русских с 1988 года
тем более что русских там все же больше, нежели азербайджанцев в РОссии

Azerbaijan
Ethnic groups:
Azeri 90%, Dagestani 3.2%, Russian 2.5%, Armenian 2%, other 2.3%

в России эта доля составляет 0,5% по официальным данным и максимум 2% - неофициальным
По переписи 1989 г. в Азербайджане жило 400 тыс. русских (почти все в Баку), причём не мигранты-оккупанты, а как правило потомки тех, кто там жил до революции, которые бы не покинули этот город, если бы не криминальное давление азербайджанцев. Сейчас - около 100 тыс. Не думаю, что соответствующую статистику легко собрать (где - в МВД Азербайджана что ли? - смешно!), но судя и по потоку беженцев, и по рассказам знакомых очевидцев (и армян, и евреев, и русских) о резне и погромах, сравнивать этот кошмар с непомерно раздутыми СМИ малозначительными выходками московских скинхедов никак нельзя.

http://www.noev-kovcheg.ru/article.asp?n=58&a=10
Среди убитых и пострадавших в ходе погромов были также русские и представители других национальностей. Свыше 100 тысяч русских жителей Баку, десятки тысяч евреев и представителей других национальностей навсегда покинули город сраз уже после армянских погромов и столкновений вооруженных отрядов НФА с войсками. Сегодня в некогда многонациональном Баку, где русские, армяне и прочие «немусульманские» этносы составляли две трети населения, славянское лицо встретишь не чаще, чем белого европейца в столицах Западной Африки

Таких ссылок много - можете легко найти сами.

Anonymous

August 22 2004, 03:14:44 UTC 14 years ago

Помилуйте, какие ссылки, смеетесь?
Кто в Азербайджане 88-92гг. ситуацию то мониторил, когда вся демократическая общественность была занята Реформами. Согласно ссылкам никакой резни русских и в Чечне то не было, не говоря о других республиках.
К тому же "пгавозащитники" пока хорошо умеют только погибших Таджикских девочек считать.

Anonymous

August 22 2004, 03:32:56 UTC 14 years ago

>Azerbaijan
Ethnic groups:
Azeri 90%, Dagestani 3.2%, Russian 2.5%, Armenian 2%, other 2.3%

Данные совершенно бредовые.
Армян согласно переписи 99г. не больше 15 тыс. проживает.
По русским тоже скорее всего бред, 90% до 1991г. проживало в Баку, сейчас русский в Баку большая редкость.

Anonymous

August 22 2004, 03:37:08 UTC 14 years ago

извиняюсь, опечатка - 30 тыс. армян

Anonymous

August 22 2004, 03:54:37 UTC 14 years ago

Ну, да:
"(практически все армяне проживают на территории сепаратистского режима Нагорного Карабаха)",
а русские на территории России.

офицыально он считается частью Азербайджана
Как Вы догадались?


Перепись в Азербайджане проводилась в 1999г, ее адекватность очень сомнительна.

По крайней мере, ни одна структура не воспринимает ее результаты всерьез.

Весь вопрос как раз в том, что туда были включены жители НКР, считать их никто не считал, а как?, так наобум цифру тиснули, которая удобна была для статистики и поддержания мифа о том, что никакой резни не было.
Ну да, с погрешностью в 2%
В Москве их от 700 до 1 500 тысяч-т.е. от 5 до 10 процентов.Конечно Вы сосчитаете Якутию и западную Сибирь и выйдите победителем в споре, как всегда.
Вот только зачем Вам такие дешевые методы популярности?Не понимаю.

Anonymous

August 23 2004, 11:53:23 UTC 14 years ago

По России по приблизительным подсчетам самих азербайджанцев около 2-х миллионов.
Поболе чем 10% получается.
бытовухи больше ,ясен пень. Но тут уж.. "бо мы народ широкий и гостинный и выпити мы можем дохуя, гораздо больше всяких инородцев- жидов да басурман"
Но это не отменяет необходимости калпошить наглых, неуважающих хозяев гостей.
Неужто вас удивляет правило: "в гостях не надо гадить" ?
а любой негр пусть становится, да. Пара условий должна быть только,
1 побольше уважения к новой своей стране и ее обычаям
2 побольше уважения к аборигенам
А какое отношение Ваш "вопрос по существу" имел к теме пропоганды национальной розни, выставляющей русских злодеями относительно других народов? Почему вот В.Матвеенко никто не счёл правомерным публично предложить вместо обсуждения злодейских скинхедов проверить количество бытовухи среди таджиков, и почему Вы считаете возможным вообще ставить вопрос таким образом Крылову, в ситуации, когда истиная причина смерти русского человека замалчивается?
Вы считаете, что надо скрывать от общественности факты убийства русских за то, что они русские только потому, что этих убийств мало? Типа лечение болезни путём её замалчивания...

Я, между прочим, в данном контексте, рассматриваю Ваши рассуждения про православие и пр. как сознательную попытку навести тень на плетень - когда человека убивают из ненависти к русским, очевидно у убийц имеются какие-то способы определить русский он или нет. Так и что - будем с Вами тут обсуждать, насколько корректно они это определили, учитывая традиции Россйиской Империи и фазу луны? Вам не кажется, что с Вашей стороны говорить о том, что мол "надо определить что такое русский народ" выглядят как откровенное глумление?
убийство любого человека преступление
будь то русского нерусью либо vice versa
об этом и надо говорить, желтельно с цифрами и фактами в руках

а если подвыпившие азербайджанцы на самом деле были гузинами, а жертва - татарином, русским бы от этого легче стало?

Краснодарский край успешно изолировался от заезжей неруси и выдавливает окопавшихся на его территории чужаков - и что, в результате кривая убийств и изнасилований сошла на нуль, а не рвется вверх
и русские там опередили татар по уровню жизни?!

объяснять все проблемы происками неруси и почих внешних врагов - дело нехитрое
только безрезультативное в смысле решения проблем
убийство любого человека преступление
будь то русского нерусью либо vice versa
об этом и надо говорить, желтельно с цифрами и фактами в руках

Удивительно как я с Вами согласен. Вашими устами - просто мёд пить.
Однако на практике как разговор заходит о "скинхеды убили таджикскую девочку на почве национальной неприязни", так и сразу факты появляются откуда-то из вакуума, и озвучиваются высшими представителями нашей власти безо всякой проверки.
В случаях противоположного характера - когда русских на почве этой самой национальной неприязни убивают - сразу куда-то норовят исчезнуть и цифры и факты. Дабы не будоражить.

Преступления на почве ненависти представляют из себя реальную проблему для современного общества, в том числе и для российского.
Давайте обсуждать, давайте откроем статистику, давайте предавать любой такой факт огласке и широкому общественному осуждению. Только полностью давайте предавать, а не как сейчас - выборочно, для тех преступлений, которые русские совершают, ага?

а если подвыпившие азербайджанцы на самом деле были гузинами, а жертва - татарином, русским бы от этого легче стало?
Не имеет отношения к теме, поднятой Крыловым.

Краснодарский край успешно изолировался от заезжей неруси и выдавливает окопавшихся на его территории чужаков - и что, в результате кривая убийств и изнасилований сошла на нуль, а не рвется вверх и русские там опередили татар по уровню жизни?!
Да, безусловно, меры по выселению оттуда "Чеченских беженцев", крымских татар и турок месхетинцев принесли вполне положительный эффект с этой точки зрения. Достаточно сравнить с ситуацией даже не в Чечне, а в близлежащем Крыму, где понаехавшие татары устраивают русским погромы.

объяснять все проблемы происками неруси и почих внешних врагов - дело нехитрое только безрезультативное в смысле решения проблем
А никто и не объясняет ВСЕ проблемы этими "происками".
Мы просто выступаем за политкорректность - т.е. отсутствие двойных стандартов в освещении какой-то проблемы, основанных исключительно на национальном признаке.
Хочется нашей власти и обществу в целом бороться против преступлений на почве национальной неприязни - давайте бороться против всех таких преступлений, а не только против тех, которые совершаются русскими. И, для начала, стоило бы провести публичный и открытый анализ - как Вы тут написали с фактами и цифрами.
Кто кого и в какой пропорции.
Пока эта статистика замалчивается, а все попытки поднять тему оборачиваются обвинениями в ксенофобии - тех, кто в ней обвиняет следует считать по меньшей мере лицемерами.




статистика - опасная штука
с одной стороны, доля "преступлений ненависти" относительно мала

доля бытовых убийств и тяжких увечий на бытовой почве
как правило, в алкогольном ударе, когда жертвами становятся родственники либо хорошие знакомые - огромна по сравнению с другими видами тяжких преступлений

если сообщать о всех
получится откровенное русофобство

да и сводную информацию о национальной принадлежности преступников и потерпевших МВД не дает
>если сообщать о всех
получится откровенное русофобство

Вы бредите, милейший?
Причем здесь статистика бытовых преступлений по отношению к меж.нац.?

О всех(практически) бытовых преступлениях СМИ сообщают, и вполне оперативно.

нужно просто сообщать о всех тяжких преступлениях с указанием национальности фигурантов
только и всего

а потом анализировать, почему Россия занимает второе место в мире (после ЮАР) по числу убийств на 100 тыс. населения - 30,4 супротив 10 в США и 0,7 в Японии
нужно просто не путать бытовуху с меж.нац.
я вам про бузину, а вы мне про дядьку в Киеве
народ не должен знать всех своих героев?
статистика - опасная штука
Думаю, что ещё опаснее - скрывать от общества правду.
с одной стороны, доля "преступлений ненависти" относительно мала
Во-первых, Вы забыли сообщить, что там у Вас находится "с другой стороны",
Во-вторых, тут как бы надо выбрать - либо Вы вслед за нашими властями настаиваете на значимости темы и говорите,
что мол скинхеды - угроза обществу настолько страшная, что на них полпреду президента незазорно публично навести чужие грехи. В этом случае давайте всё же делать всё по честному и сообщать всю информацию о "преступлениях ненависти", без фильтров по национальностям.
Либо же, Вы продолжаете утверждать, что тема не значимая - тогда собственно, остаётся задать вопрос - а чё это её раздувают и именно в сторону русских?

доля бытовых убийств и тяжких увечий на бытовой почве
как правило, в алкогольном ударе, когда жертвами становятся родственники либо хорошие знакомые - огромна по сравнению с другими видами тяжких преступлений

если сообщать о всех
получится откровенное русофобство

Вы таки хотите сказать, что русские более склонны к бытовой преступности, чем прочие нации?
Вах! Какая неожиданность.
Если я Вас понял правильно - не хотите ли тогда обсудить заодно уж, не склонны ли какие-то другие нации более чем русские к преступности профессиональной?
Если неправильно - так Вы и сами должны понимать, что никакой русофобии не будет - достаточно открыть статистику по национальному составу авторов этих преступлений. Можно рассчитывать на приблизительно одинаковый уровень.
Если будете утверждать что нельзя - объясните, конкретно, почему.

да и сводную информацию о национальной принадлежности преступников и потерпевших МВД не дает
Да, оно её даёт выборочно - только про скинов.
С чего и начал Крылов.
Вы считаете эту практику правильной?




Журнал "Ньюсуик" опубликовал рейтинг стран по "шкале убийств на 100 тысяч населения". Россия в этом рейтинге на 2-м месте после ЮАР (30, 4), США -на 6-м месте (9, 9), Япония -на 12-м (0, 7).
я эти же данные на другой линк по ошибке кинул
блять, какой бред
вы или мудак, я извиняюсь, или намеренно уходите от темы
от ответа на конкретный вопрос уходите вы
почему если в России грузин с московской рпопиской прирезал по пьяни свою русскую тещу - это преступление ненависти
а если русский русскую же - это бытовуха?
преступление ненависти - это не пьяный грузин тёщу, а грузин русскую за то, что русская, или там наоборот - русский грузина, за то, что грузин.
Вы долго ещё будете делать вид, что не понимаете, о чём идёт речь?
а у Вас есть надежная сводная статистика, чтобы предметно обсуждать эту тему - сколько руси убила нерусь за отчетный период в России
и наоборот?
и потом, Вы считаете, что главное сейчас для России - борьба с преступлениями на межнациоанльной почве,
а остальные могут хоть быльем порасти?
а у Вас есть надежная сводная статистика, чтобы предметно обсуждать эту тему - сколько руси убила нерусь за отчетный период в России
и наоборот?

Нету, но наши власти утверждают, что она есть.

и потом, Вы считаете, что главное сейчас для России - борьба с преступлениями на межнациоанльной почве,
а остальные могут хоть быльем порасти?

Нет, это было заявлено нашими властями после убийства таджикской девочки. Заявлялось публично, заметим, нечто подобное не только Матвиенкой, но и Нургалиевым, которому по штату положено выражать государственную позицию на этот счёт.

Вы либо идите с ними спорьте, либо давайте уж обсуждать вопрос в том ключе, который нам сейчас задан власятми нашего государства.

А разве не может быть так: один русский другого режет именно потому, что тот-русский?
"я этого мудака насквозь вижу, да"
Русские ненавидят себя так, как никакая другая нация.
Русские ненавидят себя так, как никакая другая нация
Вас в детском саду не отучили говорить за всех?
Жаль, это очень полезный социальный навык.
Вас видать выучили "за всех за ны". Вышли и расписались :)
Вы, простите, с какого города?
Ладно, что не "с горада". :) Прощаю. Но русский литературный язык - учите. В жизни пригодится.
купите себе колпак с бубенчиками.
дальнейшую переписку с клоуном я вести не собираюсь.
да-а, вы хоть человек эрудированный, но явно мудак

само собой между ТД и русской тещей разница есть, но это для вас

элементарные вещи объяснять не хочется, да и не буду


показательно, что на заданные Вам вопросы Вы не отвечаете.

Нет, это не русофобия. У нас многонациональное государство, Россия - это дом всех народов, которые в ней проживают и такая статистика, безусловно, бросает тень на все эти народы в равной степени.

а какова доля русских в этом многонациоанльном госдурастве по сравнению с нерусью?
и измениться ли радикально положение, если последней станет меньше?

10-летний опыт Краснодарского края показывает, что никаких существенных сдвигов в динамике преступности по сравнению с другими регионами, где неруси значительно больше, не произошло
скорее наоборот
а какова доля русских в этом многонациоанльном госдурастве по сравнению с нерусью?
и измениться ли радикально положение, если последней станет меньше?

Вы, господин хороший, кончайте экивоки намекать.
Я Вам задал конкретный вопрос - утверждаете ли Вы, что русские более склонны к бытовой преступности, чем прочие нации.
Извольте не юлить, не отвечать вопросом на вопрос, а сказать конкретно - да или нет?
Вы это утверждаете или не утверждаете?

10-летний опыт Краснодарского края показывает, что никаких существенных сдвигов в динамике преступности по сравнению с другими регионами, где неруси значительно больше, не произошло
скорее наоборот

Я Вам уже предложил сравнить динамику краснодарской преступности с преступностью крымской - как наиболее чистого образца для сравнительного анализа.
Вы предпочли не заметить.
Ну давайте ещё с Эвенкией Краснодар сравним...наплевав на то, что этническая ситуация в Краснодаре радикально отличается от средней по стране.

Крым - это в каком государстве вместе с бузиной?
мы вроде бы про Россию говорили

а насчет уровня преступности по части убийств Ньюсиук уже рассказал
или все они нерусью совершаются исключительно против против русских?
1) Вы будете рассказывать, что с социально-экономической точки зрения Краснодар от Крыма сильно отличается?
Какая разница, что это Украина, если оно в двух шагах?

2) Вы, мил человек, попросту проявляете неуважение к собеседнику.
Я Вас прошу ответить "да" или "нет", но Вы уже буквально на пупе извертелись, чтобы от этого уклониться.

Я ещё раз Вас прошу прямо и недвусмысленно ответить на вопрос: "утверждаете ли Вы, что русские более склонны к бытовой преступности, чем прочие нации? Да, или нет?

Заметьте, я вовсе не из зануда и не из вредности пытаюсь из Вас получить ответ.
Я хочу установить наши позиции в разговоре, прямо и недвусмысленно - Ваша же манера вести дискуссию даёт все основания считать, что если я сделаю за Вас самого тот вывод, на который Вы столь упорно намекаете ньюсвиком, но который так боитесь озвучить, Вы немедленно начнёте изворчиваться и рассказывать, что де были неправильно поняты.
Поэтому, пожалуйста, сделайте над собою усилие, ответьте, "да" или "нет".
В противном случае будем считать Вас недобросовестным собеседником и закроем тему.
без всяких усилий над собой заявляю, что на основании информации Ньюсиук могу утверждать, что русские/россияне совершают больше убийств на 100 тыс. населения, нежели граждане США
и гораздо больше, нежели японцы
о других нациях рассуждать не могу, поскольку данный момент под рукой нет надежных сопоставимых цифр
в том числе по крымским татарам
Вы написали 'русские/россияне'.
Правильно ли я понял, что в данном случае с Вашей точки зрения объединяющим является фактор гражданства, а национальный имеет значение постольку, поскольку в России русские - наиболее многочисленная нация?
совершенно верно
тем более что принадлежность к той или иной национальности нынче в России устанавливается исключительно со слов

Тогда, простите, с какой радости Вы заявлете, что из публикации внутрироссийской разбивки авторства бытовых преступлений по национальностям должна получиться именно русофобия?
У Вас есть основания полагать, что русские будут существенно выделяться на фоне татар или украинцев проживающих в России?

Ньюсвиковская статистика - это упрёк не русским как народу, а современному россиянскому государству.
согласен насчет того, что высокая преступность в России в огромной мере вина нынешнего и предыдущего государств
а не русских как таковых

публикация данных с разбивкой по национальностям поможет прояснить
насколько национальная принадлежность
оказывает влияние на общую картину

к примеру, в демографическом портрете РФ различия в показателях рождаемости и смертности и соответственно прросте/сокращения численности той или иной нациоанльности весьма существенны

возможно, проявится материал, чтобы предсказать, по какому тренду будет следовать РФ при вытеснении стрежневой нации других: южноафриканскому, где происходит аналогичное явление, либо США, где относительные доли негров афро- и латиноамеркианцев в общем составе населения увеличиваются
Мы с Вами нашли общую платформу - статистику по преступлениям с разбивкой по национальностям нужно и полезно публиковать.
Официальные данные МВД
Состояние преступности в Российской Федерации за январь - июль 2004 года

1. В январе-июле 2004 г. зарегистрировано 1659,9 тыс. преступлений, что на 2,0% больше, чем за аналогичный период прошлого года. Рост регистрируемых преступлений отмечен в 43 субъектах Российской Федерации, снижение - в 46 субъектах.

11. Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено 29760 преступлений, что на 22,8% больше, чем за аналогичный период прошлого года, из них гражданами государств-участников СНГ - 27518 преступлений (+23,8%), их удельный вес составил 92,5%.


при этом на долю последних приходится 1,8% от общего числа преступлений
про убийства и другие преступления в привязке к национальной принадлежности данных нет

Anonymous

August 22 2004, 12:52:33 UTC 14 years ago

вам ссылки, вами любимые дать на данные о преступлениях незаконных иммигрантов(законные в данном случае, это люди грамотно сумевшие получить регистрацию), или сами найдете

и еще раз

НЕ НАДО ПУТАТЬ БЫТОВУХУ С МЕЖ.НАЦ. РОЗНЬЮ
дайте сводную статистику
из надежного источника
чтобы было подтверждено
что, к примеру, на момент совершения преступления лицо кавказской наружнсти Г. точно было нерусью по документу и месту постоянной прописки
а зоодно и статистику, сколько подобных лиц убито в России
тогда разговор действительно будет предметным и на эту узкую тему

Anonymous

August 22 2004, 13:29:31 UTC 14 years ago

какую вам: по данным ГУВД или по данным "пгавозащитников"(извиняюсь за кавычки, по другому назвать их рука не поднимается)?

об остальном "разговоре на узкую тему", скажу одно:
ПЕРЕСТАНЬТЕ КОРЧИТЬ ИЗ СЕБЯ ИДИОТА(хотя надо признать у Вас это хорошо получается)
и ту
и другую

Anonymous

August 22 2004, 14:02:51 UTC 14 years ago

я извиняюсь конечно, Сданилов, но раз уж для Вас такие бредовые ссылки, как Вы приводили, являются источниками фактов, то мне кажется, что будет не вполне корректно в споре с Вами приводить такие же аргументы

скажу Вам(по большому секрету), что по данным ГУВД(официальным) - порядка 45% всех преступлений совершается гастробайтерами (по неофициальным - до 60%)

за последний год преступления среди незаконных мигрантов увеличилось вдвое

по данным правозащитников - в два раза меньше

желаете проверить?

попробуйте
приведите конкретные сводные цифры либо ГУВД, либо Генпокуратуры либо Минюста
по России
по убийствам
по национальному признаку
о которых идет речь
и какую долю они составляют по сравнению с бытовыми

Anonymous

August 22 2004, 12:43:42 UTC 14 years ago

Краснодарский край - один из самых многонациональных регионов
если Вы судите о положнии там по публикациям о выселении турков-месхетинцев, то вы сильно заблуждаетесь

в Краснодаре живут не только месхетинцы: там много армян(очень много), азербайджанцев и пр. национальностей, хотя национальный вопрос стоит там остро, все таки это не настолько "ужасно", как вы описываете
вполне себе живут и уживаются

касаемо турок-месхетинцев:

представьте себе, что 5-ти тысячная(грубо говоря) община русских, причем националистически настроенных(я думаю не надо напоминать о месхетинских кафе в Узбекистане с надписями "собакам и узбекам - вход воспрещен" и прочих фашистских выходках турок, из-за которых им собственно пришлось покинуть страну, вызвав возмущение коренного населения) поселится в самом богатом азербайджанском р-оне(например), причем откровенно начнут "хамить" местному населению, относиться к нему с презрением - вообщем вести себя как прежде и даже более нагло(учитывая толерантность местного населения)

результат предсказуем?

для вас по видимому нет

Как-то не очень здорово всё это. ДТП приносят Израилю больше смертей, чем теракты. Значит ли это, что против терактов не надо бороться?
нужно бороться против того и другого с одинаковым рвеньем
а не списывать ДТП исключительно на происки террористов
Ну а Вы пытаетесь причислить жертв терактов к жертвам ДТП. A вoт, когда речь шла о преступлениях красных против демократии, как шас помню, пели маленько противолположную песню.
Вы ставите вопрос не о существ рассматриваемого КК явления, а о форме протекания тех или иных форм насилия, которые Вы произвольно совмещаете по принципу, т.н., статистической связи.
В этом ярко проявляется именно нежелание рассмотреть предмет по-существу, как справедливо отмечает Ваш оппонент.
Нежелание царя видеть национальность своих подданных - это ошибка уже не Ваша, а этого самого царя, которой Вы неблагородно прикрываете уже свое нежелание видеть факт существования этой самой национальности, но не у себя, а у других, конечно.
при Царе общество делилось не по национальному признаку, а по вероисповеданию (православному) и сословному
что и указывалось в паспорте гражданина
это соответствовало и служило принципам имперской политки
Нежелание царя видеть национальность своих подданных - это ошибка уже не Ваша, а этого самого царя, которой Вы неблагородно (царь вполне рассчитался с жизнью за свои ошибки) прикрываете уже свое нежелание видеть факт существования этой самой национальности, но не у себя, а у других, конечно.
а на каком основании можно определить эту самую (или другую) национальность, ежели ее учет при Царе велся разве что в полицейских управлениях (загсов в ту пору завести не удосужились, а в церковых книгах велся учет православных независимо от их крови)

при Советской власти (когда число межконфессиональных браков возросло до 30%, а то и до 50% на новостройках пятилеток против 5% в Царской России) она присваивалась ребенку по национальности отца либо матери, очень часто - с их слов?
не случайно нет ;)
по линии бабушки есть доля польской и скандинавской крови
ок, ставим вопрос по другому
кто вы по национальности? Если не секрет.
русский 100%
отец отсюда
матушка - из тогда еще Ленинграда
предки до третьего колена неоднократно проверялись на предмет 5-го пункта ;)
"на каком основании можно определить эту самую (или другую) национальность", - спрашиваете Вы и, быть может, многие иные.
Но вместо того, чтобы решить этот вопрос на основании знания о человеке, Вы тут же ссылаетесь на некие государственные институты, зарываете источник, хранящий все то, что дает основание для понимания нации, в различных усреднительных общественных характеристиках.
Ваша логика - это мир администратора, который не может не подчиняться принятому порядку вещей. Кстати, последовавшая за царским временем еврейская революция именно и была уничтожением прежнего административного порядка. Почему бы Вам не спросить, как это большевики перестали учитывать граждан по-прежнему, по вероисповедальному признаку?
Дело в том, что человек, пусть он и чиновник, - субъект, поэтому он не только подчиняется порядку вещей, но и учреждает свой, соответствующий ему порядок. Именно неспособность дворянства учесть науциональную суть граждан ослабила порядки царской России до полного падения монархии. И именно неспособность России жить по большевицким порядкам деформировала талмудизм первых лет соввласти в социализм.
Однако Ваша духовная пустота в смысле отсутствия национальности не может быть восполнена моими словами. Вы должны увидеть сами русских как иных, чем немцы, англосаксы, итальянцы. Хуже, если Вы и не хотите увидеть их как особых (не в расистском, собственно, смысле) людей. Это говорит о нежелании видеть человека не как объект внешнего изучения, а как собственно изучающее, интересующееся, стремящееся к чему-то своему, особенному, начало.
У нас с Вами и диалога-то не получается. У Вас предмета, о котором здесь русские горюют-переживают, в уме напрочь нет.
И жидовский кумир Ваш наводит меня и читателей на разные мысли о вашей этнической принадлежности.
а как Вы предлагаете восполнить духовную пустоту в условиях не только отсутствия национальности после советского плавильного котла, но и еще русской культуры со свойственным ей православием, на дальнейшем развитии которой был поставлен крест Советской властью?

чем пополнился ее вклад в мировую копилку в ХХ веке?
и следует ли считать постсоветский новодел ее подлинным возрождением?

и о чем горюют и жалеют многие русские в Вашей интерпретации?

тем более что многие русские мировые величины выступали против патриотизма и национализма в том виде, как их проповедуют очень многие нынешние «патриоты»

пока бросается в глаза тоска по утрате былого имперского (в том числе советского) величия, которое при более тщательном рассмотрении оказывается весьма иллюзорным, особенно по части экономики

и полное отсутствие кокнкретных продуктивных схем возрождения

на какой объединительной основе можно сознать новую русскую нацию?

нынешние разговоры о происках неруси – лишь пиаровский свисток, в который уходит весь пар
для прикрытия собственной импотенции, если использовать самый мягий термин
когда дело встает в практической плоскости

можно ли построить Третий Рим исключительно из обломков прошлого?

а Лев Давыдович мне интересен не как (жидовский) кумир, а как последовательный критик Советской власти на последнем этапе своей жизни
А я - русский, рожденный свободным. И по своей воле от национальности не откажусь.
У Вас, наверное, умерший интернационалист Лихачев - русский.

Советские импернацисты, последователи Н.Устрялова, мне знакомы. Но их немного, пусть они и шумны. Русскую молодежь, все равно, прелестями талмудического интернационализма можно только за бугор привлечь, а не для созидания.

У меня русские, знаете ли, все больше в лагерях сгинули, которые провозвестил Ваш любимый критик Соввласти. Который еще расстреливал каждого десятого, как в армии Римской империи. Интересно, а евреев он тоже расстреливал каждого десятого?
Поскольку Вы-материалист, то, естественно, национальность у Вас - это какая-то культя, которая привешивается обществом к гражданину. Такое позитивистское понимание сождержания человека как привнесенного в него извне абсурдно и в философии не применяется. Исключение составляют 'органы образования', которые постепенно сводятся нынешней властью на нет.

Советскую власть составили не жидобольшевики, ее выдумал и реализовал своей творческой фантазией русский народ. Она, конечно, имеет недостатки, но разбираться в ней еврею возможно только так, как он реально и делал - геноцидом. Собственно он - и есть упомянутый Вами импотент, вытягивающий ветхозаветный хлам для того, чтобы мучить, а не учить.

А что касается 'отсутствия национальности', то в Вас это сразу бросается в глаза.
Схем и рецептов, как полагается в ветхозаветной вере, у меня нет и не будет. Как немцы поднялись из грязи в 30-х годах, так и мы, русские, сможем это сделать.
у немцев при поднятии из грязи в 1930-х были национальная идея, адаптированная к новым условиям и четко изложенная в «Mein Kampf», партия с лидером, пришедшая к власти легитимным путем, мощная экономическая база, сориентированная на достижение поставленных целей и удовлетворение народных нужд (в том числе в дешевых жилье, сосисках и пиве), могучая пропагандистская машина с прицелом на молодежь и т. д.

ни одного из означенных элементов нет и в помине у строителей новой русской нации
как и поддержки молодежи, которая в подавляющем большинстве приобщается к иным ценностям
Много слов написали, по-русски же ваша мысль звучит короче - "Ничего у вас не выйдет". Из предыдущих вваших постов подтягивается довесок "Чему я рад".
Ну, чего вы не хотите, ясно. И даже ясно, почему.
А чего вы хотите, Sdanilov? Какое положение русских в России вас бы полностью устроило?
Кстати, как вы себя позиционируете по отношению к русским?
Отмечаю Ваше мастерское уклонение от осмысливания возражений. Это на уровне умения препов.
Вижу Ваше позиционирование себя как наблюдателя.
Я понимаю, что Вас задевает в ККрылове. Он, во многом, тоже человек восприятия, наблюдения, чувства. Но его не устраивают его наблюдения. Собственно, он пытается, правда, не слишком успешно,- перейти от наблюдения к деянию. Но именно действовать Вам кажется ненужным. Именно с его неудовлетворенностью одним лишь восприятием действительности Вы и не согласны. Потому и стали с ним спорить.
Что касается «Mein Kampf», национальной идеи там еще нет. Кажется, Вы не представляете немецкую идею 1924 года. Но, видимо, Вы связываете всякое начало с некоторым влиятельным деятелем, который и влияет с помощью своего влияния. Это все также материалистическое, то есть, в том числе, и не русское, представление о мире.
я сомневаюсь не в искренности патриотических чувств krylov, четко излагающего свою платформу

а в действенности предлагаемых им методов, для которых нужна еще и соответствующая основа

также считаю, что они в случае реализации либо приведут не к искомым, а к прямо противоположным результатам
либо не решат существующих проблем

мысленно предположим, что из России будет изгнана вся незаконно прибывшая нерусь, совершающая указанные преступления
что приведет к снижению общего уровня преступности всего на 1,8%
разве в этом решение острой проблемы?

не согласен и с Вашим мнением относительно "Mein Kampf" - это четкая программа партийного и государственного строительства с привязкой к национальной идее господства германской расы


что приведет к снижению общего уровня преступности всего на 1,8%
что никак не решает этой проблемы проблемы

не согласен и с Вашим мнением относительно «Mein Kampf» – это четкая программа партийного и государственного строительства с привязкой к национальной идее господства германской расы
1
Вы приписаваете ККрылову претензии на знание 'пути'. Однако он как великолепный газетчик настолько тесно связан с бытием, что воспарить над ним метафизически не в состоянии. А его переживания никак собственно 'патриотическими' не назовешь: это мысли националиста и/или расиста. Хотите - судите его за это.
Вы смотрите: сотни читателей собтраются в отклик на проявления им своих чувств. Похоже, и в Вас он нашел отклик. Но Вы - именно наблюдатель/шпион. Зачем Вы пытаетесь убедить меня, что идеи Крылова плохи, и не признаете, что никаких предложений о выселении инородцев(я читаю его сообщения всегда) он не давал?
2
"программа партийного и государственного строительства" не относится к наиональной идее, а только к общественной, как я и писал ранее.
"господство германской расы" не являлось национальной идеей. Ибо она вторична, особенность самоиндентификации не требует, как у жидов, считать себя выше других. - Вы не знаете немецкую национальную идею.


по п. 1, в частности оценок krylov в качестве наблюдателя/шпиона -- в его LJ имеется масса призывов к изгнанию инородцев (они же нерусь) из России в порядке ее обустройства

по п. 2 -- нацистская идея, овладевшая широкими народными массами в 1930-х и поэтому ставшая немецкой национальной на данном историческом отрезке, предусматривала "господство германской расы"
1
Странно, но Вы не привели ни одного доказательства: "масса призывов к изгнанию инородцев" - докажите. Или же я сам должен себя опровергать? Это не демагогия?
2
"нацистская идея, овладевшая широкими народными массами в 1930-х и поэтому ставшая немецкой национальной".
Вы явно полагаете, что национальное есть продукт общественной рекламы и т.п. Я уверен, что Вы национальное в Германии причинно сводите к приходу нацизма к власти. То есть, Вы все ставите с ног на голову. У Вас не Гитлер пришел к власти на основе национального подъема немцев, а немцы стали нацией благодаря приходу Гитлера.
Вы явный позитивист. Да и историю плохо знаете. Кстати, я тоже плохо знал, но,все-таки, прочитал книгу, которой скоро, Бог даст, поделюсь и с Вами.
Что же это получается? Получается вот что:

1. США с их имперскими амбициями ждет неминуемый крах.
2. Национально-социалистическая Германия с ее имперскими амбициями крах в свое время уже потерпела.
3. А вот России, с точно такими же имперскими амбициями, крах не грозит.
4. Почему? А потому, что мы русские, а значит, не чета прочим, пусть даже делать толком ни черта не умеем (вот как возродимся, так сразу и заумеем).

Угу. Рассуждения алкаша в очереди за утренним пивом.
Ваша реплика продержалась здесь довольно. Вы не погорячились. Познайте же и ответ.
Вшивый - все о бане, лысый - о прическе. Это я в том смысле, что каждому - на свой вкус: для Вас Германия - это Гитлер, а для меня Германия - это немцы. Дело вкуса, хотя Ницше полагал, что именно о вкусах и спорят.
Традиция ЖЖ - это раздел 'friends', куда включают по желанию. Думаю, был бы неплох и раздел 'enemies', куда включаются также по желанию. Вы бы меня туда поставили, и мы бы больше никогда не встречались. Это и действительно маловероятно, поскольку я держусь от дорогих Вам пивных на расстоянии пушечного выстрела.
Думаю, на досугне повода думать о нации у Вас нет, так не считайте же мои реплики таким поводом!
Ишь, все-то он вчёл: что для меня Германия, что для меня Гитлер... Не-а, не получилось.
Можете попробовать еще раз, но для начала почитайте хоть чего-нибудь по истории XX-го века. Ну хотя бы одну, хоть какую книжечку.

Там наверняка будет написано, каким образом, за счет чего и благодаря чему "немцы поднялись из грязи". Подумать о том, мог ли этот подъем кончиться по-другому, я вас не призываю, думать, судя по всему, вы не очень любите.

хехехе
Простите. Но возникает ощущение. Именно ощущение. Что вы не читали ничего по истории начала XX века. Либо знания ваши весьма однобоки и укладываются в рамки пары учебников.
Типа, нацизм и вторая мировая никак не связаны междку собой и прочее в таком духе?
Может быть, может быть.

хехехе
А он мне гворит: "Вах, какую личную неприязнь я испытыывааю к потерпевшему"
Не передергивайте, случаи из разных плоскостей.
то есть когда русские и прочие славяне убивают и калечат друг друга в состоянии подпития, это вполне согласуется с русской национальной идеей?
всетаки туго доходит.

Anonymous

August 21 2004, 23:01:30 UTC 14 years ago

http://www.livejournal.com/users/pyc_ivan/39768.html

Вторая часть этого постинга может быть вам интересна для самопознания.
Причем здесь это? Для вас бытовое убийство и убийство по национальному признаку тождественны?
6. Не убий. Не убей.

Под убийством разумеется не только лишение жизни себя или кого-либо другого, но если и допускаем других до убийства своим приказанием, советом, помощью, согласием. Воспрещается этой заповедью также необуздание своего гнева и оскорбление ближнего всяким бранным словом. Заповедь эта повелевает жить со всеми в мире и согласии, а также кротко обращаться с животными.
Давно это у вас?
не у меня
а с ветхозаветных времен
6 И послал их Моисей на войну, по тысяче из колена, их и Финееса, сына Елеазара, священника, на войну, и в руке его священные сосуды и трубы для тревоги.
7 И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола;
8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом;
9 а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
10 и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем;
(Чис.31:6-10)
Помни день субботний, еже святити его: шесть дней делай, и сотвориши в них вся дела твоя, в день же седьмый, суббота, Господу Богу твоему.

В Ветхом Завете суббота была образом покоя Божия по сотворении мира или иначе - Его внутреннебожественной жизни, а тем самым и образом высшей духовной (созерцательной) жизни человека, к которой субботний покой призывал. Для сегодняшних христиан день Господень - это день воскресный; в воспоминание Воскресения Христова. Так же и праздники: красные дни церковного календаря - это дни молитв, чтения Слова Божия и Евхаристии. Первые христиане отлучались от Церкви, если они не причащались два воскресенья подряд.


Вы уже причастились с утра пораньше?
А с чего вы взяли, что для меня жедофские манускрипты имеют какую-то ценность?
И как это коррелирует? Слова однокоренные встречаются?
Всё таки вы и правда типичное русское чмо.
суд по вашему автопортрету aka Current User Picture
у вас гораздо больше оснований гордо носить этот титул
Займись психоанализом по юзерпикам, подстилка.
если заняться психоанализом исходя не только твоей юзерпикчи, но еще и слов, выдающих подсознательное стремление, то у тебя действительно было очень трудное детство и при самореализации ты стремишься быть той самой подстилкой, подсознательно перенося этот образ на окружающих и тем самым создавая благоприятную внешнюю структуру для адекватного встраивания в нее

если трудно это понять -- обратись к доктору Фрейду
(лениво, с оттяжкой) Скажите, у вашей мамы были выкидыши кроме вас?
с мамой и папой было все OK - родился в данный срок с оптимальными параметрами

насчет лениво, с оттяжкой - это один из симптомов
и медицина тут действительно бессильна ;)))
(лениво) не умничай, нерусь, твоё место на стройке.
Уважаемые Апач, вы бы лучше себе работу хорошую нашли, а то после того как вас в вашем городе хорошенько потрясли специалисты из Управления по борьбе с преступлениями в сфере высоких технологий, вы сидите себе в глухой провинции, никому ( как мне известно из достоверных источников :)) особо не нужный, только и остается влазить в чужие дискуссии, не имея никакого представления о том, что твориться в крупных городах.
(умильно) вы до сих пор не можете забыть, как я поглумился над расцветкой вашего журнальчика? Забавно, забавно.

(с интересом) "достоверный источник" — Димочка Меняйлов? Так вы передайте, пожалуйста, что конкретно ему конкретно со мной ругаться очень не стоит, очень. Я не Боря Панкин, могу припомнить всё.

Но если есть желание - можем обсудить и уголовщину мою, и "глухую провинцию" и "ненужность". Только не жалуйтесь потом на "безблагодатность мерскаво апача".
Какого журнальчика?? Я в журнале не работаю..Вы меня с кем-то путаете.
А с Меняйловым я не общаюсь. Мне такие люди не интересны. У журналистов свои источники.:))))))))))) Могу раскрыть, это не Меняйлов. Это юзер - Ocume. Он еще два года назад мне все разболтал, в ресторане на Таганке. Причем я к тому времени о вас ничегошеньки не знала. Просто человек решил поделиться тем, что ему было интересно.

А обсуждать мне с вами, особо нечего. Мне не нравится, ваша манера ведения дискуссий. А так, ничего личного. Я ведь с вами в реале не знакома, поэтому против вас ничего личного не имею. Правда. :))))
Вы очень типичная журнашлюшка - куча смайликов, куча ошибок в пунктуации, невьебенное ЧСВ и потрясающая трусость ("ничего личного").

И явный пиздёж (внимание, гнида, сейчас тебя будут хуесосить).


kik> Могу раскрыть, это не
kik> Меняйлов. Это юзер - Ocume. Он еще два года
kik> назад мне все разболтал, в ресторане на
kik> Таганке. Причем я к тому времени о вас
kik> ничегошеньки не знала. Просто человек
kik> решил поделиться тем, что ему было
kik> интересно.


2002-12-03 01:49:34 — дата создания журнала ocume
2002-08-23 05:29:26 — дата создания моего журнала.
2002-10-28 09:00:59 — дата создания твоего журнала

Хороший прокол, подстилочка ментовская? У тебя не хватило ума даже согласовать своё враньё с общедоступными фактами.

Если будешь трепыхаться дальше, имей в виду - я умнее и лучше тебя по всем параметрам. На любой твой бабий домысел у меня найдётся аргумент, а то и заверенный документ.

Кстати, я очень советую тебе встать на колени и извиниться передо мной за клевету прямо сейчас - кинуть ссылки на твой пиздеж dmitmen и ocume — дело одного движения мышкой.

Впрочем, не надо - извиняться будешь перед ними, шваль.

kik> А с Меняйловым я не общаюсь. Мне такие люди не интересны.

Думаю, Диме будет интересно прочесть такой отзыв о себе от человечка, в киса которого убеждал меня и мою Рыжую.
Я так понимаю, что кроме как материться, вы ничего больше не можете. Я не знаю где и кого убеждал г-н Меняйлов, но у меня его даже во френдах нет. А об этой истории, еще раз повторюсь я слышала раньше. Думайте, что хотите, делайте что хотите. Мне действительно абсолютно все равно.

Ну а насчет умнее и лучше...считайте как хотите, это ваше личное дело. Мне с вами делить нечего. Насчет трусости, надеюсь г-н Меняйлов рассказал вам о том, где и кого я тренерую ? :)))))))

На этом дискуссия закончена. Я не считаю больше нужным отвечать на вопросы и выпады человека, который мне не интересен. Если у вас ко мне какие-то конкретные претензии, по поводу клеветы, можете их изложить в подробном письме моему главному редактору Павлу Гусеву, и решать волнующие вас вопросы в гражданском порядке.
Я так понимаю, что вам можно ссать в глаза - вы немедленно объявите мочу божьей росой.
Сначала научитесь писать по-русски грамотно. "ТренИрую".
Во как сплющило бедолагу, это ж надо. Шрифты меняет, слюной брызгает... Сейчас провода начнёт грызть, буа-ха-ха.
(умильно) вы до сих пор не можете забыть, как я поглумился над расцветкой вашего журнальчика? Забавно, забавно.

(с интересом) "достоверный источник" — Димочка Меняйлов? Так вы передайте, пожалуйста, что конкретно ему конкретно со мной ругаться очень не стоит, очень. Я не Боря Панкин, могу припомнить всё.

Но если есть желание - можем обсудить и уголовщину мою, и "глухую провинцию" и "ненужность". Только не жалуйтесь потом на "безблагодатность мерскаво апача".
(умильно) вы до сих пор не можете забыть, как я поглумился над расцветкой вашего журнальчика? Забавно, забавно.

(с интересом) "достоверный источник" — Димочка Меняйлов? Так вы передайте, пожалуйста, что конкретно ему конкретно со мной ругаться очень не стоит, очень. Я не Боря Панкин, могу припомнить всё.

Но если есть желание - можем обсудить и уголовщину мою, и "глухую провинцию" и "ненужность". Только не жалуйтесь потом на "безблагодатность мерскаво апача".
А об чём ещё вам хотелось бы погутарить?

Д.З.
А "ординарные случаи" - это, как говорится, "сугубо наши, ев.." то есть русские "разборки".
Пора научиться различать "бытовуху" и групповое убийство, совершенное с особой жестокостью на почве национальное нетерпимости. Книжки читайте почаще. Или "Ментов" посмотрите, на худой конец.
"Менты" - типичный пример русофобии
просвещают нелюбознательных граждан в основах УК.

Да, а насчет русофобии "Ментов" - мне трудно рассуждать, я их не смотрю. Может, расскажете?
постоянная пропаганда пьянства на рабочих местах для окончательного уничтожения русского генофонда

показ противозаконных методов выбивания показаний у подозреваемых с использованием пыток для компрометации доблестных Органов

художественный уровень сериала не выдерживает критики

Отдельные эпизоды разбросаны и не связаны общей концепцией укрепления правопорядка в России. Для связи отдельных эпизодов в фильме служат многократные выпивки, пошлые романсы, любовные похождения, ночные разглагольствования в постели. Введенные в фильм песни проникнуты буржуазной меланхолией и чужды духу созидания, которым всегда отличался русский человек. Все эти низкопробные приемы постановщиков и продюсеров, рассчитанные на вкусы отсталых людей, отодвигают на задний план основную тему фильма — работу российских правоохранительных органов.
Коллектив талантливых русских артистов использован постановщиками фильма неправильно. Артистам навязаны нелепые роли, их талант направлен на изображение примитивных людей и сомнительных по своему характеру бытовых сцен.
Я только самые первые смотрел, штук пять. Давно это было, и помню что, вроде, понравилось. Но я тогда националистом себя не считал...

И еще я видел недавно какую-то серию - там мулатку замочили и менты сразу на скинов подумали. А скины, в принципе, неплохими ребятами оказались - заявили что, мол, такой дрянью заниматься они не могут - они хорошие и честные. Я так и не понял, то ли скинам тут пример показали какими надо быть, то ли обывателям показали - мол, не такие уж они страшные. То ли это же объяснили инородцам... Х.З. Но фраза одного из ментов в ответ на предложение "Пива не желаете, геноссен?" хотя и остроумна ("Тамбовский вольф тебе геноссе"), но выражает "вековую ненависть" ментов к нацистам. А может, и к националистам...
Вы вообще знакомы с понятием мотива? Я уж не спрашиваю применительно к УК, вообще - знакомы? Если да, тогда при небольшом умственном усилии Вы обнаружите, что вопрос Ваш из серии "В огороде бузина, а в Киеве - дядька."
Да, похоже
К вашему посту могу рассказать следующее. В бытность свою курсантом Академии МВД, я работала летом в приемной комиссии. Так, вот заявок от наших бывших республик (южных естественно) было предостаточно, на обучение своих ребят. Но (!) в основной поток их не включали, а создали отдельный факультет и заявки на места удовлетворяли одну из трех. Когда я спросила начальство зачем это делается, старый полковник мне сказал - ты что не понимаешь, криминальные структуры их специально готовят, присылают сюда на обучение, а потом когда те идут работать в милицию, пользуются "своими" кадрами. Я бы не за что не поверила, если бы не два случая. Во-первых в группе таджиков задержали несколько распространителей наркотиков. Они пытались их сбывать прямо в Академии. И потом, в 1995 году, к нам приехало ФСБ. Прямо на занятиях повязали одного парня со спецфакультета. Тихий троечник, оказался киллером. Он за деньги убивал людей, приобретя навыки на огневой подготовке ( нас учили стрелять из пяти видов оружия). Насколько я помню это был шок для всех. Начальника курса увезли тогда с инфарктом в больницу. Вот такая история.
мда.. я даже склонен считать, что это правда.
абсолютная правда про засылку "своих" в органы.

к сожалению. :((
вот это девушка!

Anonymous

August 22 2004, 09:24:36 UTC 14 years ago

Я её тоже заприметил.

Д.З.
Да совершенно обыкновенная девушка. Просто тогда я еще не имела представления о том, что такое настоящая работа в милиции. К счастью не проработала там ни дня.
По-моему, тут есть противоречие: если цель — запугать, то почему эти факты скрывают?..
чтоб скандала не было в прессе
запугивание идёт на бытовом уровне

Anonymous

August 22 2004, 02:30:48 UTC 14 years ago

Вот кстати, к теме:

http://www.khv.ru/md/1999/12589/1st_page1.htm

Очень типичная ситуация.


Конечно, плутарха под эту историю подпихнуть можно, а Вам - философу и нужно, но кажется все проще.
Несколько разгоряченных, скучающих джигитов, не сумевших найти бабу, страдающих от тех или иных проблем и т.д., от скуки и для развлекухи, убивают русского. Потому, что он русский, другой, на них непохожий и вообще просто так, чтоб развлечься.
В свое время некоторые обитатели общежития моего института, точно так же ходили пиздить вьетнамцев - от скуки.
Не во Вьетнам же ходили. Правильно?
А какая разница? Перед законом все равны
В данном случае это роли не играет.
Ситуация безнаказанности она для всех, кто может откупиться.
Подростки гасят бомжей потому, что уверены - за бомжа ничего не будет. Джигиты мочат парня в твердой уверенности, что родственники выкупят.
Очень показательная история про режиссера Алексея Германа. Года два назад он попал в больницу с сотрясением мозга и множественными ушибами, его, его сына и жену сына отлупили молодые люди из "золотой молодежи", почти у всех у них папаши занимали высокие посты в Питерской мэрии.
Скандал не удалось замять только потому, что это был Герман
Насколько я знаю (Герман друг нашей семьи) он до сих пор страдает головными болями и высоким давлением.
блянах, чурок - в костер!
Даешь Ворфоломеевскую ночь!

Anonymous

August 22 2004, 17:58:50 UTC 14 years ago

Эта б-дь Зданилов, как истовый жЫд, увела-таки от смысла статьи!

"Чуть ли не единственное СМИ, в котором этот случай погорячились упомянуть - канал ТВЦ. Репортаж прошел в утреннем выпуске новостей 20 апреля. ПОСЛЕ ЗВОНКА "РЕБЕ", из следующих новостных выпусков УПОМИНАНИЕ О ПРОИСШЕСТВИИ УБРАЛИ." - это же ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ ПОЛИТИКА!

И чего совать русофобный "News Week" в качестве авторитетного источника? Вся статистика в него поступает от того же "РЕБЕ".
NQR
Ха, дык они это суют в ньюсуики, (а ньюсуики, зная свое дело, их мгновенно публикуют) чтобы потом совать русским ньюсуиками.

Технология такая отмывки информации. Подобно как деньги отмывают:). Кстати, основана на имеющей место быть увы многовековой псих.зависимости русских от мнения загранки: -А что о нас англичаны скажут, ежели коровы на Кузнецкому мосту ходят? (см. Н. Лескова, цитата по памяти)

Вот с этим гипертрофированным уважением перед загранкой надо душевно разобраться. А иначе комплекс неполноцухи сгрызет русское общество окончательно.

Кру_Кру (http://www.livejournal.com/users/kry_kry/) пишет о собственных впечатлениях из очереди к Тихвинской иконе в лавре:
"...Ну про то, что иностранцев с деньгами пускали к иконе в обход очереди и говорить не приходится. Все в нашей стране для Запада продается за бабки. Даже доступ к святыне."
А постинг по сути о том же: как хорошо-весело живется на Руси ...иностранцу.

Тут рукой подать до мечты К. Крылова уравнять наконец русского с иностранцем на терр. России.
Типа русский, встань с колен и сравняйся и интуристом:(
угу, а черный Отелло задушил Дездемону...