Поэтому вопрос: почему не Китай нам оставил острова, а мы их отдали?

Во-первых, их разделили. Кстати, 337 кв.км. - это площадь не отошедшей к Китаю территории, а всех островов

Дело в том, что контроль над островами, в случае «необходимости», позволяет держать в напряжении (если не сказать «под прицелом») столицу Дальневосточного федерального округа Хабаровск, а значит и всю южную половину Дальнего Востока.

Можгно подумать, что до 14 октября это было невозможно. Ну-ну. автор на карту хоть смотрел?

В-третьих, земли островов являются российскими с 1651 года и по Айгунскому договору 1858 года закреплены за Россией.

Полнейшийи идиотизм. Автор, видимо, никогда не слышал о Нерчинском договоре 1689 года, по которому Россия уступила Приамурье империи Цин

И острова были бесспорно российскими вплоть до 1991 года, когда Михаил Горбачёв заключил с Дэн Сяопином пограничный договор, согласно которому границу отодвинули с китайского берега и провели ближе к нашему берегу, по фарватеру Амура.

Что значит бесспорно? Если это так, то почему никто не ссылается на соответствующиепротоколы о делимитации и демаркации границ? А в договорах 1858 и 1860 гг о принадлежности островов на Амуре не говорится ничего

Вот, например, текст Пекинского договора 1860 г

http://www.hrono.ru/dokum/1860pekin.html

То, что Китай не смог сделать за триста сорок лет, Горбачёв сделал за несколько дней — для Китая, разумеется.


Опять же, про промежуток времени с 1689 по 1858 гг автор совершенно не в курсе

Китайцы в отличие от наших «прагматиков» — практики. Сразу после горбачевского подарка они стали затапливать в протоке Казакевичева, соединяющей китайский берег с островом Большой Уссурийский, баржи с песком, чтобы физически сдвинуть фарватер, т.е. границу, к российскому берегу и присоединить спорные острова к своей территории (вокруг барж медленно но верно намывается песок, и протока становится перешейком).

Фарватер проходит вовсе не по протоке Казакевичева, а как раз севернее и восточнее о. Бол. уссурийский

Так что лет через десять «окончательно решенный» пограничный вопрос может вдруг опять появиться, так как оставшаяся пока у нас часть острова натурально окажется на китайской земле. Ведь фарватер, по которому и должна быть граница, на реке — тем более на могучем и капризном Амуре — изменяем и, в данном случае, может оказаться как раз между уже китайским островом Большой Уссурийский и Хабаровском.

Не может. После делимитации границы уже не меняют. А фарватер так и так остался за Россией


Китай 40 лет, начиная с 1963 года, систематически давил на руководство СССР (вспомним бои на полуострове Даманский) и РФ, и в итоге мало-помалу, шаг за шагом получил всё, что хотел тогда, а Россия отдала всё, чего Китай тогда требовал.
Эти сорок лет — китайские сорок лет, а не наши.

Кстати, нескромный вопрос. Какого чёрта ни Российская Империя, ни СССР не утрясли пограничный вопрос в благоприятной для себя ситуации? Ста лет им для этого не хватило, блин

Может, реализацию другой китайской мечты — получить небольшие территории возле Владивостока, вдоль левого заболоченного берега реки Туманная. За обоснованием дело не станет — ну в самом деле, кому нужны болота, когда у нас земли от моря до моря? И за обещаниями дружбы и инвестиций со стороны Китая дело не станет...


Во-первых, граница там делимитирована. Так что вопрос закрыт. Во-вторых, там проходит железная дорога Владивосток-Пхеньян, так что там вовсе не только болота

Вот только эти болота снимут последние препятствия к выходу Китая к Японскому морю и строительству китайского глубоководного порта, который очень скоро сделает неконкурентоспособными все наши дальневосточные гавани.

Я тихо офигеваю. Автор - великий географ. У Китая и так уже есть Далянь, Тяньцзинь, Ляньюньган, и другие крупные порты в аккурат с другой стороны Корейского полуострова. Если порт в устье Туманной сделает наши гавани ненконрентоспособными, то почему этого не могут сделать уже существующие Далянь и Циндао?

У Китая и так уже есть Далянь
Это недоразумение. Даешь Порт-Артур!

Фарватер проходит вовсе не по протоке Казакевичева, а как раз севернее и восточнее о. Бол. уссурийский

Вот именно - фарватер тут вообще неуместен - иначе придётся отдавать все острова, вплоть до самого Хабаровска.

Надо было проводить границу по "фарватеру" этой самой протоки Казакевича - какого чёрта не было принято это самоочевидное напрашивающееся решение?

У России на это было сто лет. Прощёлкали :(((

Ай веэй, вай дод ( прочие адекватные восклицания)
>Автор - великий географ
Cами вы сударь великий географ...
Карту может быть все таки посмотрим?
http://www.asia-business.ru/karta/1.shtml Начнем отсюда (полная карта)
http://www.asia-business.ru/images/kitay/4_8.jpg (Далянь Пхеньян (Корея) и пр)
http://www.asia-business.ru/images/kitay/3_9.jpg (Чхонджин (Корея). побережье Японского моря)
...и внимательно смотрим на глубины..)
Автор к тому же великий экономист. Расстояния от возможного выхода до Японии и от Даляня до Японии считать будем?
А сжигаемые ресурсы двигателей?...
Опа...а там еще и ресурсы экономической зоны...Шельф...Рыбные разработки..
Посчитаем?

...и внимательно смотрим на глубины..)

А что глубины? Далянь и Ляньюньган не в состоянии принимать крупные суда? Например, грузооборот порта Ляньюньган превышает 30 млн. тонн в год, у Даляня - приближается к 100. У Находки, к примеру - порядка 15, у Владивостока - 6. Комментарии будут?

Расстояния от возможного выхода до Японии и от Даляня до Японии считать будем?
А сжигаемые ресурсы двигателей?...

Скажу Вам по секрету - доставка груза из Японии в европейские порты морем стоит примерно столько же, сколько доставка груза из Германии в Москву автомобильным транспортом, т.е порядка 200 долларов за тонну. Остальное можете прикинуть сами

Опа...а там еще и ресурсы экономической зоны...Шельф...Рыбные разработки..
Посчитаем?

Я не понял - Путин отдает Китаю все побережье вплоть до Советской Гавани, что ли? Что Вы считать-то собрались?

Сначала несколько цитат.
>А самое мелководное - Желтое море, его глубина не превышает 100 м.<
Заметим МАКСИМАЛЬНАЯ...Средние глубины порядка 25. Сложный фарватер. Сильные туманы зимой. Тайфуны.
К сожалению лоций в Интернете не нашел но очень интересно в этом случае почитать воспоминания наших флотоводцев времен Порт-Артура и Цусимы.
>Не удивительно, что именно здесь, на южном побережье Кореи, и расположены основные порты страны, ведь в Жёлтом море крупный порт трудно построить из-за малых глубин, а в Японском – из-за отсутствия удобных, хорошо защищённых бухт.<
Заметьте на побережье Кореи таки...Кстати если взглянуть на физическую карту рельеф похожий с восточной частью побережья Китая. Ближе к Владивостоку начинаются более удобные места.
То есть даже сто тонн Даляна покажутся копеечкой...Ну пусть будет 200..
А считать придется.
Прикинем. Пусть удешевление отправки или получения груза составит 5 долларов с тонны.
1 милиард экономии вам кажется пустяком?
При создании порта 200 мильная зона образуется автоматически. В Японском море.
Хмм..Как вы думаете сколько краба и рыбки там можно выловить?
Я уж молчу про военное значение...)
Остальное завтра если захотите..

Заметим МАКСИМАЛЬНАЯ...Средние глубины порядка 25. Сложный фарватер. Сильные туманы зимой. Тайфуны.

А в Японскорм море тайфунов не бывает? Однако...

К сожалению лоций в Интернете не нашел но очень интересно в этом случае почитать воспоминания наших флотоводцев времен Порт-Артура и Цусимы.

Сравнение военного и коммерческого судоходства бессмысленно: военным морякам жизненно необходимо скрытно маневривровать, а коммерческим - нет

>Не удивительно, что именно здесь, на южном побережье Кореи, и расположены основные порты страны, ведь в Жёлтом море крупный порт трудно построить из-за малых глубин, а в Японском – из-за отсутствия удобных, хорошо защищённых бухт.<
Заметьте на побережье Кореи таки...Кстати если взглянуть на физическую карту рельеф похожий с восточной частью побережья Китая. Ближе к Владивостоку начинаются более удобные места.

Кстати, разве в устье Туманной есть удобная бухта?

Прикинем. Пусть удешевление отправки или получения груза составит 5 долларов с тонны.
1 милиард экономии вам кажется пустяком?

Естественно. Особенно если учесть, что претензии Китая на усьте Туманной существуют только в головах некоторых журналистов

При создании порта 200 мильная зона образуется автоматически. В Японском море.

Нет

Хмм..Как вы думаете сколько краба и рыбки там можно выловить?
Я уж молчу про военное значение...)
Остальное завтра если захотите..

Вы не ответили на вопрос: что, Предатель Путин отдает всё побережье вплоть до СовГавани?

Ок. Сдаюсь, я не в теме, а вы "Каин и Манфред" (с)..:О)
Вообще-то весь разговор шел к тому что лишний порт в эээ..(там) не помеха никакому государству. Это раз.
Второе. Я конечно не геолог, и не биолог но история с Аляской все-таки хоть как-то должна напоминать.
А вдруг на этих островах откроют месторождение какого-нибудь метабульбахлородита, без которого полеты в космос невозможны?
А вдруг эти острова являются ареалом обитания какого-нибудь заднепрыга бородатого, из семенных желез которого можно сделать лекарство от Спида, рака и омолаживающие таблетки от которых старички запрыгают что ого-го?
Вы можете?
Я нет
:О)

Какого хера цари и генсеки тянули с делимитацией амурского участка границы?

Прикинем. Пусть удешевление отправки или получения груза составит 5 долларов с тонны.
1 милиард экономии вам кажется пустяком?

Смею заметить, что львиная доля расходов при морских первозках на короткие расстояния приходится как раз на порты: простой на рейде, лоцманское обслуживание, перевалка грузов, аренда причала и т.д.
Кроме того, расстояние от Фукуоки (там находится проход из Японского моря во внутреннее Японское море) до Даляня и Владивостока практически одинаково - около 1000 км. Так что где Вы тут узрели экономию - Бог его знает

Пять баксов с тонны для современного шиппинга - это страшные деньги. В ходовом режиме относительно небольшого судна, например трехтысячника, это около пяти ходовых суток, или 1300 морских миль (около 2400 км). Для судов большей грузоподъемности - гораздо дальше.
Где вы там нашли такие расстояния?
Осадка стотысячника - 9-11 метров. Такие глубины позволяют принимать практически любые суда. Даже в сравнительно мелководном порту С.Петербурга (кстати, средние глубины Финского залива также невелики) эти суда принимают и обрабатывают без особых проблем.
Про 200-мильную зону вы в какой книжке прочитали?

У рения практически нет летучих соединений. Вы перепутали его с радоном

Cсылка на Nature вас устроит?

http://www.nature.com/cgi-taf/DynaPage.taf?file=/nature/journal/v369/n6475/abs/369051a0.html

Тут речь о сублимации сульфида рения при температуре под 1000 С. Действительно интересное наблюдение, но вряд ли это представляет какой-либо интерес, кроме научного. Рений обычно добывают из молибденнитовых концентратов с содержанием Re на 1-2 порядка больше, чем написано здесь

Тем не менее, извлечь его пытаются.

Здесь подробнее:

http://www.cnt.ru/users/yakushev/rhenium/
http://www.asyura.com/sora/bd9/msg/409.html
http://grani.ru/Society/Science/m.40726.html