Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

осбственно, да

Очень точное описание нынешней ситуации от alexandrov_g:

Чёрные, ЛКН, чурки... Боже мой, боже мой, совсем от них житья не стало. И как же нам с ними бороться, и куда же смотрит дума? А куда московское правительство? А хорошо бы их всех напалмом... И на рынок как войдёшь - так ужас, ужас, ужас... И как же Путин? Неужели не видит, не понимает? И эти газеты... И это ТВ... И вообще. И вообще... Нерусь проклятая.

Да ведь всё это уже было, было. Вспомните-ка обитателей Гомеля, Могилёва и Мелитополя сотнями тысяч хлынувших в Россию с начала 20-х. Вспомните расплодившиеся как поганые грибы совучреждения, забитые соответствующим элементом. Вспомните "тщетную" борьбу с ними "бессильной" советской власти.

Ведь ныне всё то же самое. Все эти ларёчники, "держатели" рынков, банкиры, строительные рабочие, легалы и нелегалы, землячества и "диаспоры", все эти перекупщики, держатели автомастерских, продавцы и покупатели всего-всего на свете, все эти миллионы(!) "чурок" и "гнид черножопых", заполонивших русские города и веси - все они, все-все, вместе с жёнами и детьми являются солдатами революции. Людьми с ружьём. Они вооружены и сплочены. На них опирается власть, состоящая из внуков и правнуков тех, кто водительствовал когда-то дивизиями красных китайцев и красных мадьяр. Смешны вскрики про нерусь и необходимость вооружаться. Товарищи, дорогие, вы о чём? Ведь все эти кавказцы и среднеазиаты - это ведь АРМИЯ. Чем больше их, скажем, в столице, тем ниже вероятность каких бы то ни было беспорядков. Неужели у вас возникают какие-то сомнения где, по какую сторону баррикад, окажутся все эти "не брат ты мне" в случае массовых беспорядков? Ведь "они" - винтики, скрепляющие скелет, "они" - мясо на костях власти. Все до единого, от "аксакала" и до школьника, сидящего за одной партой с вашим ребёнком. Они - удавка на шее России. Они - евреи нынешней революции.

В России объективно, на ДЕЛЕ, создаются условия, когда неизбежна национальная реакция. Национальная реакция возможна в мягкой форме тридцать седьмого года, а возможна в форме жёсткой, в форме, на Руси ещё не бывалой. Власть делает всё, что в её силах, чтобы в жизнь воплотился второй сценарий. Беслан продемонстрировал власти её собственное бессилие и власть испугалась. Когда ей с неба упал подарок в виде "космонавта" Толбоева, как она им распорядилась? А вот как - перед "космонавтом" ИЗВИНИЛИСЬ, на свет божий был в очередной раз извлечён несчастный Буданов и, в ОЧЕРЕДНОЙ раз не помиловав его, Путин, сгибаясь и заискивающе улыбаясь, показал своим "черкесам": не бойтесь, я - с вами. Власть очевидным образом не понимает, что эту унизительную улыбку видим не только мы. Её видят и понимают верные сыны Кавказа. Понимают вполне правильно - как СЛАБОСТЬ.


Однако, национальная реакция возможна только в том случае, когда о ней перестанут мечтать и начнут делать. Это не призыв "кончать пиздеть и браться за топор". Нет, любой "топор" начинается именно с пиздежа. Это хорошо понимали те же большевики. Население сначала надо распропагандировать. Или хотя бы небольшую, но активную часть населения. Тогда и топор в руки попросится. Но не раньше.

)(
"власть, состоящая из внуков и правнуков тех, кто водительствовал когда-то дивизиями красных китайцев и красных мадьяр."
можно примеры привести
Кроме внука командира мелкой банды кто еще есть?
А вам мало человека, устроившего либерализацию цен и воспитавшего на собственном примере целый выводок "молодых и перспективных управленцев"?

Впрочем, уверен, он не единственный.
Мы про одного человека говорим или про тенденцию?
а если уверены -приведите факты
Мне ведь и правда интересно - кто из нынешних отцов-командиров корнями в революцию уходит
Вот тут сказывается недостаток образования, увы.

Затыкаюсь.

Надеюсь, более компетентные люди найдут время ответить на этот вопрос.

Мне самому любопытно...=)
Да хоть бы с президента начать.

ДЕД ПУТИНА КОРМИЛ ЖЕНУ ЛЕНИНА, МАТЬ ХРУЩЕВА И ЛИЧНО ТОВ. СТАЛИНА

Отсюда: http://www.nns.ru/Elect-99/analit/pputin/put236.html

Владимир Путин в книге "От первого лица" про деда поведал немного. Рассказал только, что после первой мировой войны тот работал поваром в подмосковных Горках, где жил Ленин. Потом был переведен на одну из дач Сталина. А затем готовил обеды в доме отдыха Московского горкома партии в Ильинском.
Президент фонда "Политика" - внук Молотова. Я думаю ни один из этих внуков без синекуры не остался.
очень гордится своей чекистской бабушкой.
Лившиц тоже. Никогда не забуду как он ещё будучи вице-премьером в каком-то интервью похвалялся отцом-комиссаром, даже фотку в форме показывал.

Артемий
про внука Молотова-Рибентропа
Молотов не командовал дивизиями китайцев. Во времена гражданской -письмоводитель. Никонов один из многих околовластных политологов. Приписывать ему большую роль несколько странно.
Про деда Путина
Повар и есть повар. или он там с женой был и она хороша была?
про Лившица не знал -буду знать
Один хрен тенденции не видно
Вроде как Дора Явлинская - палач одесского ЧК
Новодворская: дедушка-комиссар, источник: книга Новодворской.
Боровой: дедушка-коммунист с 1900-х годов, казначей крупной региональной организации, источник: слова Борового.
Дедушка Чубайса работал в НКВД.
Источник: http://www.ari.ru/doc/print/?id=1807
Угу ответ услышан
фактура обильна но не до конца достоверна
теперь попробую проверить насколько смогу
Ну чесслово, ну почему мерзкие чурки могут быть ларёчниками, "держателями" рынков, банкирами а у высокодуховных русских на это чего-то не хватает, а вот за топор они с радостью?
Ну дык топора и не хватает. У чурок кинжал в кармане, а русскму топора не хватает. Без радости, а НАДО.
Вас это интересует? Объясняю. Потому что за топор вовремя не смогли взяться. Для того, чтобы завести хотя бы ларёк, нужно "много чего". И прежде всего - неофициальное, но крайне важное согласие владельцев этой территории на твой ларёк. Все вкусные территории при этом разделены между чернотой. Впрочем, сейчас она уже поднялась до уровня хозяев, так что в ларьках уже сидят наёмные русские. Но решения принимают они.
Развиваем вопрос: 1) где русские были, пока другие поднимались до уровня хозяев. 2) какого хрена они теперь плачутся и требуют себе что-то за просто так, ведь на "поднятие до уровня" тоже тратятся усилия? Мне это очень сильно напоминает традиционное пролетариатское "отнять и поделить", когда единственным аргументом за "отнять" было "у него больше!"

Ну и так, в сторону: бизнес ларьками и банками не ограничивается. Какая мне, к примеру, разница, какое лицо у продавца в ларьке или на рынке? Главное - чтобы меня любимого хорошо обслужил. Вообще сильно это волновать должно только тех, кто кроме как в ларьке или на рынке работать не может, вот и всё (утрирую конечно, но всё-таки общий смысл именно такой).
По первому и второму пункту (коротко): А почему русские в своей стране ДОЛЖНЫ конкурировать с чурками?

И в сторону: "...Какая _мне_ разница..." - это замечательный образчик фрагментарного сознания "успешного менагера/коммерса/программера".
А Вы на десяток лет вперед попробуйте ситуацию представить.
А какая разница с кем конкурировать? Конкуренция - благо. Представим, что сейчас не-русcкие конкуренты пропадают, стимул конкурировать тоже. Где окажется Россия после этого?

Вы на десяток лет вперед попробуйте ситуацию представить.

А что представлять? Мне всё также будет положить на внутреннее устройство рынка/ларька, потому что у меня есть своя, гораздо более важная для меня работа.
Вот я и посмотрю, как Вы будете конкурировать с _кланом_ чернопопых. У которых одни бабло поднимают, другие в ментовках и судах их прикрывают.

Будет положить? Хехе. Положить будет на Вас баю, на которого Вы будете через десять лет за копейки батрачить.
Ой не смешите, да? Китайцы и то вероятнее. Экономические закономерности ещё никто не отменял.
Кстати, да. Тока китайцам Вы вообще нахрен не нужны. Даже за копейки. Экономические закономерности ещё никто не отменял.
Те, кто умеет работать, нужны всем. Вне зависимости от национальности, чего нацпатриотам не понять.
Пока могут работать. Ах да, пенсия же потом большая будет, я и забыл.
Головой можно работать сколько угодно. Семья есть, в конце-концов. А если не вызываешь во внуках заслуженного почтения: ССЗБ.
В свое время пафосная молодежь - дети перестройки пренебрежительно называла своих дедушек "совками", "просравшими все", "глупыми" и так далее. С пренебрежением называла, не стесняясь. Они были детьми нового мира, им на старость оборачиваться было не надобно. Статьи даже потом начали официально выходить, программы телевизионные - да и без меня знаете все.

Теперь скажите - вы не думаете, что ваш внук, сильный муускулистый парень в военной рубашке, будет презрительно смотреть на вас, парализованного и цедить сквозь зубы - идиот, либераст, такие как ты уничтожали мою Родину. Растранжирил совесть на шекели, закрылся от народной беды высокомерием... Как жек я тебя ненавижу! Но ничего, назло тебе и таким же тупым старым ослам мы построим наш, новый мир...

Замените слово либераст на совок и получите диалог перестроечного внучка с коммунистическим дедушкой.

Я несколько огрубил ситуацию, надеюсь общая суть ясна.

Так что...
Не знаю. Я своих почитаю вполне, да и они так и крутились вокруг меня, когда я к ним на прошлой неделе в гости ездил. Чего и другим желаю.

Ну не верю я, что в описаных отношениях только перестройка может быть виновата.
Заблуждение. Зачем китайцам не китаец, если у них китаец есть? Я был в Китае. ОЧЕНЬ националистическое государство. У них национализм на уровне сознания. Они не понимают, КАК МОЖНО ВООБЩЕ НЕ БЫТЬ НАЦИОНАЛИСТАМИ?
Это называется синдром "успешного менагера/коммерса/программера". То есть пока человек неплохо поднимает денег, здоров и у него все ОК, он считает, что так будет ВСЕГДА. И что если у него все в порядке, то другие просто слишком ленивые, вот и бесятся от зависти. И что чужая тяжелая жизнь _его лично_ никогда не затронет.
Нацпатриоты просто несколько умнее, и способны понимать не одну вещь, а две. Это тоже не Бог весть какой прорыв, но всё-таки.

Так вот. Те, кто умеет работать, нужны всем. А вот способов заставить этих умельцев работать есть очень много. Ибо те, кто не умеет и не хочеть уметь работать, зачастую умеет заставлять работать других. Разными способами, ага-ага.
Так для того государство есть. С правилами РАВНЫМИ для всех, а с некоторыми более равными. Будь то "русские" или кто-либо ещё.
Где есть? В России?

Покажите! Я любопытный.
Реально - увы, нет его, согласен. Но именно такое государство - решение, а не приоритезация кого-бы то ни было.

Не даст национализм ничего - вместо неруссих (по национальности и не по гражданству в данном случае) ублюдков найдутся русские ублюдки вот и всё, а не-ублюдки из не-русских (см. пред. комментарий) пострадают. Так где смысл?
Опять в дурочку играем?

Все эффективные государства - национальные. Уточним: построенные националистами и для националистов. Посмотрите на Прибалтику - свежий пример.
Америка, Германия? Та же Америка, лично мне, не очень нравится, но в низкоэффективности я их упрекнуть не могу. Япония, опять таки, к примеру... Там монолитная нация, но вот за проявление неуважения к натурализированным там имеют весьма не слабо. Тоже, скажете, задворки мира? А вот for наци by наци исламские, опять таки, к примеру, государства, вполне себе сосут-с. Хорошо, если нефть есть рядом или море - на поставках и туризме отрываются, но кроме этого - они никто. Вы настолько любите Россию, что хотите чтобы она пошла их путём?
Все эффективные государства не просто национальные.
Но и западноориентированные тчк.

Ваш Д.З.
Не обязательно. Малайзия абсолютно не западноориентированное общество. И?
=И?=

И то же. Прозападным ОБЩЕСТВОМ их не назовешь, но западноориентированным государством – вполне.
И потом, Константин, мы говорим «Малайзия», а подразумеваем «Россия». Их «эффективность» - не то, что нам хочется. Я довольно много в своё время поездил по Юго-Восточной Азии. Всегда при воспоминании сего региона первым делом всплывает имаж:
Наш автобус летит по эстакаде мимо суперотеля, а там внизу, с затемненной стороны, выводок детишек моется в луже у входа в родной сарай. Вот она – ЮВ Азия. В Куала-Лумпуре не был (хоть это рядом с Сингапуром, где срача я не видал), но гарантирую Вам наличие трущоб.
Ну а небоскребы-то у них откудова? Чем они, кроткие, пришлись? Наверно, майки клепают, кроссовки «Найк», еще че-нибудь. Джунгли, небось рубят. Да! Нефть у них там. Развитые говорите? Значить, финансы. Ну так это ж Запад. Это для Запада, все под Запад.
Еще статья, как пить дать, важная – пляжи. А на пляжах – французы (в какой только дыре их не встретишь!), принимают отдохновение опосля гольфу. Нет, Малайзия – это хорошо, это можно.
А ведь небось еще все, басурмане эдакие, по-Английски лепечут. Хоть и жрать положено правой рукой.

Правда в Малайзии националисты?


Д.З.
О, ещё одна мысль родилась в связи с предыдущим ответом.

Условно поделим население на русских-порядочных, русских-ублюдков, не-русских-порядочных, не-русских-ублюдков. Выставляем русским приоритет, а не-русских начинаем посылать.

Результат: не-русские-ублюдки вытесняются русскими-ублюдками, русские-порядочные остаются при своём, не-русские-порядочные - в глубоком минусе.

Так не лучше ли, всё-же, двигаться в направлении притеснения ублюдков, не глядя на национальность, а не считать, что во всём виноваты именно не-русские?
Прочитайте пожалуйста "О критериях принадлежности к неруси".

Русский не может быть ублюдком, если русский - ублюдок, то он уже не совсем русский. Русский - это еще и психология, мировоззрение, нравственные качества и так далее.

Далее, опять же про ублюдков - начинается столкновекние идеологий. Вот Егор Гайдар - экономический гений своего времени или тварь и паскуда?

Отключающий больницы Чубайс - честный бизнесмен, применяющий штрафные санкции против неплательщиков, или упырь и гнида, которого расстрелять мало?

Это лишь самые архетипические вопросы.

Да поймите, иноземец НИКОГДА не будет заботиться о благе для России, он всегда будет воспринимать ее как территорию, с которой хорошо бы настричь купонов. На уровне международной торговли это логично. Но на уровне социальном? Государственном? С какой стати нацменам, причем ярким, не стесняющимся ни своих взглядов, ни амбиций, позволительно занимать руководящие посты и распоряжатиься национальными ресурсами во благо себе и "компаньонам"? В то время когда население России вымирает? В том числе и из-за социальной неустроенности и от примитивнейшего голода?
А если этот иноземец уже не первый десяток лет тут живёт? И искренне страется улучшить место, где он живёт? Внеочередной upgrade до русского выдадим?

Всё то решается обязательными для всех правилами. Просто многие забывают, что должностные посты - это работа, а не привелегия. Вот если бы к ней было отношение такое же: не выполнил - уволен без выходного пособия, то оно дало гораздо более лучшие результаты, чем попытка определения эффективности работника по месту рождения.
Если это обрусевший эммигрант, гражданин России, который и в самом деле живет здесь не первый десяток лет, не забывая о совести и ответственности - то никакой ненависти я к нему не испытываю.
Это хорошо. Ну тогда очередной вопрос: так кто же истинный враг? Не-русские или не-законные (те, кто живёт не по закону)? Для меня нет правильного ответа кроме вторго, а людей, упирающихся в первый, я, хоть и понимаю, но принять их метод действий не могу.
Во что-то тупо упираться вообще вредно. В действиях нужно быть принципиальным и последовательным, а не упрямым и наглым.

По сути вы задали один вопрос и ответ на него будет один. Самоуважение и достоинство должны быть возвращены русским не через народное восстание и не через погромы на рынках (хотя они вполне способны полслужить катализатором и сплачивающим фактором), а благодаря принятию новых, четких и справделивых (а не казуистическихз и лицемерных) законов, за исполнением которых будут следить беспристрастные судьи.

Должно быть принято национальное право, четко регламентирующие обязанности и свободы каждого гражданина России. В отом числе и по национаальному признаку. Система апгрейдов дорлжна быть прописана там же.

Одна беда - возможно ли добиться принятия такого кодекса без народного восстания и погрома на рынках? А вот это уже вопрос по адресу Красная Площадь, дом 1.
Почти со всем согласен, кроме "в том числе и по национальному признаку". А какие вы предлагаете плюсы/минусы в зависимости ТОЛЬКО от национальности?
У Константина это лучше описано.

У него ведь, кажется, готовая концепция была. Причем довольно здравая.

Я предлагаю не минусы кавказцам. Я предлагаю плюсы русским. Не русским-которые-могут-оказаться-подонками, а именно русским, которые Русь.





А почему не всем подряд? Чем законопослушный и совестливый кавказец хуже законопослушного и совестливого русского?
Тем, что это все-таки Россия.

Вот здесь вопрос для меня принципиальный. И увы, кажется. мы взаимопонимания не найдем. Я традиционалист.

Между хорошим кавказцем и хорошим русским в России преимущество должно отдаваться хорошему русскому.

Я тупой шовинист, я знаю.
Ой, вот только не смешите мои тапочки. Почитайте учебник истории за 8 и 9 класс. И посмотриет, какой процент там нерусских фамилий, трудившихся на благо Нашей страны. Есть ублюдки и есть неублюдки. И поверьте мне, это совсем не зависит от места рожения или национальности. Вы думаете, что эти так называемые иноземцы хотят, чтобы их дети ходили в криминогенные школы? Или чтобы их жены жили в условиях гетто? Или чтобы их внуки подсаживались на иглу?
Всем хочется жить в нормальной успешной стране, и неважно, какая национальность у живущего. Хочешь работать - работай, не хочешь - всю жизнь будешь искать оправдания, кто тебе мешает это делать. Я думаю так.
>Посмотриет, какой процент там нерусских фамилий, трудившихся на благо Нашей страны.

То есть Советскую власть вы принимаете и одобряете?
Да....)))) Аж на душе тепло стало от такого переворачивания, приятно видеть талантливого стрелочника.... В 8-9 классе проходят историю России до конца 19 века.
А знаете, говорят, что 10 000 лет назад мы все произошли от Авраама. Который был далеко не славянин.

Кстати, тут Липкович возмущается, что до конца 19 века БЫДЛО творило страшные вещи - торговало Аляской, проебывало войну японцам и вообще. Расцвет Черной Сотни, систематические еврейские погромы, Победоносцев, война на Кавказе опять же. Весело жили люди, где бы и нам так. И ОЧЕНЬ мало нацменов в правительстве. А уж культура в то время вообще была радикально националистическая. Великий Достоевский, прозорливец - "Жиды погубят Россию". Чтобы мы без него делали, без совести нашей.
С правилами РАВНЫМИ для всех, а с некоторыми более равными.

Вот именно. И мы все знаем, для кого права более равны.
Развиваем вопрос: 1) где русские были, пока другие поднимались до уровня хозяев.


Русские в советское время занимались тем, что работали. Делали ракеты и самолёты, например. В связи с тем, что производство ракет и самолётов прикрыли, а самым выгодным делом стала торговля говном, русские не успели сориентироваться, и чернота захватила всё. Плюс господдрежка черноты: русских стали сознательно гнобить (например, кооперативное движение прикрыли), а черноту прикрывать и ограждать. К тому же среди русских была низка преступность, а после Великой Криминальной Революции бандиты стали основной движущей силой общества. В общем, русские были СЛИШКОМ ХОРОШИМИ.

2) какого хрена они теперь плачутся и требуют себе что-то за просто так, ведь на "поднятие до уровня" тоже тратятся усилия? Мне это очень сильно напоминает традиционное пролетариатское "отнять и поделить", когда единственным аргументом за "отнять" было "у него больше!"


Плакаться - это первый шаг к осознанию ужаса своего положения и необходимости его изменить. Альтернатива - тупая животная покорность, когда бьют и плакать не дают (знаете такую пословицу?). Все народы, которых хоть сколько-нибудь прижимают, начинают со слёз по себе и развития ненависти к обидчикам. Надо ВОСПИТАТЬ в себе чувство бесконечной обиды на чужаков и бесконечную к ним ненависть, чтобы, наконец, перестать их считать за людей, подобных нам, и начать смотреть на них так, как они смотрят на нас - то есть как на животных или хуже. Русские этого ещё не умеют, увы.

Ну и так, в сторону: бизнес ларьками и банками не ограничивается. Какая мне, к примеру, разница, какое лицо у продавца в ларьке или на рынке? Главное - чтобы меня любимого хорошо обслужил. Вообще сильно это волновать должно только тех, кто кроме как в ларьке или на рынке работать не может, вот и всё (утрирую конечно, но всё-таки общий смысл именно такой).


Торговля - это сейчас основное место, где делаются деньги. В чьих руках торговля - в тех же руках и деньги. Сейчас русские в массе своей бедны, потому что оттеснены от всех выгодных бизнесов. Овладеть этими бизнесами, вытеснив опасных чужаков - вот цель.
Владимир Потанин, русский, приватизировал себе Норильский никель (крупнейшего в мире производителя никеля, а ведь директор этого комбината был всегда номенклатурой ЦК КПСС и кредитовал Госбанк СССР драгметаллами)будучи вице-премьером правительства России. Такой наглости и рвачества ни в одной стране мира не видать. Русский Рэм Иванович Вяхирев заправлял Газпромом так, что в трубах сжигалось газа впустую эквивалентно потреблению половины Франции. Богданчиков Сергей (Сургутнефтегаз)киданул иностранных инвесторов на 600 млн баков, и когда они что-то попались выяснить - на хуй их посалал. Некто Быков, шедший в Думу вашу по списку Жириновского, перестрелял в Красноярске народу в борьбе за контроль на местным аллюминевым зпаводом столько, сколько где-нибудь в Израиле за год в гибнет в войне... Могу продолжать..Без всякого уважения lipkovichea
"Занимайтесь вашими еврейскими делами" ©Липкович
Торговля - это сейчас основное место, где делаются деньги.

ВотЪ! Дальше можно не читать. Пока русские будут думать о том, как примазаться к торговле и деланию денег, а не о том, как производить что-либо материальное, всё будет продолжаться.

Деньги на бумаге - всего лишь бумага. (q)
Господи, сколько же можно валять дурака. Последний раз отвечаю.

Это не русские так думают. ЭТО ТАК СЕЙЧАС ЕСТЬ. Отрицать это - либо глупость, либо наглость. На тех же, кто производит что-то материальное, сейчас возит воду нерусь. Которая контролирует "материальные и финансовые потоки".
Расскажите эти сказки руководителям концернов-лидеров производства по всему миру, да и не обязательно лидерам - успешных производителей в мире навалом. Скажите им, что они всю жизнь фигнёй занимались, а надо было в чистую торговлю идти. Проанализируйте выражение их лиц при этом - должно навести на верные мысли.
разговаривавший с "руководителями концернов" и знающий их занятия, планы и выражение лиц. Удивительные жидки попадаются в ЖЖ, а сразу и не скажешь.
Развиваем вопрос: где были евреи, когда немцы поднимались до уровня руководителей концлагерей? Почему раз евреи такие уиные и хорошие, они ходили в грязной полосатой униформе, а плохие эсэсовцы в красивой черной форме. А?
...теперь нагло требуют компенсаций за холокост.
В этом есть определённая правда. При более крепкой и последовательной в исполнении законов власти (не важно еврейской или нет), Гитлер бы не смог прийти к власти. Обратите внимание, ведь евреи же не призывают на основании этого депортировать куда-нибудь подальше всех немцев?
Так ведь немцев того... депортировали уже давно. Вы не в курсе?!
А что касается евреев, то они в лагерях немецких военнопленных отравляи хлеб и пытались распространять эпидемии.
Отравляли хлеб говоришь фашистское чмо? Вот увидешь скоро ОЧЕНЬ скоро придёт Машиах - и выебет твою маму. У еврея хуй будешь сосать.
СМЕРТЬ ЖЫДАМ (феерический плакат)
могу продать топор. Без всякого уважения lipkovichea
радиоактивная помойка." ©Липкович
Можешь у krylovых спросить. Они точно знают, где засиженно мухами, хоть в Гудермесе ни разу не были...
еврейскими делами" ©Липкович
Учу крылозадых любить их Родину. От Бреста до Гудермеса.
Знаешь как я кровь пью...
Это не кровь - сказали русские и засмущались. Пить и сосать - разные вещи. Впрочем, если хорошо сосать - можно и пить.

Причмокиваете вы забавно - продолжайте.
однообразные еротические фантазии...Это что-то особенного...
У нас не фантазии. У нас жестокая реальность, постигаемая через непосредственное наблюдение.

Anonymous

October 1 2004, 06:27:47 UTC 14 years ago

ну я ваши дела не знаю. А что вы еще умеете?
Я молодой русский патриот.

В мирное время могу на производстве работать, могу журналистом, могу музыкантом (музобразование есть). Могу в социальной сфере.

В военное время, видя врага на пороге, могу в ополчение вступить, а могу и создать, руки мои способны и камень держать, и винтовку.

А почему ты не на Кавказе добровольцем?
А потому что не нравится мне идея отмывать чужие деньги своей кровью.

И сам не желаю, и никому не советую.

А если наконец-то начнется ВОЙНА, настоящая, серьезная, до Победы - первым запишусь в добровольцы.

Но пока что на улицах Москвы я вижу больше войны, чем в самых отдаленных горах Кавказа
на антитеррорирстических курсах рассказывают. ©Липкович

Deleted comment

Класс. Значит могут-таки. Тогда какого не делают?

Я уже не раз слышал диалоги вида:
(Нац-патриот): они нанимаются за гроши и отнимают работу у нас!
(?): Ну так наймись ты и отними работу у них.
(НП): За кого вы меня принимаете! Я - русский, я за такие деньги работать не буду!

И люди после этого ещё искренне полагают, что ущемляют их только из-за национальности.

Deleted comment

Великорусская высокодуховность in action? Хехе...
"Шутку понял, смешно." (q)
эээ... а в самом деле, если они готовы работать за гроши, почему должны работать за гроши русские?.. Объективно, людям не выгодно , что существует дешёвая рабочая сила, которая за копейки готова сделать всё, что угодно. Всё нормально, люди просто защищают свои интересы, и считать за это их дебилами\недоумками -- пахнет какой-то предвзятостью по отношению к русским.
Ну, понятно, на каком-нть Кавказе либо в Средней Азии вообще ничего хорошего нету и люди там нищие, и приезжая сюда, готовы в игольное ушко пролезть. А кому нужно это вообще, чтобы уровень жизни здесь и там выравнивался? Пусть там сидят себе и сюда -- ни ногой.
А то понаехали тут.
Да. Против индустриализации тоже в своё время именно по этим причинам бунтовали. Но я бы не хотел жить в мире, где такой протест бы достиг своей цели.
Ответ простой: Магомет по профессии был торговец, и эта профессия освящена у мусульман. У русских, исходя из этой логики, освящены две профессии - рыбаки и плотники (апостолы и Спаситель)Поэтому при капитализме России и русским ничего не светит...Правила игры надо менять
и никак не пойму, кто они, эти загадочные "русские". и как их отличить от "нерусей".
Недавно читаете.

У Крылова на сайте лежит хроника чудесного диалога "О критериях принадлежности к неруси".

Там все изложено максимально четко и внятно.
будте любезны ссылку

Deleted comment

у армян и грузин есть фенотипические отличия, которые позволяют их идентифицировать.

кроме того, я не хотел бы русских определять по форме черепа. это давно не актуально.

Deleted comment

ну, раз уж видели в зеркале русского человека, может ответите по существу? или спросить Вас нужно обязательно устно?
Потому что в сложившейся парадигме (tm) быть лавочником, держателем рынка или банкиром означает плевать на страну и население. Особенно в конкурентной борьбе. Заботиться лишь о прибыли. Это вполне есесственное поведения для бессовестного (а евреи и чурки вегда относились к "этой стране" с генетическим презрением) иностранца на чужой земле - ему терять нечего и страшные сны по ночам ему не снятся.

Я вижу грязный стол, за которым развязно приуют наглые инородцы. Пируют на деньги, украденные, по сути, у моих соотечественников. Более того, инородцы эти похваляются своей подлостью. Не стесняются того, что деньги. на которые весь этот банкет, были вытянуты у БЫДЛА, БЫДЛУ туда и дорога.

Вы считаете удивительным для меня желание не садиться за один стол с упырями, а взять топор и прогнать наконец чертей?

Anonymous

October 1 2004, 04:20:22 UTC 14 years ago

Русские с помощью топоров преимущественно друг друга уничтожают
Это такая национальная реакция?
Нет. Это национальная трагедия.

Обязаны мы ей тому потоку дикого мусора, дестабилизирующего психику и способствующего полной потере чувства реальности, который ныне именутся "работой независимых СМИ"

Anonymous

October 1 2004, 04:34:29 UTC 14 years ago

Национальная трагедия русских - низкая рождаемость и высокая смертность, в том числе из-за употребления топоров и кухонных ножей в подпитии. И собственные чурки и внешние инородцы тут не при чем.
А, вы про это... Я думал, про переадресацию агресси на посторонний объект, конкретно, про ситуацию, когда двое русских, вместо того, чтобы объединить топоры, попадаются на провокацию и начинают по простоте душевной дубасить друг друга под смешки довольной ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ.

На ваше заявление - ну что я могу сказать.

Давно известно, что В ЭТОЙ СТРАНЕ ужравшееся ВОДКОЙ ленивое БЫДЛО развлекается тем, что режет друг друга.

Варвары, чего вы от них хотите.
Пируют на деньги, украденные, по сути, у моих соотечественников.

По какой ещё сути? Назовите поимённо тех лавочников, которые украли у вас деньги? Или вы хотели сказать "я не удовлетворён соотношением качество/цена", но предпочли использовать более громкое слово? Так в чём же дело? Голосуйте рублём! Не покупайте ничего у наглых инородцев. Поддержите отечественного производителя, а не толкайте пламенные речуги.
А что мне мешает не покупать но при этом все равно толкать пламенные речуги?

Почему я вижу на лотках у чурок яблоки, которые они скупают у деревенских бабушек за бесценок, чтобы потом продать их втридорога? Потому что пусть толлько попробует бабушка прийти со своим ведерком на рынок. Ей там "быстра абьяснять, что не права, наш рынак, ми таргуем!"

Это воровствол. В проигрыше бабушка, которая вынуждена продаватть своий товар за копейки. В проигрыше я, который с бабушкой договорился бы с куда большим удовольствием. В проигрыше страна, ибо мои деньги идут на прокорм иностранной диаспоры.
Едьте к бабушке и покупайте. Если действительно "втридорога" - легко сэкономите. Но не особо обольщайтесь. Это своим деревенским бабушке бесполезно дорого продавать, а с вас, у которого другого источника яблок нет, бабушка снимет несильно отличающуюся от городской цену. Бабушка, поверьте мне, тоже не дура.
А почему я должен куда-то ехать? Может быть это чуркам уехать куда - нибудь? И чем дпальше, тем лучше?

Бабушка не дура, но бабушка русская, я не меряю все на копейки. Пусть мои деньги помогут ей выжить, чем добавят лишнюю складку жира на шее зажравшегося кавказца. Который мне вообще никто.
Причём тут кавказцы? Вы думаете что пришедшие вместо кавказцев русские держатели возлюбят бабушек и будут делиться с ними хотя бы 50/50? Хе.
Едьте к бабушке - километраж и цена времени вам известны. "Почему вообще люди ходят в магазины".

Похоже, вы не ведёте нормальный разговор, а издеваетесь. Я сожалею о времени, которое потратил, честно отвечая на ваши вопросы.
Нет, не издеваюсь. Просто намекаю, что в ценах не чурки-держатели виноваты и что если они вдруг пропадут, яблоки от бабушки не подешевеют автомагически.
сказок не рассказывайте
в ценах виноват тот, кто поддерживает монополию на рынке
Повторяю: вы уверены, что пришедшие на смену не-русским русские не захотят поддерживать всё ту же монополию на рынке? Красиво жить хотят все. Да и уже упомянутая бабушка, как я говорил, совсем не дура - городские цены знает. И если её привести на рынок, торговать будет именно по ним. Спрос рождает предложение. Яблоки бесплатные там, где они есть - в деревне. А в городе они БУДУТ дорогие. И у кавказцев и у бабушек.
Я уже объяснил - у бабушек мне покупать не столько выгодно, сколько приятно.
Они в отличие от диаспор не имеют внутренней организующей структуры и монополию не смогут поддерживать чисто технически.
Бабушка, в отличие от нынешних хозяев рыноков не будет иметь возможности диктовать соседним бабушкам каналы поставки и цены на продукцию - у неё нету средств для энфорсмента.
При текущем раскладе - организует со временем. Вот с этим и надо бороться, а не с каждым кавказцем.
С чем с 'этим'? С потенциально возможной организованной преступностью русских старушек?
Да. С коррупцией, которая позволяет это легко провернуть, с наличием глупых законных ограничений там, где не надо и отсутствием правильных там, где они нужны. Сейчас есть возможность делать такие захваты территорий - ей БУДУТ пользоваться. Прогонишь злых кавказцев - появятся злые бабушки. Прогонишь бабушек - появится кто-нибудь ещё. Так какой смысл гонять их по кругу, когда надо затыкать дырку в законах?
это несерьёзный уровень разговора
бабушки не были замечены в попытках силового решения своих проблем, грабежах и вымогательствах
и гранаты они с собою не носят в качестве "нетъемлемой части национального костюма"

Ваша позиция - заниматься профилактикой вместо того, чтобы бороться преступностью
однако, преступность уже есть и именно этническая, а не бабушковская.
Нет. Моя позиция - бороться с преступностью, а не с этносом. А бабушек я и поужасней видел. Особенно на высоких позициях. У них ручки в руках поразрушительней гранат бывают.
Преступник - всегда преступник. Хоть с ручкой, хоть с гранатой. А вот то, что кавказские рыночные диаспоры представляют собою криминальные группировки и не пускают на торговые места совершенно конкретных бабушек - не из кабинетов, а с огородов - это факт. Увы, общеизвестный.
Согласен. Абсолютно.

Единственное, что я пытаюсь выделить, это то, что бороться надо потому, что "криминальные", а не потому, что "кавказские".
Но ведь в случае с рыночными группировками это практически синонимы...

Поэтому глупо говорить о ксенофобии и фашизме. "Чурок" громят не за то, что они "кавказцы". Не за то, что волос черный и нос орлиный. Не зато волка бьют, что сер.

Если эти люди на нашей земле считают естесственным подобное поведение...

У меня была знакомая. Квартиру у нее снимали таджики. Половина из них торговала на рынке курагой и изюмом. Вторая половина - в подворотнях гашЫшом. Такая вот дружба народов. Русские, конечно, тоже иногда торгуют гашЫшом. Но когда этим занимаются приезжие - становится особенно неприятно.

Так что нее бывает на рынках "хороших" кавказцев. Они там все завязаны. Ведь тут еще одна штука. Чурка, нехороший кавказец, живет по законам аула. В ауле крут тот, у кого баранов больше.Так и в Москве у него должно быть "больше баранов", иначе диаспора не оценит. На шее голда, машины в гараже и так далее. Честным путем он себе на все это заработать не может. Зарабатывает нечестным. Поэтому слова "Кавказец" и "бандит" в нашей стране и стали синонимами.
Торгуют ими, натурально, не бабушки.
Монополисты.

А цена 25 (было 150-100-60-50).
Зачэм цэн снижаеш дарагой слуш?
монополисты наши явно не полные идиоты и стремясь максимизировать прибыль не пренебрегают играми на элластичности спроса
Я не защищаю монополию, без не сливы сейчас стоили бы не 25, а, скажем, 18-30.
Но и монополия не в вакууме оперирует.
Предложение "ехать в деревню и там покупать" является именно что издевательством.

Что касается цены яблок, то чурки именно что монопольно контролируют ценообразование, так что цена самых простых яблок или огурчиков далека от рыночной. Но дело даже не в этом. Даже если бы цена не упала, но эти деньги получали бы не чёрные перекупщики, а крестьяне, которые выращивают эти яблоки, это пошло бы на пользу умирающей русской деревне. Меня, как русского человека, волнует, как живёт мой народ. Вас - нет. "Тут мы расходимся кардинально".
что если есть возможность для организации картеля, он БУДЕТ организован.
Вне зависимости от нацпринадлежности организаторов.

Если вывоз капитала выгоднее инвестиций на местах, его БУДУТ вывозить. Вне зависимости от нацпринадлежности.

Вы верите, что русский предприниматель будет действовать вопреки собственной выгоде. Вера - она горами движет, да.
А Вам пытаются растолковать, что если заработанные картелем средства ухнут родственникам в русскую деревню - то для некоторых это будет лучше, чем если бы они ухнули родственникам в азербайджанскую деревню.
А вот другим некоторым на это несколько наплевать.
Вижу, что некоторые верят, что прямо так на деревню бабушке и пойдут заработанные картелем средства.
Я только не вижу для того объективных оснований.

Что же касается доли заработанного, уходящую в азербайджанскую деревню, то этот вопрос, при прочих равных, решается законодательно. Иными словами, в условиях работающих законов, этот вопрос просто не стоит.
Я только не вижу для того объективных оснований
Бандиты - такие же люди, как и мы.
У них жёны, родители, родственники, а так же родители и родственники жён.

Что же касается доли заработанного, уходящую в азербайджанскую деревню, то этот вопрос, при прочих равных, решается законодательно. Иными словами, в условиях работающих законов, этот вопрос просто не стоит.

Ах, оставьте.
По-моему, любому вменяемому человеку должно быть очевидно, что "работающих законов" в том смысле, который вкладывается в это понятие для западного типа общества, в России нету и в ближайшие годы не предвидится. Боюсь, что тут проще коммунизм построить или полностью сменить население, чем добиться такого идеала.
Меж тем, проблемы о которых мы говорим, объективно остаются и кивать на то, что они будут решены, "когда законы будут исполняться" - по сути дела заявлять, что решать эти проблемы не надо.
> Бандиты - такие же люди, как и мы.
> У них жёны, родители, родственники, а так же родители и родственники жён.

Бандиты (бандиты) решают проблемы своих жен etc. инвариантно к. Что непредвзятому наблюдателю должно быть очевидно - достаточно оглядеться по сторонам. Бандит типа "национальности не имеет". Хехе.

> Ах, оставьте. и пр.

Дадада. Давайте и дальше хлебать счи лаптем. Вы мне напоминаете больного педикулезом, которому дают антипедикулезный лосьон и напутствуют, что надо еще и мыть голову. Лосьон-то он пользует, и очень активно...
Бандит типа "национальности не имеет". Хехе.
Это наглое враньё.
У бандита, как и у любого другого члена социума есть все атрибуты, свойственные членам оного социума, включая и национальность. При этом разница между бандитом, который вписан в местный социум, и разница между бандитом, который вписан в социум, находящийся за тысячи километров от места, где этот бандит пасётся, является настолько очевидной, что обсуждать этот момент - впустую тратить время.

Дадада. Давайте и дальше хлебать счи лаптем
Неа, давайте пенять больному раком в четвердой стадии, что у него педикулёз. И предлагать ему проходить лечение от рака не ранее, чем месяцок помажется вашим лосьоном.
И предлагать ло

При всей очевидности атрибутов, поведение бандитов (оргпреступности) жестко детерминировано бандитскими же законами, которые имеют неоспариваемый приоритет. Иначе бы не было столь богатого этнического разнообразия бандитов, да и бандитов (оргпреступности) никаких тоже не было бы.

Вы сначала эту простую вещь осознайте, а потом уже переходите к национальной дифференциации, коя действительно, в оперативной работе совершенно необходимая штука.
Насчёт приоритетов - это, извините, глупости.
Человек - не операционная система и никаких жёстких приоритетов у него нет.

Кстати, у Вас большой опыто оперативной работы, что Вы меня ей начинаете учить?
> Человек - не операционная система и никаких жёстких приоритетов у него нет.

Я как бы не спорю с этим бесспорным высказыванием. Однако, когда вы (не дай Бог!) зайдете в хату, повесите свою курточку на крючок под нумером 5, и практически немедленно будете вынуждены сосать чей-то немытый хуй, вот тогда вы такие мудрые слова и произносите. Рот освободится - и произносите. Можно еще сказать вот что: "Знаешь ли ты, Шешравый, что такое добродетель?"

> Кстати, у Вас большой опыто оперативной работы, что Вы меня ей начинаете учить?

Я разве вас учу оперативной работе? Где???
Ааааа, это вы песочком в меня кинулись! Теперь понял.
хнхн
короче, как обычно выступили в своём амплуа - постебушки вместо того, чтобы сообщить что-то минимально осмысленное...
в весьма сжатой форме.
Вам пора бы научиться его извлекать.

Или вы не знаете, что такое "номер пять"? Вот странно! Я не был, а и то знаю.. "Пять" - это "петя", "петя" - это "петух", "петух" - это педераст, пидор. Пидоры сосут хуй.
Осмысленно? Вот такие бывают неоперационные системы...

Если вам непонятно, к чему я это вам рассказываю, то это не совсем ко мне. Я все ж не Макаренко.
я, уж извините, не вижу никакой связи между тонкостями быта ЗК
и обсуждаемой нами проблемой - все эти приколы, на которые Вы намекаете, являются не универсально преступными, а узкоспецифичными к конкретному времени и социальному контексту - "петушение" появилось, как известно, в качестве одного из результатов "сучей войны" и делать вид, будто это - "бандитский закон жёстко детерминирующий их поведение", универсальный и непреложный - довольно глупо.
Да, советские и постсоветские бандиты имеют обыкновение опускать неугодных.
И что, это как-то опровергает такое мнение, что славянские и, к примеру, азербайджанские преступники (многие из которых впрямую не относятся к классическому "воровскому" социуму) ведут себя существенно по-разному?
Жесткая иерархия, поддерживаемая системой табу - универсальна для любого бандитского (а шире - замкнутой группы, находящейся под критическим давлением) сообщества. В любом, соответственно, месте и в любое время.

Вам говорят конкретную вещь: "поведение бандитов (оргпреступности) жестко детерминировано бандитскими же законами, которые имеют неоспариваемый приоритет". И приводят доводы в подкрепление позиции.

Вы в ответ разводите недорогую демагогию: "Насчёт приоритетов - это, извините, глупости. Человек - не операционная система и никаких жёстких приоритетов у него нет".

Пришлось заставить ваше воображение напрячься и представить себе ситуацию, в которой доказательность вашего высказывания наиболее очевидна. Не помогло, а что делать...

Тренируйтесь пока.
Не вижу никаких оснований соглашаться с Вами - ровно та орг.преступность, которая является этнической, демонстрирует нам, что и "бандитские законы" не являются универсальными и могут довольно сильно различаться для различных этносов, и что лица, организованно занимающиеся некоей преступной с точки зрения общества и государства деятельностью - вовсе не обязательно бандиты с жесткой иерархией и пр.
На мой взгляд Вы тщательно пытаетесь увести разговор в сторону.
Есть реальная совершенно проблема - этнические преступные группировки. Они имеют достаточно яркую специфику по манере деятельности и результатам, и количественно, по сравнению с преступными группировками, не имеющими выраженной этнической специфики, занимают явно непропорционально большую, применительно к численности образующих этносов часть 'преступного рынка'.
Отрицать эту ситуацию глупо - она налицо.
Рассказывать, тыкая пальцами в этнические преступные группировки, что это - люди 'без национальности' - тоже глупо.
Отрицать, что эти группировки получают прямую и всестороннюю поддержку от соответствующих национальных диаспор - глупо втройне.

Никто не предлагает мочить всех подряд инородцев или даже выселять их на родину. Но ситуация, как минимум, должна быть отрефлексирована обществом - потому что если мы не будем понимать, с чем конкретно имеем дело, никогда с проблемой не справимся.

Anonymous

October 6 2004, 00:53:07 UTC 14 years ago

Кстати, а почему не предлагает-то? (ок, это про выселение) Я не про табу россиянской власти, разумеется, а про рефлексию общества. Есть же достаточно эффектные и абсолютно легальные санкции/средства сдерживания, которые вполне заслуживают обсуждения вслух.
Не предлагаю по причине неполезности подобных действий в ситуации, когда есть более эффективные ходы.
По первому вопросу - отсылаю вас к авторитетам. Почитайте мемуары, поговорите с людьми - да вон, Адольфыч рядышком, мышой подать.

По прочим придется применить передовой опер-гоблин-метод.

> На мой взгляд Вы тщательно пытаетесь увести разговор в сторону.

Нет-нет, я всего лишь засветил ключевую фразу про преступность и национальность, дальше уж вы сами. Хехе.

> Есть реальная совершенно проблема - этнические преступные группировки.

Есть.

> Они имеют достаточно яркую специфику по манере деятельности и результатам, и количественно, по сравнению с преступными группировками, не имеющими выраженной этнической специфики, занимают явно непропорционально большую, применительно к численности образующих этносов часть 'преступного рынка'.

Имеют. Занимают. Вот вы и подумайте - почему имеют? почему занимают? Нет ли этому (объективных) причин? Что это за причины? Уверяю вас, узнаете много нового.

> Отрицать эту ситуацию глупо - она налицо.

Глупо. Никто (!) и не отрицает, заметьте.

> Рассказывать, тыкая пальцами в этнические преступные группировки, что это - люди 'без национальности' - тоже глупо.

Смотря в каком контексте. Само по себе это глупо, конечно, но когда начинается "рефлексия", мол, надо всех, кто на -оглы выселить нахуй - тогда приходится. Как еще с глупцами разговаривать? хехе

> Отрицать, что эти группировки получают прямую и всестороннюю поддержку от соответствующих национальных диаспор - глупо втройне.

Точно так. Никто и не отрицает. Опять же - почему получают? Насколько всесторонюю? И т.д.

> Никто не предлагает мочить всех подряд инородцев или даже выселять их на родину.

Вах, что вы говорите?!? Граждане, с пеной у рта доказывающие, что преступность имеет национальность, только это и предлагают. И это естественно. Ведь они даже не в состоянии отличить социальное явление (преступность) от субъекта (преступника), через которое оно проявляется, ума не хватает.

> Но ситуация, как минимум, должна быть отрефлексирована обществом - потому что если мы не будем понимать, с чем конкретно имеем дело, никогда с проблемой не справимся.

Ни в коем случае. Масса - тупа, а борьба с преступностью - дело профессионалов. Если общество что и должно отрефлексировать, так это размах организованной преступности. Этим и занимается "либеральная" пресса, между прочим. В условиях активного неприятия борцунов с этнической преступностью, ага.
По первому вопросу - отсылаю вас к авторитетам. Почитайте мемуары, поговорите с людьми - да вон, Адольфыч рядышком, мышой подать.
Да и читал, и говорил, последний раз, к слову сказать совсем недавно - они, между прочим, этот момент национальной специфики вполне конкретно понимают. Именно тем образом, что национальность имеет значение. Не скажу за всех - но с кем общался, вполне подтверждают моё мнение.

Имеют. Занимают. Вот вы и подумайте - почему имеют? почему занимают? Нет ли этому (объективных) причин? Что это за причины? Уверяю вас, узнаете много нового.

Я-то как раз на эти тему думаю регулярно, и какой-то экстремальной новизны в ней для меня нет.
Но любая попытка обсудить эти вопросы публично наталкивается на истеричную реакцию про 'нет национальности' и активные попытки перевести разговор на любую другую смежную тему - от гомосексуальных коннотаций (удивляет кстати, почему таких как Вы настолько волнует эта тематика - мне лично совершенно непонятно, почему нужно фокусироваться на этом самом опетушении и опускании) и кончая разговорами про коммунистическое/русское быдло которое не ценит аристократию/избранный народ и пр.

Глупо. Никто (!) и не отрицает, заметьте.
Да ну. Вам ссылок накидать, где тут в ответ на описание происходящего начинали орать, что преступность клановая и интернациональная, а не этническая, что не будет ОПГ из азербайджанцев контролировать рынок - власть захватит ОПГ из русских старушек? Или может не поленитесь сами почитать комменты хотя бы к этому Костину сообщению?
Так что это "никто (!!) не отрицает" - это только в Вашем воображении, а практика - несколько иная.

"рефлексия", мол, надо всех, кто на -оглы выселить нахуй - тогда приходится. Как еще с глупцами разговаривать? хехе
Для начала ткните пальцем в это "оглы выселить нахуй" вот конкретно у Крылова или у меня, потом, если не сможете, попытайтесь сообразить, насколько адекватна Ваша манера высказываться.

Точно так. Никто и не отрицает. Опять же - почему получают? Насколько всесторонюю? И т.д.
Это можно будет обсудить, как только правомерность серьёзного разговора на данную тему прекратят отрицать впрямую, как многие, и косвенно, постебушками и издевательствами, как это делаете Вы.

Вах, что вы говорите?!? Граждане, с пеной у рта доказывающие, что преступность имеет национальность, только это и предлагают. И это естественно. Ведь они даже не в состоянии отличить социальное явление (преступность) от субъекта (преступника), через которое оно проявляется, ума не хватает.
Кто доказывал? Я? Крылов? Или Вы пытаетесь спорить с неким абстрактным имиджем?

Ни в коем случае. Масса - тупа, а борьба с преступностью - дело профессионалов. Если общество что и должно отрефлексировать, так это размах организованной преступности. Этим и занимается "либеральная" пресса, между прочим. В условиях активного неприятия борцунов с этнической преступностью, ага.
Либеральная пресса у нас контролируется идеологическими союзниками Гайдара и К, для которых преступники - классово близкий элемент.
Либеральная пресса у нас, так же как и Вы, отрицает сознательность народа, расценивая его как быдло, и обращаясь с ним как с быдлом.
Все разговоры о гражданском обществе, которые ведутся такими как Вы - не стоят и выеденного яйца, потому что Вы хотите построить гражданское общество для себя, а "население" вывести за его рамки, опустить до положения рабов. Ваши "профессионалы" всю борьбу с преступностью просрали ещё в советские годы и не случайно - потому что они в эту преступность успели интегрироваться.
Потому, чем разводить турусы на колёсах - скажите честно - Вас вполне устроила бы ситуация, когда население "осознав размах преступности" в ужасе спрятало бы голову в песок, передоверив управление собственной свободой, жизнью и имуществом этим самым "профессионалам", дабы не чинить уж совсем никаких препятствий профессионально-преступной деятельности.
> Я-то как раз на эти тему думаю регулярно, и какой-то экстремальной новизны в ней для меня нет.

Плохо думаете, от того и нет.

> национальность имеет значение.

Успокойтесь, имеет, имеет.

> Но любая попытка обсудить эти вопросы публично наталкивается на истеричную реакцию про 'нет национальности'

Вы не в состоянии обсуждать эти вопросы. Вам еще рано. Вы пока еще не умеете размышлять. Вы не умеете оперировать понятиями; вы научились оперировать некоторыми значениями, но это все.

> удивляет кстати, почему таких как Вы

Это каких "таких"?

> настолько волнует эта тематика

Не более, чем и прочая тематика

> мне лично совершенно непонятно, почему нужно фокусироваться на этом самом опетушении и опускании

Смотря когда. Например, обсуждая тонкости построения бандитских иерархий, невозможно не концентрироваться на основном механизме ее реализации. Вы постарайтесь это понять, это не так трудно.

> Да ну. Вам ссылок накидать, где тут в ответ на описание происходящего начинали орать, что преступность клановая и интернациональная, а не этническая

Мне не нужно ссылок. Вы лучше сами еще раз по ним пройдитесь и попытайтесь уразуметь, о чем вам упорно толкуют. В частности, обратитесь к словарю за значениями слова "клан".

> не будет ОПГ из азербайджанцев контролировать рынок - власть захватит ОПГ из русских старушек

Именно так и произойдет, разве что старушки опять останутся не при делах. Но вам такое понимать еще рано.

> Так что это "никто (!!) не отрицает" - это только в Вашем воображении, а практика - несколько иная.

Вы перечитайте все с самого начала пять, а лучше десять раз - возможно, тогда вы сможете прочитать написанное, а не то, что зудит в вашем разгоряченном мозгу.

> Для начала ткните пальцем в это "оглы выселить нахуй" вот конкретно у Крылова или у меня, потом, если не сможете, попытайтесь сообразить, насколько адекватна Ваша манера высказываться.

Минуточку. Сначала вы бодро вещаете за всех, а когда я принимаю предложенную манеру, вы требуете куда-то тыкать пальцем??? Извините.

> Это можно будет обсудить, как только правомерность серьёзного разговора на данную тему прекратят отрицать впрямую, как многие, и косвенно, постебушками и издевательствами, как это делаете Вы.

Где ж тут серьезные разговоры??? Вы начните его, серьезный разговор (если понимаете что-то в этой области) - а там посмотрим.


1. Если общество что и должно отрефлексировать, так это размах организованной преступности. Этим и занимается "либеральная" пресса
2. Либеральная пресса у нас контролируется идеологическими союзниками Гайдара и К, для которых преступники - классово близкий элемент.

Каким образом высказывание 2 корреспондирует с высказыванием 1? Или вы бредите?

> Либеральная пресса у нас, так же как и Вы, отрицает сознательность народа, расценивая его как быдло, и обращаясь с ним как с быдлом.

Бред. Вы рассуждаете о вещах, о которых не имеете никакого понятия. Что такое "сознательность народа"? О какой страте идет речь? Что такое "быдло"? Эх...

> Все разговоры о гражданском обществе, которые ведутся такими как Вы - не стоят и выеденного яйца, потому что Вы хотите построить гражданское общество для себя, а "население" вывести за его рамки, опустить до положения рабов.

гыгыгы

> Ваши "профессионалы" всю борьбу с преступностью просрали ещё в советские годы и не случайно - потому что они в эту преступность успели интегрироваться.

Детский сад. Все, видите ли, несколько сложнее и многограннее.

> скажите честно - Вас вполне устроила бы ситуация, когда население "осознав размах преступности" в ужасе спрятало бы голову в песок, передоверив управление собственной свободой, жизнью и имуществом этим самым "профессионалам", дабы не чинить уж совсем никаких препятствий профессионально-преступной деятельности.

Скажу честно, как родному: нет, не устроила бы. Такая вот вам загадка.

И знаете, что? Вы нездоровы. В противном случае, зачем вы несете этот бред, да еще и пытаетесь приписать свои измышления постороннему человеку? Вы что-ниббудь предпримите в эту сторону, а то скоро работе мешать будет.
У меня складывается впечатление, что Вам попросту уже не знаете чего сказать - иначе бы не перешли от обсуждения темы разговора к столь подробному разбору моей личности.

Плохо думаете, от того и нет
сам дурак

Вы не в состоянии обсуждать эти вопросы. Вам еще рано. Вы пока еще не умеете размышлять. Вы не умеете оперировать понятиями; вы научились оперировать некоторыми значениями, но это все.
От дебила слышу.

Это каких "таких"?
лиц, упирающих на своё "интеллектуальное превосходство" над собеседником, вместо того, чтобы обсуждать высказанное этим собеседником по существу.
декларации этого превосходства почему-то обычно идут рука об руку с раасуждениями о том, что этого собеседника "урки" обязательно бы опустили в тюрьме. Забавная корреляция, Вы не находите?

Смотря когда. Например, обсуждая тонкости построения бандитских иерархий, невозможно не концентрироваться на основном механизме ее реализации. Вы постарайтесь это понять, это не так трудно.
В данном случае Вы попросту бредите. Я уже указывал Вам, что этот "основной механизм реализации иерархии" не является ни основным, ни универсальным.
Он появился исключительно в СССР в поздние годы советской власти после известных действий оной власти.
Ни за рубежом, ни в СССР до войны, к примеру, этого механизма попросту нет и не было.

Мне не нужно ссылок. Вы лучше сами еще раз по ним пройдитесь и попытайтесь уразуметь, о чем вам упорно толкуют. В частности, обратитесь к словарю за значениями слова "клан".

мне известно значение слова "клан", но это просто не имеет отношения к обсуждаемому вопросу.

Но вам такое понимать еще рано.
сам дурак 2

Вы перечитайте все с самого начала пять, а лучше десять раз - возможно, тогда вы сможете прочитать написанное, а не то, что зудит в вашем разгоряченном мозгу.
сам дурак 3

Минуточку. Сначала вы бодро вещаете за всех, а когда я принимаю предложенную манеру, вы требуете куда-то тыкать пальцем??? Извините
Не, не извиню.
Я обсуждаю конкретные утверждения и готов за то, что заявлял сам отвечать.
Вы же пытаетесь в ответ спорить не с тем, что я пишу - а вообще непонятно с чем.

Где ж тут серьезные разговоры??? Вы начните его, серьезный разговор (если понимаете что-то в этой области) - а там посмотрим.

Серьёзные разговоры начинают с собеседником, который относится к тебе с неким минимум уважения. Вы этого не демонстрируете, увы.


Каким образом высказывание 2 корреспондирует с высказыванием 1? Или вы бредите?

Нет, это не я брежу, а Вы делаете вид что Вам непонятно очевидное - люди, которые в свое время сознательно сделали ставку на криминалитет и которые контролируют либеральную прессу вряд ли могут быть заинтересованы в реальной борьбой с преступностью, какие бы усилия по привлечению общественного внимания к проблеме они не симулировали бы.
Потому и рассматривать либеральную прессу в качестве серьёзного игрока на этом поле можно разве с тех позиций, что она играет за чужую команду.

Бред. Вы рассуждаете о вещах, о которых не имеете никакого понятия. Что такое "сознательность народа"? О какой страте идет речь? Что такое "быдло"? Эх...
Ух. Есть довольно очевидная вещь - есть люди, которые делят себя и прочий народ на две группы - типа "вот мы, сознательная элита, а вот население" и есть те, кто не делают этого. Вы явно относитесь к первым, что наглядно демонстрируется Вашими постингами.

Все, видите ли, несколько сложнее и многограннее.

Увы, мне приходится нисходить до заданного Вами уровня разговора.

И знаете, что? Вы нездоровы.
Нет, это не я не здоров, это у Вас такой дефект в мышлении - Вы совершенно безосновательно считаете себя интеллектуально выше большинства тех, с кем общаетесь. Это не болезнь, это просто очень неправильный способ думать и строить отношения с людьми.
Кроме шуток и без всяких отчётов в ЖЖ - просто поставьте над собой очень простой эксперимент - на первых подряд 50 людях, с которыми Вам доведётся общаться лично после прочтения этого моего письма, задайте себе самому вопрос "а я считаю, что я умнее его или он умнее меня?". Возможно, что результаты такого эксперимента дадут Вам какую-то пищу для размышлений.

> У меня складывается впечатление, что Вам попросту уже не знаете чего сказать - иначе бы не перешли от обсуждения темы разговора к столь подробному разбору моей личности.

Тут проблема в другом. Ваш брат с легкостью чрезвычайной берется за обсуждение непростых проблем и с неменьшей легкостью генерирует простые их решения. Что есть следствие не буду говорить чего. Так вот, чтобы что-либо вам сказать, так, чтобы стало сразу понятно, требуется предварительно передать объем информации, примерно равный накопленному за всю жизнь.

Однако же и намеки могут быть полезны, не говоря уже об указании направления.

> сам дурак 1...N

Ничего страшного, со мной так можно.
хехе

> Серьёзные разговоры начинают с собеседником, который относится к тебе с неким минимум уважения. Вы этого не демонстрируете, увы.

Так начните с кем-нибудь другим? Но ведь нет.

> Я обсуждаю конкретные утверждения и готов за то, что заявлял сам отвечать.

Лень мне лазить по тредам, пусть будет так.

> Вы же пытаетесь в ответ спорить не с тем, что я пишу - а вообще непонятно с чем.

Во-первых, это не соответствует действительности, во-вторых, см. абзац первый.


> Нет, это не я брежу, а Вы делаете вид что Вам непонятно очевидное - люди, которые в свое время сознательно сделали ставку на криминалитет и которые контролируют либеральную прессу вряд ли могут быть заинтересованы в реальной борьбой с преступностью, какие бы усилия по привлечению общественного внимания к проблеме они не симулировали бы.
Потому и рассматривать либеральную прессу в качестве серьёзного игрока на этом поле можно разве с тех позиций, что она играет за чужую команду.

Нда. Не вдаваясь, замечу, что гол, забитый в свои ворота - считается.

> Ух. Есть довольно очевидная вещь - есть люди, которые делят себя и прочий народ на две группы - типа "вот мы, сознательная элита, а вот население" и есть те, кто не делают этого. Вы явно относитесь к первым, что наглядно демонстрируется Вашими постингами.

Хехе. Щас я вас удивлю. Есть люди, которые делят себя и прочий народ даже не на две, а на множество групп, и более того, в зависимости от обстоятельств! Например, в пропаганде население может быть поделено на три, четыре, пять, десять групп - насколько бюджет позволяет, настолко и делят. А когда я иду по улице и наблюдаю в жопу пьяную свинью, пристающую к прохожим, я тоже делю себя и населения на две группы - которые в пьяном виде имеют обыкновение приставать к прохожим и которые нет. Такова се ля ви. В чем проблема-то? Господи, да если бы население не "делилось на группы", разве Ельцина выбрали бы в 96-ом? И быдло - оно существует. Вы, как схватите пару раз пиздюлей от его представителей, тоже в этом убедитесь. Впрочем, реальность для вас не имеет значения.

> Увы, мне приходится нисходить до заданного Вами уровня разговора.

Ну, значит, вы до всех снисходите. Понимайу.

> Кроме шуток и без всяких отчётов в ЖЖ - просто поставьте над собой очень простой эксперимент - на первых подряд 50 людях, с которыми Вам доведётся общаться лично после прочтения этого моего письма, задайте себе самому вопрос "а я считаю, что я умнее его или он умнее меня?". Возможно, что результаты такого эксперимента дадут Вам какую-то пищу для размышлений.

Друг мой. Давно миновали те времена, когда меня волновали такие вопросы. Тут все очень просто. Есть множество N - которые слабее. Есть множество M - которые сильнее. N >> M. Но. "Слабее" и "Сильнее" - категории размытые, динамичные. Например, в части обработки рубанком полена с целью получить Буратино я - дурак дураком (я не про техический навык, если непонятно). Вот и все. Так что пища для размышлений давно переварена.
Тут проблема в другом. Ваш брат с легкостью чрезвычайной берется за обсуждение непростых проблем и с неменьшей легкостью генерирует простые их решения. Что есть следствие не буду говорить чего. Так вот, чтобы что-либо вам сказать, так, чтобы стало сразу понятно, требуется предварительно передать объем информации, примерно равный накопленному за всю жизнь.

Не знаю, откуда Вы знакомы с моим братом. Я с ним не знаком, и вообще, впервые знаю о существовании подобной личности.
О себе же замечу, что я, так же как и автор первоначального постинга, вообще на данный момент не предлагал никаких решений проблемы - ни простых, ни сложных. Пока что речь идёт о программе-минимум - договориться о том, что да, таки есть некая проблема.

Так начните с кем-нибудь другим? Но ведь нет.
Я с Вами беседую из спортивного интереса - мне любопытно, удастся ли мне извлечь из разговора с Вами хоть какую-ту интеллектуальную пользу для самого себя.

Нда. Не вдаваясь, замечу, что гол, забитый в свои ворота - считается
идея понятно, но тут стоит озаботиться балансом - сколько куда забивается
сдаётся мне, что когда в правильные ворота начинает залетать более половины мячей - то журналиста автоматом выпишут из либеральных.


Хехе. Щас я вас удивлю. Есть люди, которые делят себя и прочий народ даже не на две, а на множество групп, и более того, в зависимости от обстоятельств!
Мы немножко о разном.
Я о груповой этике, а Вы - о банальной социологии либо (в примере с пьяной свиньей) - вообще о частных случаях.

, да если бы население не "делилось на группы", разве Ельцина выбрали бы в 96-ом?
его, как известно, и не выбрали.
то, что результаты выборов были подтасованы, и на них реально победил Зюганов - факт, который представители правящих кругов в последнее время даже и отрицать перестали.
другое дело - качество самого Зюганова как руководителя... но это - отдельная тема.

Ну, значит, вы до всех снисходите.
Не знаю, о чём Вы. Я довольно чётко написал - Вы задали низкий уровень, я до него снизошёл.
Не сомневаюсь, что Вы лично - намного умнее, чем это можно вывести, опираясь исключительно на то, что Вы мне писали.

Друг мой. Давно миновали те времена, когда меня волновали такие вопросы.
Так и не надо волноваться. Надо пытаться выцепить изнутри себя своё отношение к человеку.
Попробуйте, правда. Для человека, имеющего привычку думать это совсем не сложно.
> Не знаю, откуда Вы знакомы с моим братом. Я с ним не знаком, и вообще, впервые знаю о существовании подобной личности.

Ха-ха. Ха-ха-ха.

> О себе же замечу, что я, так же как и автор первоначального постинга, вообще на данный момент не предлагал никаких решений проблемы - ни простых, ни сложных.

Хорошо, запишем вас в исключение из правил.

> Пока что речь идёт о программе-минимум - договориться о том, что да, таки есть некая проблема.

Какая проблема??? Что преступники бывают: азербайджанцами, русскими, чеченами? Или что круговая порука в организованных по этническому признаку на основе диаспор сообществах крепче круговой поруки в native мафиях? Да это всем, кто мало-мальски имеет отношение к вопросу, отлично известно, а кому неизвестно - тому и догадаться нетрудно.

Что тут вообще обсуждать? Вы можете дать дельные рекомендации по внедрению и/или веробвке агентуры в диаспорах, по другим аспектам оперативной работы? Можете - дайте, только не здесь. Не можете - хули болтать с умным видом?

> Я с Вами беседую из спортивного интереса - мне любопытно, удастся ли мне извлечь из разговора с Вами хоть какую-ту интеллектуальную пользу для самого себя.

Вы поступаете очень правильно. Некоторые и извлекают. Мало ли...

> идея понятно, но тут стоит озаботиться балансом - сколько куда забивается
сдаётся мне, что когда в правильные ворота начинает залетать более половины мячей - то журналиста автоматом выпишут из либеральных.

Коли вы похвально озабочены интеллектуальной пользой, то проделайте вот что: вместо того, чтобы пиздеть тут со мною, возьмите подшивку архилиберальной "Новой газеты" или не менее либеральной "Версии" (тут вообще чистый эксперимент будет, поскольку в "Версии" львиная доля публикаций конкретно проплачена), соберите публикации, касающиеся проблем оргпреступности, выделите и выпишите оттуда мессиджи, проанализируйте их (у вас, как я понял, техническое образование, проблем не должно быть). Потом подбейте тот самый баланс. Чистая арифметика, и никаких "сдается мне".

> его, как известно, и не выбрали.
то, что результаты выборов были подтасованы, и на них реально победил Зюганов - факт, который представители правящих кругов в последнее время даже и отрицать перестали.

А, ну все понятно. Да Ельцина вообще в 95-ом убили. Это всем известно.

> Не знаю, о чём Вы. Я довольно чётко написал - Вы задали низкий уровень, я до него снизошёл.

Это я понял. Я ваших высказываний уровнем выше просто еще не встречал.

> Мы немножко о разном.
Я о груповой этике, а Вы - о банальной социологии либо (в примере с пьяной свиньей) - вообще о частных случаях.

Нет, не только о социологии. И "пьяные свиньи" - случай не частный, а статистически значимый. Однако же, быдло существует, нравится вам это или не нравится. Соответственно, существует не-быдло.

> Так и не надо волноваться. Надо пытаться выцепить изнутри себя своё отношение к человеку.

Если мне будут твердить "Земля плоская, Земля плоская", я так и скажу: "да вы, батенька, идиот". После чего продолжу пить с ним пиво. Отношение к человеку - штука неоднозначная.
хехе
Какая проблема??? Что преступники бывают: азербайджанцами, русскими, чеченами? Или что круговая порука в организованных по этническому признаку на основе диаспор сообществах крепче круговой поруки в native мафиях? Да это всем, кто мало-мальски имеет отношение к вопросу, отлично известно, а кому неизвестно - тому и догадаться нетрудно.

Проблема очевидной диспропорции этнической и обычной организованной преступности - этнической существенно больше, чем следовало бы ожидать исходя из доли нерусского населения страны.

Что тут вообще обсуждать? Вы можете дать дельные рекомендации по внедрению и/или веробвке агентуры в диаспорах, по другим аспектам оперативной работы?
Где и чего я даю - уж на страницах ЖЖ точно отчитываться не стал бы, как Вы понимаете.

Можете - дайте, только не здесь. Не можете - хули болтать с умным видом?
О! Это ключевой момент!
Я, милейший, лично занимаюсь строительством гражданского общества - и как сознательный гражданин своей страны пытаюсь вникать во все значимые для нашего общества проблемы, а так же информировать тех граждан, кто самостоятельно вникнуть не может, но интересуются.
Вы имеете что-то против гражданского общества?
Или Вы считаете, что мои действия неэффективны? Я с удовольствием ознакомлюсь с Вашими рекомендациями.

, возьмите подшивку архилиберальной "Новой газеты" или не менее либеральной "Версии" (тут вообще чистый эксперимент будет, поскольку в "Версии" львиная доля публикаций конкретно проплачена), соберите публикации, касающиеся проблем оргпреступности, выделите и выпишите оттуда мессиджи, проанализируйте их (у вас, как я понял, техническое образование, проблем не должно быть).
Вы будете смеяться, у меня до сих пор лежит нереализованным ровно такой проект, только по более широкому массиву СМИ. К сожалению, детальная разработка темы показала, что честный анализ такого сорта требует очень серьёзных ресурсов - пока у меня попросту нету финансирования на эту работу. Делать же на дилетантском уровне не хочется, т.к. очень большой простор для волюнтаризму и вкусовщине в оценках.

ваших высказываний уровнем выше
а это потому, что Вы невнимательно меня прочитываете, мало времени тратите на ознакомление и вообще... ;-PЬРЬРЬР

Однако же, быдло существует, нравится вам это или не нравится. Соответственно, существует не-быдло.
Только вот приравнивать быдло к 'населению' - мягко скажем, не вполне правильно.

Если мне будут твердить
поймите, я не пытаюсь Вас как-то подцепить этим предложением или получить из Вас какую-то информацию.
Я Вам предложил провести некий эксперимент над вами же.
Хотите - проводите, хотите нет. Результаты публикации не требуют.
Вы же мне зачем-то начинаете объяснять, почему Вам его проводить не интересно.

> Проблема очевидной диспропорции этнической и обычной организованной преступности - этнической существенно больше, чем следовало бы ожидать исходя из доли нерусского населения страны.

Это вообще-то следует из природы организованных преступных сообществ.

> Или Вы считаете, что мои действия неэффективны?

Я не в курсе ваших действий, однако пропаганда (вы это называете "привлечение внимания общественности к этнической составляющей оргпреступности") не только неэффективна в плане изживания организованной преступности, но и вредна, причем в условиях нестабильного федеративного государства вредна катастрофически. Вы попробуйте прикинуть методы и следствия такой пропаганды.

> Делать же на дилетантском уровне не хочется, т.к. очень большой простор для волюнтаризму и вкусовщине в оценках.

Таким образом, вы признаете, что ваша оценка либеральной прессы - вкусовщина и волюнтаризм.

> Только вот приравнивать быдло к 'населению' - мягко скажем, не вполне правильно.

Ни разу не встречал (не помню) подобного. Это, вероятно, вопрос трактовки. Скажем, для меня фраза "заебало это быдло" - всего лишь свидетельство незрелости ее автора, а для вас, возможно, нечто большее.
А какое вам до того дело, по какой цене мы без вас будем яблоки покупать?
Если вам так клёво живется, где всё определяется отношением цены к качеству - езжайте из России вон и проводите свои политинформации с местными жителями иных стран. Может они не будут столь терпеливы к вашему мозговому поносу и быстро открутят вам голову.

Anonymous

October 1 2004, 05:59:50 UTC 14 years ago

rowaasr13, украинский евреец, хорош "дуру включать". Все ты прекрасно понимаешь. Оттого и не нравится тебе, что Крылов говорит - ты сам "из этих"...;-)
Пойти что-ли родителям полакаться, что у них украинский евреец (да ещё и негр тайный, небось) вырос. То то у них горе будет. >:)
Он - украинский евреец?! Он???? бу-га-га......))))))))
Назовите поимённо тех лавочников, которые украли у вас деньги?
Называю поимённо - любой из лавочников, которые держат свои ларьки на крытых рынках.
Налоги они не платят, а пользуются услугами государства, которое я оплачиваю из своего кармана.

Поддержите отечественного производителя, а не толкайте пламенные речуги.
Я думаю, у Вас нету полномочий раздавать руководящие указания, кому что можно говорить.
За какие они именно услуги они не платят?

А полномочий у меня ровно столько, сколько у вас, чтобы решать кому на какие деньги пировать.
Не кому и на какие - а неруси на мои и моих соотечесттвенников.

Разницу чувствуете?

Звучит слишком подозрительно похоже на байку о том, почему так плохо брать в долг: "берёшь чужие и на время, а отдаёшь свои и навсегда".

Вас не коробит, что на деньги, на которые куплен ваш компьютер и (возможно) куплено ПО, сейчас жируют западные производители?

Какая разница куда уходят деньги? Деньги - символ. Услуга оказанная за услугу. Вам оказали услугу и они получили с вас символ, что они теперь достойны того, чтобы услуги оказали им. Всё.
Знаете, нам с вами хорошо. По сусекам не скребем, чего и другим советуем.

Но на более низком уровне вопрос денег - это вопрос выживания. И то, что мы с легким сердцем способны истреатить за один вечер в супермаркете и назавтра не вспомнить - для других вопрос жизни и смерти.

Именно поэтому я говорю, что мне не страшно заплатить за яблоки бабушке, но очень неприятно отдавать собственные деньги кавказцу. Мне приятно думать, что то, что я делаю, способно принести реальную прользу моей стране и простым людям моей страны. Пусчть даже на уровне покупки яблок.

Я не против взаимовыгодного сотрудничества между странами и нациями. Но МЕЖДУ, понимаете? Без интеграции, захватов и ущемлений.
Ну так а причём тут опять таки кавказцы? Они ведь тоже не обязаны заботится о бабушке, не та ли? Выход - у себя улучшать: поднимать структуры заботы о бабушках, помочь бабушке самому, а не возмущаться, что злые кавказцы ей не помогают.
Никому ничего они могут быть не обязаны у себя в кишлаке.

А в России позвольте все же иметь какие-то обязательства перед народом, благодаря которому они содержат себя и родственников.

Именно изгнание чертей будет первым шагом на пути заботы о бабушках, и весьма прямой и недвусмысленной бабушке помощью. эЭто вам любая бабушка скажет.
Неа.

Налоги русские платят куда более охотно.

И вообще - зачем запудривать сифилитичную сыпь, когда ее можно вылечить?




Берем бонбу (две бонбы). Одну в Чечню, другую в Азерстан.
И тишинаааааа...

хехехе
За какие они именно услуги они не платят?
А Вам что, нужно специально объяснять, какие услуги государство оказывает своим гражданам?
Откройте бюджет РФ, там постатейно расписано, куда уходят налоги.

А полномочий у меня ровно столько, сколько у вас, чтобы решать кому на какие деньги пировать.
:) Вы чего-то путаете.
Я имею сколько угодно полномочий выражать своё мнение по поводу происходящего.
Вы же претендуете на то, чтобы указывать окружающим что им можно говорить, а что - нельзя.
Т.е. вы утверждаете, что эти рынки не платят налоги? Даже не смешно. Стоит забыть поделиться с нашим государством, оно мигом за тобой придёт, будь ты хоть сам бог.
Двойная бухгалтерия, черный нал, рекет и вымогательство. С тех денег, которые крутяться на рынке в казну идет процент ничтожнейший.

Говорю, как краевед - в молодости подрабатывал на подхвате.
Один ответ на все три последних комментария: всё это национально независимые явления. Вы видели кавказкий рекет, а на меня, как-то, пытались наехать вполне себе русские быки, и что?

Воевать надо не против кавказцев, а против рекета и против не платящих налогов на бабушек. Будь он чёрный, жёлтый, красный или зелёный, тот кто не платит.
Естесственно. Нерусь - это не только нацмены.

Но вы кажется путаете кавказцев и кавказцев.

Я вам ответил в одной из ранних тем.
Т.е. Вы отрицаете существование этнической преступности как факта?
Очень интересно.
Она не этническая, она больше клановая. Да и в больших группах сторонних, не семейных участников тоже немало обычно.
Не обижайтесь, пожалуйста, но дальнейший разговор я полагаю бесполезным.
У меня нет желания обсуждать придумываемую Вами на ходу терминологию и сомнительного характера обобщения.
Удачи в войне против мирового анти-русского заговора. (И когда они со мной то начнут воевать наконец...)
Не рынки, а торговцы, которые там работают.

Стоит забыть поделиться с нашим государством, оно мигом за тобой придёт, будь ты хоть сам бог.
Сказки лучше в детсаду рассказывать.
Как работают рыночные торговые точки я, в отличие от Вас, знаю достаточно подробно, т.к. по работе регулярно сталкиваюсь.
Придёт, придёт. В виде русского чиновника, намекающего на взятку и т. п.
Вы интенсивно спорите о вкусе ананасов с тем, кто их ест буквально каждый день.
Хе, вы считаете, что меня никогда не прессовали чинуши? Я тоже немало забавных историй могу рассказать, связанных далеко не с одним ведомством. И с моим прямым участием и тех, где я наблюдал со стороны.
Я говорю не о разовых историях, а о каждодневной практике.
А она такова, что Ваши рассказы о якобы платащихся рыночными торговцами налогах под страхом государства, в лице русского чиновника вымогающего взятку даже за святочную историю не сойдут.
Вы либо вообще, то есть совсем вообще не знаете и не понимаете о чём пишите, либо сознательно гоните фуфло.
Да ну? А личное знакомство с некоторыми рыночными торговцами и регулярное общение за аргумент не сойдёт? С чего вы решили, что ваша практика - единственная?
Русская духовность - это когда натуральное хозяйство и (или) распределение товаров по карточкам. И никаких "рынков".
Рынок для России или Россия для рынка?

Первый постулат с Русской духовностью не конфликтует никак.

Второй - глобализационная модель. Вы атлантист? =)
Вообще-то распределение товаров по карточкам навязал русским людям совсем даже нерусский режим... Который, кстати, словом "духовность" не злоупотреблял.
выходит, режим, отменивший карточки, вс еже лучше предыдущего?
Цепь на метр удлиннили, миску на два отодвинули.

Реформа... =)))
прежняя миска вообще-то пустая была
в отличие от нынешней
При Брежневе учителя и врачи не знали, на что купить хлеба?
при Брежневе они могли купить в свободной продаже разве что хлеб
с остальным, включая молоко и мясо, были проблем даже в Москве
не говоря о провинции
Наверное, мы жили в разных странах. Моя мама вспоминает 70-ы как куда более приятное время, нежели день сегодняшний.
не знаю помните ли вы 70-ые, но я отчётливо помню очереди за всем, кроме хлеба и молока с маслом, про "синих птиц" под именем "курица" и т.д. и т.п.
сейчас этого у вас нет.
Я повторяю - наверное, мы жили в разных странах.

Далее - не важно, что у меня есть.

Я умею ЗАРАБАТЫВАТЬ САМ.

Но это вовсе не повод для меня успокаиваться и смотреть на прочих через призму сытого благополучия.

Мне жалко свой народ. Мне жалко, простите, но ту же бабульку, которая приходит в сияющий супермаркет, встает перед прилавком с лоснящимися явствами, раскрывает кошелек, звенит жалкой медью, роняет слезу, закрвывает кошелек и покупает в хлебном отделе булку за 6 рублей. Без очереди, да. И это весь ее ужин.

Уж лучше бы ей синюю курицу съесть.
наверное, я ещё прекрасно помню тех же бабушек собиравших бутылки, нищих на вокзалах и "попрошаек/погорельцев" в поездах.

вы пытаетесь "облагородить" якобы сытые 70-ые, так не было их сытых, понимаете. А бабульки и тогда мелочь считали и слезу роняли. На пенсию в 60 рублей не сильно пировали, особенно если учесть, что в магазинах было пусто, а цены на рынках можно сравнивать с нынешними "блестящими" супермаркетами.
Да ничего я не пытаюсь облагородить.

Кто бы из нас не был прав, хрен с ним, с прошлым. По сравнению с голодным началом девяностых и "шоковой экономикой" любые семидесятые раем покажутся. И тогдашние 60 рублей - это не нынешнее 1200. А помимо бабушек есть еще врачи и учителя, рабочие и ученые, деятели культуры итд. Какими бы они ни были - это мой народ. Обреченный если не на голод, то на крайне унизительное существование, на унижение каждую минуту, каждую секунду. По сравнению с этим перманентным унижением любая ненавистная общечеловекам Лубянка покажется Диснейлендом. А ведь это положение раба входит в кровь и душу, в психологию. Кем станут их дети? Бессловесными скотами или наглыми рвачами. Третье если и дано, то одному из тысячи.

Это необходимо прекратить.



ну и каким образом прекратить? а потом опять новую экономическую модель изобретать или вернетесь к старой "каждому по способностям", или сделаете всё "по-честному" возьмёте и разделите? А может как господин Крылов предлагает, для начала "нерусь" (tm) извести, а потом сразу всем будет заебись, и сразу реки потекут молочные и т.д.

"народ" - это такое обобщённое понятие, но есть конкретный Петров и даже Рабинович ( который никуда не уехал по странному недоразумению или вернулся обратно ), которые пытаются жить, работать, растить детей ( пардон за пафос ). Понимаете, можно стараться что-то делать, что-то менять, а можно искать врагов, потом их громить, потом искать новых врагов и т.д. , чем автор топика с удовольствием и занимается.

> А ведь это положение раба входит в кровь и душу, в психологию

оно за 74 года уже очень сильно въелось, вы не находите? и все перетурбации последних 15 лет не что иное, как результат предыдущих 74.
Нет. Тогда человек был гражданином великой страны. Империи. Он был винтиком в системе - но была система. Был культ, но была и личность. Сейчас тюрьму сменили на помесь хлева и психушки. Знаете, раз так - верните тюрьму.Там все суровей, но честней.

Гражданин современной России чувствует себя апатридом. Всем на него наплевать. Глумлящаяся "элита" принимает новые "прибыльные концепции", которые лишь обрекают население на дальнейшую нищету. И главное - полное отсутствие надежд на хоть сколь-нибудь возможное улучшение.

Постойте, да какже это не изводить нерусь? Прежде чем строить дом, нужно расчистить площадку, заложить фундамент. Врагов у нашей страны много, в изх числе я вижу всех, ктио рассматривает Россию, как сырьевой придаток или полигон для тестирования мондалистских концепций "эффективной экономики".

Вот когда эти люди будут либо обезврежены, либо напрямую изгнанны, только тогда имеет смысл наводить порядок. Либеральное лобби, наглое и самоуверенное, высокомерное и лицемерное всегда будет работать тем самым волнорезом, который сведет на нет даже самый мощный шквал здравых и логичных проектов по выходу из кризиса.

Смысл сторить с одного конца дома, когда на другом конце стоит нерусь с киркой? Так всю энергию израсходжуем, а результата не достигнем.

Anonymous

October 1 2004, 10:45:12 UTC 14 years ago

Про гордых граждан великой страны-империи тоже мама рассказывала?
И почему тогда друзья этой страны из так называвшегося социалистического лагеря стремительно разбежались,а сама она развалилась? Опять же нерусь виновата?
Да, мама. А я был маленький - смотрел парад на Красной Площади и верил.

А про неприкаяных и забытых жителей демократиической России мне и расказывать не надо - глаза еще не выел сладкий дым либеральных реформ.

Друзья - они вообще ненадежные люди, особенно политические. Дипломатия - такая мерзкая штука. Склизкая, верткая, земноводная.

То есть как развалилась? Стояла да упала?

Не развалилась, а развалили. Цинично и скурпулезно. Есть такие люди и вы их знаете. Нерусь. Виновата. Бесспорно.

Anonymous

October 1 2004, 13:44:04 UTC 14 years ago

СССР развалился потому, что, во-первых, не был уж столь могучим, как внушили его обитателям, во-вторых, разорвали его на части такие же националисты в Прибалтике, на Кавказе и в Средней Азии, которые обвиняли во всех своих бедах русских точно так же, как krylov & Co. винят во всех собственных несчастьях нерусь.
Типичная позиция танцора, которому больше всего мешают собственные яйца.
Ага. Причём они, националисты - ВЫИГРАЛИ. И чем более националистическим был режим, тем больше процвела соответствующая страна. Прибалтика, где национализм был самым простроенным и целеустремлённым, вон как поднялась.

Кому же мешают яйца?

Anonymous

October 1 2004, 15:41:10 UTC 14 years ago

Ага.
В СССР было 50% русских, и им мешали нормально жить остальные 50% инородцев.
В России 80% русских, которым мешают нормально жить 20% инородцев.
Из России уехали половина евреев и треть немцев, но от этого русским легче не стало.
Так кому же мешают собственные яйца?


В одной Москве на 12 миллионов жителей - 3 миллиона незаконных эммигрантов. А сколько законных?

Какие 20%, о чем вы?

И потом, один наглый, крепкий кавказец, не стесненный ни нравственными догмами, ни обязательствами, ни чрезмерной рефлексией, зато умеющий "подмазывать", "проталкивать" и "договариваться" способен своими действиями оскорбить, унизить и ограбить десятки и сотни русских.

Anonymous

October 1 2004, 23:40:35 UTC 14 years ago

80% русских -- по данным последней переписи.
Незаконных трудовых мигрантов в России в целом не более 4 млн. Из них более половины - братья украинцы. На которых, кстати, приходится основная масса преступлений, совершаемых негражданами России.
Чудесно. Но почему когда вам говорят об успехах сталинских времен, вы, брезгливо морщась, вспоминаете, что Генералиссимус любил развлекаться со статистикой?

Однако когда нерусь через собственные графики доказывает, что жить стало лучше, жить стало веселей - мы должны верить этим чертежам, как Божьему откровению?

Я мнотго ездил по России. И по Югам, и по Востоку.

Кто скажет мне, что на десять челоек приходятся восемь русских - изрядно меня рассмешит.

Какие 4 млн, если 3,5 млн - только в Москве? По поводу основной массы - регулярно читаю хронику происшествий. Удивительно мало украинских фамилий. Зато проделкам выходцев с Кавказа посвящено каждое третье дело.

Anonymous

October 2 2004, 05:19:51 UTC 14 years ago

От сталинских успехов мало что остается, если валовые показатели в рублях, тонно-километрах или гектарах перевести в реальное душевое потребление того или иного продукта, включая зерно, мясо, чугун, сталь, электричество, бумагу, карандаши и галоши.
Что очень легко сделать, взяв за основу цифры, приводившиеся самим же вождем.

Аналогичным образом можно поступить с хроникой уголовных происшествий, сопоставив ее с общим уровнем преступности в том или ином регионе с учетом наличествующих кавказцев и прочей неруси на фоне числа порубаний топорами и потрав близких родственников отнюдь не ею.
Можно. И результаты окажутся крайне неутишительными для неруси.

Anonymous

October 2 2004, 07:03:21 UTC 14 years ago

Например?

Anonymous

October 2 2004, 10:41:34 UTC 14 years ago

Ну и что?
Там написано, что в Москве "без регистрации проживают 600—800 тыс. человек, из них 100—150 тыс.— выходцы из Азии (Вьетнам, Лаос, Китай, Афганистан, Бангладеш, Корея) и Африки, 250—300 тысяч граждан стран СНГ и 300 тысяч приезжих из российских регионов".
То есть пришлых нелегалов 800-300=500 тыс.,
а никак не 3,5 мульона.
Цифры разные. Ревизионисты Холокоста внятино подчитали, что евреев никак не могло погибнуть более 1,8 миллиона, однако holocausttraders продолжают настаивать на цифре 6 000 000.

Я не только про цифры, я про преступления. Каждое из них выглядит на порядок более дико, чем ваш любимы пример бытовой ссоры БЫДЛА с топорами.

Anonymous

October 3 2004, 00:01:02 UTC 14 years ago

Цитируемую цифру приводят не ревизионисты, а www.dpni.org со ссылкой на газету "Консерватор", в которой редактором служил krylov.

Проблема русских не в том, что они мало вооюют с нерусью, а в том, что рожают мало детей, из-за чего их численность уменьшается на 1 млн. в год. Всеобщая мобилизация на борьбу с внешним врагом лишь усугубит эту проблему.
А рожают мало детей, потому что в стране много неруси и русские не могут быть спокойны за будущее своих детей в такой стране. А в стране существует не только высокая рождаемость, но и высокая смертность. Отчего бы?

(я скоро уже автоответчик включать начну)
это , как говорит evva, "глупый пиздёж", реально никто ничего умнее рыночной экономики не придумал, а если и придумал, то на практике не реализовал. Охота вам ставить на себе эксперименты, пожалуйста, только, мне кажется, "тот самый народ" заебался уже экспериментами по самые никуда. А ежели вам за державу обидно, так вкалывайте, создавайте новые сименсы с моторолами, поверьте, гораздо полезнее, чем "нерусь" (tm) шугать
Понятно. Вы - ИНТЕЛЛИГЕНТ, мы - БЫДЛО.


Так и есть. Все, что мы можем и желаем - придумывать новые сименсы и ни в коем случае не трогать нерусь.

Только беда одна - "тот народ" заебала экспериментами именно нерусь. Заебала до аппатии, до полной потери веры во все, до политической слепоты и идеологической пустоты. Теперь БЫДЛУ действительно остается только моторолы придумывать. И ни в коем случае не "пиздеть", ибо "глупо".

Неправда ваша, нерусь шугать куда полезнее и продуктивнее. Что нерусь с этим не согласна, так игра в кошки - мышки нравится только кошке. Кстати, национал - социалистическая модель оказалась куда эффективнее любой "рыночной экономики". Для этого, правда, пришлось очень многих шугнуть. Зато изобрели "Фольксваген". Хорошая машина. Национальная.

Я готов вкалывать и придумывать. Только не на прибыль мондалистов. А чтобы прибыль перестала быть мондалистской и стала национальной - надо разогнать мондалистскую нерусь. Я не работник плохой, меня начальники не устраивают. Тут вопрос не выгоды, а элементарной этики.

Как я уже говорил - хочу русских бабушек на место кавказских джигитов не потому, что у бабушек будет дешевле, а потому что мне приятнее покупать у русской бабушки.
Понимаете, можно стараться что-то делать, что-то менять, а можно искать врагов, потом их громить, потом искать новых врагов и т.д. , чем автор топика с удовольствием и занимается.


Это прямо-таки классика жанра. Абсолютно ложная мысль, выдающая себя за трюизм.

Так вот: нет. Прежде чем что-то делать, надо выяснить, кому достанутся результаты труда. И обезопасить себя от тех, кто на них посягает.

Представьте себе, что вы горбатитесь, не разгибая спины, на своём огородике. Вы душу вкладываете в грядочку. Но у вас почему-то в заборе дыра. Ночью в эту дыру соседи запускают своих кур, которые выклёвывают всё, что вы посадили. А потом, когда у вас ничего не всходит, издевательски поучают из-за своего прочного забора: "Плохо работаешь, мужик! Мало полол, мало поливал! Работай лучше!"

Или проще. Вы наработали, собрали урожай. Пришли сильные дяди, вам дали пиздюлей, урожай забрали.

Или купили его за ту цену, которую сами же и предложили. "За две копейки всё", а иначе - пиздюлей. Или просто не дадут вам выехать с участка и продать плоды рук своих.

Это всё не метафоры, кстати. Третье, например - это реальная ситуация, в которой находятся русские крестьяне перед чёрными "перекупщиками".

ПЕРВОЕ, что делает каждый разумный человек перед началом любого дела - ИЩЕТ ВРАГОВ. Ищет, откуда придёт западло, кто нападёт, от кого можно ждать неприятностей. Чтобы не загубить свой труд. И если выясняется, что труд будет загублен - не берётся за него, пока не обезопасит себя от западла.

Anonymous

October 1 2004, 23:54:19 UTC 14 years ago

Если в заборе дыра, то ее нужно заделать. А не орать на всю околицу, что во всем виноваты соседские куры.
И опять то же самое: фраза, кажущаяся логичной, но при этом стопроцентно ложная.

Молча заделать дыру можно. Но тогда её молча же и расковыряют снова - не сейчас, так потом. Нет, сначала надо именно поорать на всю околицу: "эти сволочи на нас своих курей напущают!" Даже если нам и не посочувствуют сразу, то, по крайней мере, нехороший поступок соседей будет учтён, прочие призадумаются. Далее, полезно позвонить в Москву племяннику-строителю, слёзно пожаловаться на куриную потраву. Звонить и жаловаться, пока племяннику не надоест и он не привезёт "с городу" два мешка цемента на бетонные столбы. Пожаловаться вообще всем кому только можно: помощь лишней не бывает, а не помощь, так хоть посочувствуют, а не посочувствуют - так на ус намотают. Наконец, надо же и СЕБЯ НАКРУТИТЬ. Потом каждый раз, проходя мимо забора, вспоминать. Собственным детям каждый день говорить: "за забором живут сволочи, которые нам огород потравили". И так далее.

А можно промолчать и махнуть рукой. Но тогда, скорее всего, огородом заниматься все перестанут. "Всё равно потравят".

Впрочем, выйдем за пределы метафоры забора. Мобилизация масс - а для того, чтобы что-то исправить в России, нужна именно что мобилизация - невозможна МОЛЧА. Такие вещи МОЛЧА не делаются в принципе. Напротив, требуются мешки слов. Начиная от агитации и пропаганды и кончая инструкциями. Слова, слова, слова, и все слова должны быть правильными, работающими. А вы - "молча". МОЛЧА ТОЛЬКО НА ХОЗЯИНА РАБОТАЮТ. Знаете из букваря: "Мы не рабы, рабы немы?" Вот то-то.

Anonymous

October 2 2004, 04:21:14 UTC 14 years ago

Мобилизация масс путем поднятия шума в данном случае служит их отвлечению от сугубо внутренних проблем, коренящихся в них самих, а не в злодейских внешних силах: нужно самим учиться курей разводить и изгородь городить, а не накручивать себя, кивая на злых соседей.
Хотя так управлять быдлом действительно легче.
К внутренним проблемам есть смысл обращаться, только разобравшись с внешними.

Нет смысла строить изгородь и разводить огород, если изгородь все равно сломают, а теплицы раззорят.

Сначала нужно разрешить все спорные вопросы с соседями.

Кстати, лучшего способа управления быдлом, нежели через вдалбливаемый на уровне подсознания постулат "Вы всегда сами во всем виноваты", "эффективные менеджеры" еще не придумали.



Anonymous

October 2 2004, 06:31:20 UTC 14 years ago

Лучший способ управления быдлом и его использования в качестве пушечного мяса – внушить, что ему не нужны ни собственный дом, ни забор, ни огород, потому что вокруг одни только враги.
Не только. Но врагов необходимо уничтожить. Именно потому что нам дорог собственный дом, забор и огород. Наши ценности должны быть избавлены от внешней угрозы.

Anonymous

October 5 2004, 09:11:29 UTC 14 years ago


наверное, я ещё прекрасно помню тех же бабушек собиравших бутылки, нищих на вокзалах и "попрошаек/погорельцев" в поездах.

На собранные бутылки тогда можно было протянуть, и даже на масло хватало (настоящее вологодское, а не "Rama"). 60 руб = 300 бутылок, т. е. 10 штук в день. Специальные законы существовали о тунеядстве, чтобы меньше соблазна. Занятием, свидетельствующем о полной безысходности, это стало только сейчас.

Нищих на вокзалак и попрошаек-погорельцев стало больше в 100... нет, в 1000 раз. "Рельность, данная в ощущении".

В магазинах пусто стало только при Горбачеве, причем - в Москве только (http://www.livejournal.com/users/regenta/25326.html?thread=853486#t853486).

наверное, в советских колхозах совхозах кур/коров анрибиотиками не шпыняли, потому и масло лучше было. не знаю, не в курсе. нищих не было потому как их менты гоняли. про закон о тунеядстве можно байки рассказывать сколько угодно.

> В магазинах пусто стало только при Горбачеве, причем

ну да, колбасные электрички к Москве и другим большим городам это всё происки врагов, не иначе. Повальный дефицит всего от женского белья до гвоздей и корма для причек - выдумки фантастов. Реальные цены на продукты ( цены на рынках ), а не официальные цены на , пардон, сосиски, что "выбрасывали" раз в месац ....

создаётся впечатление, что таки-да, какая-то часть людей пишущих в LJ действительно жила в "другой" стране
Да, конечно. Моя бабушка рассказывала, как все вздохнули, когда в 1948 году карточки отменили.

Напоминаю, что ввели "карточки, талоны и проч." на заре соввласти, когда эта самая соввласть - - -.

Anonymous

October 1 2004, 05:33:31 UTC 14 years ago

Так сухой закон введенный в 1914 году отменили в 1925. Ура?
Без всякого уважения lipkovichea
Интересно, а что ощущет забаненный человек, который лезет под анонимусом?
Вы не могли бы поделиться своими переживаниями - что Вами движет, как Вы себя чувствуете, пытаясь общаться с человеком, который демонстративно и публично признал Вас недостойным общения?
разве это человек? Это же русский™...
И что?
Неужели Ваше самоуважение не страдает?
Мне казалось, что писать в журнал где забанили - это всё равно как напрашиваться в гости в дом, где попросили не появляться, т.е. заведомо унизительно.
Может быть Вы это как-то подругому ощущаете?
Ну или креститесь на ваш худой конец...
Жаль, что Вы не хотите поделиться богатством своего внутреннего мира.
Это было бы весьма полезно и поучительно для Ваших читателей.
Интрересно, а человеки(tm) бывают? И если водится такое зверье, где можно получить лицензию на его отстрел? =)

Anonymous

October 1 2004, 06:20:01 UTC 14 years ago

Стрелялку отрасти
Давно уж.

Anonymous

October 1 2004, 14:25:18 UTC 14 years ago

Марш в Гудермес. Родине нужны такие как ты...
При условии, что вы меня там встретите.

Сами понимаете, место дикое, незнакомое. Заплутаю.
Не умеете орудовать топором™ без лицензии?
Хочется официоза.

ХОРОШО орудовать топором можно на уровне официально разрешенной идеологической доктрины. Или около того.

Но умеем и без лицензии. =)

На уровне идеологической доктрины работа действительно топорная.
Для увеличения рождаемости нужно работать не языком и даже не топором, а другим органом. И здесь нерусь мешает?
Мешает. Потому что я не могу работать другим органом сомневаясь, что смогу обеспечить своему ребенку достойную жизнь в великой стране. "Духовность" не позволяет.
Попробуйте использовать для мышления кору головного мозга, а не другой орган. Тогда вы, возможно, поймёте, что для увеличения рождаемости необходимо и достаточно, чтобы родители имели материальную возможность вырастить детей, не впадая при этом в нищету.
Самая высокая рождаемость в мире - в Палестине. А уровень жизни там ниже плинтуса.
А еще они жыдов взрывают.

Удивительные люди...

Вот и вправду - нам бы так. Есть, чему поучиться.
Трахаться лучше поучиться не у палестинцев, а у кроликов.
И вы сами это знаете.
95%.
5% спишем на вероятность психического дефекта.
95%.
5% спишем на вероятность психического дефекта.
У итальянцев, уровень жизни которых несравненно выше, чем у русских, рождаемость еще ниже. Поэтому они усиленно импортируют неитальянцев. Кстати, межэтническин браки более плодовиты, а потомство - более живуче по сравнению с чисто славянскими. Что видно на примерах болгар либо сербов.
Итальянцы могут импортировать кого угнодно. Мы уже наимпортировались по самое немогу, а вот уровень жизни все ниже и ниже. Экспортировать пора.
реформа 1947 напоминала реформы Гайдара: товара в свободной продаже больше, чем денег у населения

Anonymous

October 1 2004, 05:29:59 UTC 14 years ago

А как иначе вы хотели? Ваша духовность уже к этому времени продала американцам Аляску, проиграла русско-японскую войну и собиралась проиграть первую мировую. Без всякого уважения lipkovichea
"Россия - великая страна, а Белоруссия так - радиоактивная помойка." ©Липкович
Крылозадые подтвердят
Знал бы я еще, кто такой Липкович.
может похудеешь" ©Липкович

Deleted comment

Anonymous

October 1 2004, 06:30:35 UTC 14 years ago

Отличный вопрос: "Где при царе карточки?" Зачем рабам карточки?
Ага.
Более того, скажу крамольную вещь. Я считаю, что орда чурок, заполонивших страну - это в определенном смысле - хорошо. Хорошо так же, как хороша щука в водоеме, которая - "чтобы карась не дремал".

Потому что иначе большинство так бы и не оторвало бы свое рыльце от свинячьего корыта "личного благосостояния". А так, даже "успешный менагер" понимает, что сам он пока может и срубит бабки, но вот смогут ли также заработать его дети? Глядя на черные орды, которые сейчас лезут не только в торговлю и криминал, но и в ментовки, прокуратуры, суды и т.д. - вряд ли.

В итоге - копится ярость. Самое поганое для лкн-ов и прочих в том, что власть, давя и унижая русских, в итоге подставляет самих лкн-ов. У нас вообще-то к _поверженному врагу_ принято относится с жалостью. Русский человек может простить многое. Но вот годы жизни, прожитые глядя на _безнаказанность чужих_, прожитые с ощущением отсутствия надежд, отсутствием будущего для своих детей - чувство жалости убивает напрочь. Так что если рванет, то на _ русскую жалость_ рассчитывать уже не стОит. Достали.
Как водится по привычке
и если рванет тут в ЖЖ пустовато станет
причем и тех и других
>Чёрные, ЛКН, чурки... Боже мой, боже мой, совсем от них житья не стало.

Ну-ну, и почему же вам житья от нас не стало? 8-)
Правда интересно.

Deleted comment

8-) Да Вы, батенька, офигели.
Я не только по-русски, я еще на 2-х иностранных языках недурно разговариваю, вы ж меня, надеюсь, на этом основании в испанцы какие-нибудь не запишете?
Шаурмой не торгую, вшей не развожу, однако мой родной язык остается для меня родным, моя национальная культура - не то, чтобы довлеющей, но значимой. Так что я - самый что ни на есть чурка, и отсортировывать меня от моего народа не позволю.
К слову, мне не известны случаи, чтобы "чурки" называли русскими только тех несчастных русских алкашей, которые за стопарик маму продадут, матом разговаривают и блатняки слушают (если вообще что-то слушают), а русскую интеллигенцию зачисляли к себе, в чурки. Зацените. :)

Anonymous

October 1 2004, 06:26:46 UTC 14 years ago

Может еще и жить к себе на родину поедешь? И станешь первым чуркой-патриотом.
Я? К себе на родину? С какой радости?
Производство там развалено (в том числе из-за разрыва эк.связей), капиталы вывезены в основном в Россию, рынки сбыта захвачены (в том числе Россией), страна обречена на то, чтобы кормить пару-тройку заповедников, в которых на щедрых московских хлебах выводятся такие национально-эгоистичные экземпляры, как Вы.

Deleted comment

>Сам себя отсортировал.

Конечно. Я так же горжусь своей принадлежностью к Кавказу, как Вы - к России, только делаю это гораздо менее навязчиво. ;)

>А теперь вякает, его-де русские обижают.

Где? Ссылочку, цитатку плз.

>Он-де "не позволит". Заявление в спортлото напишете?

Пока по части жалоб и обиженностей тут больше вы (нацики) преуспели. Сетуете, что житья от нас нет. Внятных объяснений насчет я правда так и не увидел.

>...А потому, что они ДИКАРИ.

А евреев жидами за что называют? Тоже дикари? 8-) А почему ненавидят арабов во Франции? Русских в Германии? У вас, нациков, все дикари. А на самом деле вы - самые настоящие дикари и есть (извини, конечно).

>НЕЛЕГАЛЫ. Что уже правонарушение. ОЧЕНЬ ЧАСТО совершают преступление -- дачу взятки.

Ага, "меня арестовали за то, что в пятницу вечером я был негром".
Что ж у вас, батенька, за ублюдочное гос-во такое, что представителей нацменьшинст в законном порядке преследуют, да еще взятки вымогают, да еще вину за эту идиотскую систему на них же сваливают?

>Уголовники, то есть, воры, понимаете?

Не, не понимаю. То есть, то, что Вы мне фашизм задвигаете - понимаю. А вот на каком основании, неа.

>ненавидите русских и стараетесь их унизить и сделать гадость

Я тебе щас один умный вещь скажу, ты только не обижайся.
Если кто-то тебе говорит, что ты не прав, не надо визжать "я русский, а Вы со мной не согласны, значит Вы русских ненавидите!"
Ты можешь быть преступником, дураком, извращенцем, фашистом и пр., и никакая подобная констатация не бросит тени на русский народ, который, собссно, за твою отдельную глупость отвечать не обязан. Отвечай за себя сам и не воспринимай наезды на твои личные взгляды как русофобию, оk?

>Приедут ваши воры и мафиози, и ВАС же, "умника", ограбят и выкинут.

Извините, я так и не научился видеть принципиальную разницу между русскими мафиози и кавказскими мафиози, между русскими дураками и нерусскими дураками, между русскими умными людьми и нерусскими умными людьми. Может, я просто еще недостаточно с Вами общался? ;)

Deleted comment

1. "Чёрные, ЛКН, чурки... Боже мой, боже мой, совсем от них житья не стало. И как же нам с ними бороться, и куда же смотрит дума? А куда московское правительство? А хорошо бы их всех напалмом... И на рынок как войдёшь - так ужас, ужас, ужас... И как же Путин?" Это кто стенает? Может, чурки? Нет, это стенают Ваши братья по разуму (если это можно назвать разумом). В предыдущем посте я отметил "Пока по части жалоб и обиженностей тут больше вы (нацики) преуспели. Сетуете, что житья от нас нет". Какие-то расхождения с фактами?
Причем эта моя реплика была ответом на фразу "А теперь вякает, его-де русские обижают". Я попросил подкрепить это утверждение цитатой, но так и не дождался.

>А Злые Нацисты составили Антиеврейский Заговор, ночей не спят, хотят всех извести!

Понятно, извести не хотят, а топор нужен Крылову, чтоб в носу ковыряться.
А вот теперь разговор действительно окончен, уважаемый верблюд.
>Вас спросили: а почему же вы от вежливых и добрых соседей к злым черносотенцам приехали? Вы ответили: потому что бывшие соседи -- ПРЕСТУПНИКИ, мафия, воры.

Извините, Вы щас со мной разговариваете, или сам с собой?
Я ответил:
"Производство там развалено (в том числе из-за разрыва эк.связей), капиталы вывезены в основном в Россию, рынки сбыта захвачены (в том числе Россией), страна обречена на то, чтобы кормить пару-тройку заповедников, в которых на щедрых московских хлебах выводятся такие национально-эгоистичные экземпляры, как Вы."
Если эта мысль для Вас тяжела, я могу сформулировать ее короче.

>У себя засранцев наверх выталкивали -- и здесь засранцев толкайте.

Нахера? Вы уже сами все верхи засранцами укомплектовали. Теперь бы для разнообразия кого-нибудь нормального...
ОЧЕНЬ ЧАСТО совершают преступление -- дачу взятки
в даче взяток виновны обе стороны, не так ли? соответственно русские также ОЧЕНЬ ЧАСТО совершают преступление -- получение взятки :)

Deleted comment

2. Когда вы рассматриваете нерусских, вы чохом записываете десятки наций и народностей (объединенных Вами в "чурок") в преступники.
1. Когда речь заходит о русских, Вы просто эталон терпимости и интернационализма.
Потому что вы (не лично, а "чёрные" как широкая группа) агрессивнее и организованнее, вы более жестоки и подлы, вы бешено националистичны, вы более ксенофобски настроены, вы "не держите русских за людей".

Это всё похвальные свойства, да. Но русские проигрывают соревнование, ведущееся по вашим правилам. Почему я и утверждаю, что нам, русским, необходимо усвоение этих свойств. Мы живём в аду, и нам придётся играть по правилам чертей.
"...нам, русским, необходимо усвоение этих свойств"

но кто возглавит, аки моисей евреев в пустыне, несчастных и угнетённых русских в их очистительном 40-летнем странствии по горам Кавказа?
Разве есть такой моисей у русских?
И разве он уже разговаривал с Богом?
Уж не Вы ли это были, Константин Анатольевич?

чур меня, чур
У вас какое-то архаичное мышление. Горы, странствия, вождь... Зачем такие ужасы. Людей надо НАУЧИТЬ некоторым вещам. Как учат сеять репу или играть на скрипке. Конечно, надо ещё убедить их, что учиться этому надо. Но и это решаемая задача. Для этого достаточно получить доступ к "информационной сфере". Книжки, фильмы, телевизор. Никаких гор.
как вы думаете, можно ли натренировать, скажем, боксёра, с помощью книжек, фильмов, телевизора?
Нет, убедить в пользе занятия боксом, конечно, можно. Тут Вы правы.
Но НАУЧИТЬ-ТО как?
Создать тейповое родоплеменное общество, внедрить кровную месть и т.п.?

Зачем для решения задач, которые при крепкой здоровой власти (в рамках многонациональной Империи) решаются по умолчанию, изобретать какие-то методы, сколь грандиозные по масштабу (коренное изменение менталитета целого народа, народа, славного своей историей, традициями и т.п.) и столь же трудные при реализации?
Не схоже ли это с методом удаления гландов неким нестандартным методом (из анекдота про гинеколога)?

Или славный пример имперских свершений Вы по каким-то соображениям высшего порядка отвергаете?

*Империя - имеется в виду в первую очередь, конечно, Советский Союз (в определённые моменты его истории). Пояснил, ибо термин Империя в данном контексте несколько сомнителен, конечно, и применён чисто из экономии клавиатуры.

Anonymous

October 7 2004, 08:47:36 UTC 14 years ago

Замечу в скобках, что насколько вы понимаете идею Империи, настолько вы уже не чурка (тм), а русский. Впрочем, с самого начала было ясно, что вы не аутентичный чурка.
Как Крылов справедливо замечает выше, "мы живём в аду, и нам придётся играть по правилам чертей". А вынуждаете нас к этому вы.
"Да ведь всё это уже было, было. Вспомните-ка обитателей Гомеля, Могилёва и Мелитополя сотнями тысяч хлынувших в Россию с начала 20-х."

Это кто же это "хлынул"?
У меня пять поколений предков отслужили 140 каледарных лет в русской, Красной и Советской армиях. Тянули офицерскую лямку в забытых Б-гом гарнизонах, а не в столицах. Воевали на всех войнах: от русско-турецкой до афганской... Воевали честно, "не щадя живота своего" - сколько моих близких погибло в войнах, сколько ранений получило... Ратный подвиг моих близких был отмечен всеми наградами - от солдатских "Егориев" до ордена Ленина и Боевого Красного Знамени...
А теперь вылезла антисемитская мразь, которая свою шкуру от армии спасает и косит, и поливает грязью Людей, отдавших жизнь за страну, которую считали своей Родиной, и которая к ним на самом деле отнеслась как злобная мачеха...
Особенно к Березовскому с Ходорковским.

Одного к ссылке вынудила, второго вообще посадила. РАШКА - неблагодарная тварь!
5 миллионов русских американцев не могут ошибаться.
Без всякого уважения lipkovichea
Пепел Кацмана стучит в ваше сердце?



Deleted comment

Anonymous

October 1 2004, 06:25:03 UTC 14 years ago

Русский народ под еврейским руководством всегда творил чудеса. Разбили таки на голову армию состоящую из профессиональных военных,которым помогали и Франция и Англия и США и Япония...
А, забейте, что с них, с черносотенцев, взять. На них, в общем, даже не обижаются.
Главное - не путать их с русским народом, от имени которого они так, ничтоже сумняшеся, выступают.
Пока вы ничтоже сумняшеся "не обижаетесь", народ все с большей симпатией относится к попыткам черносотенцев говорить от своего имени.

Не Хакамаде же от его имени говорить. =)

Продолжайте "не путать".
Да уж, желательно бы не Хакамаде. Правда менять ее на Крылова с топором - стоило бы огород городить.

Продолжим не путать.

Deleted comment

Если это какой-то хитро-мудрый прикол, то я его не понял. :)
Это цитата из рассказа Куприна"Штабс-капитан Рыбников".В этом рассказе описывается японский разведчик,изображающий во время русско-японской войны,раненого русского офицера.
пиздите вы, гражданин, как ваш родич троцкий пиздел
наверняка
не в красной армии, в забытых гарнизонах
а в нквд на тепленьких местечках пили кровь из невинных жертв грандиозных преобразований, а позже - из потерпевших от сталинских репрессий
пока сами в жернова не угодили
так-то оно ближе к истине будет
не так ли?
не стесняйтесь, гражданин еврейский потомственный воин, здесь все свои
;)
Пшел нах, уебок недобитый;)
Ты лучше поделись мемуаром о своих "предках", по власовцам да по полицаям отиравшимся...
у кого-то из ваших предков не получилось пролезть в полицаи и спастись?
и таки опять из-за подкачавшего пятого пункта?
что ж, бывает.
но горячиться по этому поводу не надо - вон сколько времени прошло, как-никак.
тем более не надо проецировать на других нереализованные мечтания
своей родни - как-то чересчур эскибиционично выходит.
публика блевануть может.

Anonymous

October 1 2004, 05:24:18 UTC 14 years ago

Так что, опять русские собираются продавать очередную Аляску? И krylovым заказали очередную патриодную истерику? Без всякого уважения lipkovichea
"Россия - великая страна, а Белоруссия так - радиоактивная помойка." ©Липкович
Крылозадые подтвердят
может похудеешь" ©Липкович
Однако, национальная реакция возможна только в том случае, когда о ней перестанут мечтать и начнут делать.
Да, 29 сентября прошло.
Помню, да. Увы, "свои сложности".
Хорошо бы, однако, переключиться с ларьков на суши-бары и мегаплексы. Их тоже чеченцы держат, если вы не в курсе.

С ларьками Лужков уже борется
русские вымирают быстрее в областях, где меньше, а не больше больше суши-баров и мегаплексов с присущими кавказцами

таких, как Псковская, Владимирская либо Рязанская
А если построить там суши-бар? Меньше будут вымирать?
тем не менее данный демографический тренд (снижение рождаемости и продолжительности жизни при росте смертности) характерен для традиционной русской глубинки с середины 1960-х
в таких мегаполисах, как Москва с Московской областью, и промышленных регионах вроде Урала, где больше представителей других национальностей, как и суши-баров, чистые демографические показатели коренного населения (т. е. без учета пришлых мигрантов)гораздо позитивнее
За счет миграции, да. Вот и обратим сей процесс в революционную ситуацию (с уничтожением суши-баров и проч.), а не в погром.
чистые демографические показатели коренного населения (т. е. без учета пришлых мигрантов)

Я думаю, здесь не стоит заниматься казуистикой и выяснять, кто коренной: до третьего колена, до пятого и т. д. Рост населения в мегаполисах и понижение его на периферии происходит за счет миграции. (заметьте, я не разделяю мигрантов по национальному признаку... оставим это хозяину журнала)
речь идет о естественной убыли/прибыли населения без учета миграции

и ликвидация суши-баров никак не приведет к улучшению демографической ситуации в Псковской либо Рязанской губернии, где их и так практически нет




хм. а как к этому тексту относится прокуратура? под разжигание межнациональной розни этот текст не попадает?
Вы гэбист?

Вы пришли ограничивать нашу свободу слова и грозbть застенками?

Тоталитарные комплексы душу не грызут?

Фашист!
комментарий адвоката к статье:
"В Долгопрудном под Москвой — помните? — убили судью Урлину. А я как раз вел то уголовное дело, из которого выудили подозреваемых в этом убийстве. Подозрения основывались на том, что тяжело раненная судья, находясь при смерти, прямо в реанимации вроде бы сказала следователю, кого она подозревает в покушении — Валерия Блохина, бывшего майора милиции, которого судила. Дело Блохина для судьи Урлиной действительно было долгим и громким — против старшего оперуполномоченного Уголовного розыска, который перешел дорогу милицейским начальникам, требовавшим от него, чтобы он не действовал против местных представителей азербайджанской диаспоры. Блохин не соглашался — и оказался в конце концов на скамье подсудимых. Но в суде доказательства вины стали постепенно рассыпаться… И вот в день похорон судьи Урлиной Блохин был взят под стражу. Сейчас он в «Матросской Тишине». К нему приходят следователи и склоняют дать признательные показания, что он убил судью. Чтобы согласился, две недели его держали в Лобне в «черных хатах» — милиционера в одной камере с уголовниками."

http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2004/10/har6.html
Это вообще-то следует из природы организованных преступных сообществ.
Чрезвычайно неочевидное утверждение.
В любом случае - природа преступных сообществ - не повод, чтобы мириться с проблемами, которые они создают.

Я не в курсе ваших действий, однако пропаганда (вы это называете "привлечение внимания общественности к этнической составляющей оргпреступности") не только неэффективна в плане изживания организованной преступности, но и вредна, причем в условиях нестабильного федеративного государства вредна катастрофически. Вы попробуйте прикинуть методы и следствия такой пропаганды
Прикинул. Я не согласен с Вашей оценкой полезности такой пропаганды.
Обосновывать не буду, по крайней мере - здесь, т.к. Константин явно дал понять, что ему неприятно продолжение нашего с Вами разговора в его журнале.

Таким образом, вы признаете, что ваша оценка либеральной прессы - вкусовщина и волюнтаризм.
Нет, не признаю. Здесь вопрос разрешающей способности метода - грубо говоря, для того, чтобы оценить, что забор примерно на две трети покрашен чёрным, а на треть - зелёным, нет необходимости исследовать цвет по квадратному сантиметру.
Вы же мне предложили заняться более трудоёмкой задачей - пересчитать точной количество 'голов в те и в другие ворота'. Я умею это сделать, но в данном конкретном случае - не буду заниматься, в связи с тем, что общий результат заранее понятен.

> Только вот приравнивать быдло к 'населению' - мягко скажем, не вполне правильно.

Ни разу не встречал (не помню) подобного. Это, вероятно, вопрос трактовки. Скажем, для меня фраза "заебало это быдло" - всего лишь свидетельство незрелости ее автора, а для вас, возможно, нечто большее.


В принципе было бы интересно увидеть Вашу оценку зрелости автора следующего высказывания:
"Масса - тупа, а борьба с преступностью - дело профессионалов."
http://www.livejournal.com/users/krylov/953156.html?replyto=14347332
но я предложил бы отложить дальнейший разговор куда-нибудь на потом по вышеуказанной причине.