Это и логично. То, что изначально воспринимается как чужое, но имеет узнаваемые черты своего, вызывает симпатию и даже умиление. "Смотри, какая зверушка, совсем как человечек". А то, что воспринимается как своё, но всё-таки чужое - это мерзкая карикатура, искажение святого.
Вот, кстати, старая, но любопытная статейка на эту тему. Воспроизвожу основную часть:
Японец Масахиро Мори (Masahiro Mori) решил серьезно подойти к вопросу. Так как японцев, как известно, больше всего на свете интересуют роботы, изначально он исследовал эмоциональную реакцию людей, грубо говоря, на железные руки, железные ноги и прочие железяки. Тем не менее, результаты его изысканий применимы к любым человекообразным единицам: мультяшным персонажам, голливудским монстрам и собственно представителям homo sapiens.
В двух словах идею Масахиро можно передать так: зависимость между положительными эмоциями, провоцируемыми чьим-либо антропоморфным видом, оказывается не прямо пропорциональной степени похожести этого вида на человечий. Она носит нелинейный характер (см. диаграмму): поначалу по мере возрастания человекообразности симпатия к существу растет, но в какой-то момент рост сменяется падением — чем больше существо напоминает человека, тем сильнее оставшиеся мелкие различия режут глаз. В области жуткой впадины (uncanny valley) у людей появляется открытая неприязнь к существу, которая затем сменяется глубоким эстетическим наслаждением, когда существо устремляется по заключительному отрезку кривой вверх к абсолютной антропоморфности.
Что следует из теории Масахиро? Прежде всего то, что разработчикам робототехники, очеловечивая свое детище, стоит остановиться в районе первого пика, иначе они рискуют оказаться в жуткой впадине. Робот не обязан напоминать Мэрилин Монро, чтобы радовать глаз и производить впечатление живого.
Кроме этого, графики японца позволяют провести любопытный анализ реакции, вызываемой персонажами книг и кино. Например, все голливудские ужастики нещадно эксплуатируют жуткую впадину. Чтобы поселить там героя, нужно взять для него человеческую основу, а затем чуток изменить ее. Самый верный способ — внести в его облик ассиметрию: вырвать глаз или сделать одну руку железной. Или просто покрыть трупной плесенью. Отталкивающий эффект обеспечен.
А вот другой пример — почему так популярны биоконвергенции человека с животными? Очень просто. Рассуждая в терминах диаграмм Масухиро, все эти Анубисы с Тотами, ниндзя-черепашки и говорящие собаки из рекламы «Чаппи» обитают в области упоминавшегося первого пика. Приделав к антропоморфному протагонисту хвост, звериную голову или покрыв его мехом, можно быть уверенным, что он вызовет сочувствие у зрителей.
Вывод. Запад всё время говорит всем (и нам в т.ч.) - ОТЗЫНЬТЕ. Отойдите на достаточное расстояние в культурном пространстве. Станьте достаточно инакими, чтобы мы могли вас терпеть.
Русские, на своё несчастье, очень похожи на западных людей, но вс-таки не западные люди. Тогда их место - на дне uncanny valley. "Со всеми вытекающими".
Кто же занимает место в районе первого пика? Набор "симпатичных иных" - начиная от мудрых восточных учителей кун-фу и кончая какими-нибудь "загорелыми гавайцами", наяривающими на укулеле. Их любят, ага.
А любовь - это ресурс.
Вывод. Надо придумать себе достаточное количество культурных отличий. Лапти там, косоворотки с вышитым воротом. Странные красивые обычаи. Побольше "моя твоя не понимай" по разным поводам.
И, конечно, медведи на улицах. Нас же ПРОСИЛИ насчёт медведей на улицах. Чтоб были медведи. Ну, заведём медведей. Чего уж там.
От медведя, правда, воняет. И срёт он много. И опасный он зверь, если честно-то. "Проблемки будут".
Ну да всё равно не хуже лошадей этих, которые задолбали.
)(
dikayasobaka
October 25 2004, 07:18:18 UTC 14 years ago
А перед русскими американцы, к примеру, по-моему, просто комплексуют, и потому именно и пытаются представить их какими-то дикарями, которые спьяну водят медведей по улицам:)
fortunatus
October 25 2004, 07:22:42 UTC 14 years ago
зависит от того хотим ли мы сохраниться как народ
pogorily
October 26 2004, 03:11:05 UTC 14 years ago
Но вот пытаться подделываться под них - это выгнлядит глупо и жалко.
Очень наглядно это показано в книге Серебрякова и Уланова "Из Америки - с любовью" (например, http://www.oldmaglib.com/library.php?search=1&srt=2&all=1), альтернативки, где США проиграли, а Россия победила. Пытающиеся подделаться под нас американцы вызывают лишь презрение.
Надо быть собой.
holmogor
October 25 2004, 07:23:51 UTC 14 years ago
churkan
October 25 2004, 07:24:01 UTC 14 years ago
churkan
October 25 2004, 07:25:03 UTC 14 years ago
rsokolov
October 25 2004, 07:49:12 UTC 14 years ago
---
Вообще-то, что с медведями, что без, разница в антропоморфности на шкале этих графиков пренебрежимо мала. То есть достичь правого пика - это надо очень постараться, действительно в плюшевых зверушек каких-нибудь превратиться.
Тут возникает вопрос, а как же папуасы с укалеле?
Так в том то и дело, что к отдельному папуасу на западе и могут отнестись с симпатией, но в целом же отношение к ним хуже, чем к русским (а политкорректность - это попытка такое отношение скомпенсировать).
churkan
October 25 2004, 07:55:48 UTC 14 years ago
Причем им-то как раз похеру, что русский, что англичанин. "Один хрен - не люди".
rsokolov
October 25 2004, 08:02:27 UTC 14 years ago
(Я к коалам хорошо отношусь.)
churkan
October 25 2004, 08:05:07 UTC 14 years ago
"Глупый белый человек" (с).
rsokolov
October 25 2004, 08:11:39 UTC 14 years ago
svensk_vanja
October 25 2004, 08:25:30 UTC 14 years ago
nobodyspecial78
October 25 2004, 08:36:26 UTC 14 years ago
nobodyspecial78
October 25 2004, 08:37:05 UTC 14 years ago
svensk_vanja
October 25 2004, 08:43:28 UTC 14 years ago
pogorily
October 26 2004, 03:18:42 UTC 14 years ago
Руанде.
местные жители называют практически всех белых (исключая
индусов) MUZUNGU. Помимо источника милостыни и предмета для наебок,
музунгу выполняют еще одну общественно полезную функцию. Спрашивал я
одну симпатичную африканку, чем здесь матери пугают детей. Ожидал ответа
про зомби и иже с ними, но девушка, помявшись, ответила: "Да вами и
пугаем". Возможно, это связано с тем, что мертвый африканец существенно
светлее живого, а потому европейцы - вроде как ожившие мертвецы (кстати,
ходячий мертвец на местном языке звучит как "музутси" - похоже,
правда?).
http://v2.anekdot.ru/an/an0408/o040801.html#10
nobodyspecial78
October 25 2004, 07:46:39 UTC 14 years ago
roman_rogalyov
October 25 2004, 07:52:52 UTC 14 years ago
А вот с выводом я не согласен. Русским проще (и лучше, естественней) сблизиться с Западом, благо русская культура находит на Западе понимание (Чехов, Чайковский, Бунин, Рахманинов и т.д. и т.п.). Советских, видимо, от Запада воротит. Собственно, центр впадины и есть водораздел между русскими и советскими: обе нации, видимо, на дне впадины, но русские поближе к западу, советские же подальше от него.
ex_acerbial236
October 25 2004, 09:07:43 UTC 14 years ago
ex_acerbial236
October 25 2004, 09:10:25 UTC 14 years ago
roman_rogalyov
October 25 2004, 09:15:29 UTC 14 years ago
Чебурашка находит понимание на Востоке, насчёт первых двух --- очень сомневаюсь. В Европе Чайковского слушают, а в Индии или, скажем, в Туркмении?
P.S. Ср. русские обороты речи: "европейское ЛИЦО" vs. "азиатская РОЖА"
ex_acerbial236
October 25 2004, 09:42:23 UTC 14 years ago
Европа - это какой-нибудь Париж, никак не меньше. Там Мудрые Европейцы пьют шампанское и Чайковского слушают, ага.
А если Азия - это обязательно Туркмения. Ну, что же еще может быть в Азии?
bolk
October 25 2004, 09:46:40 UTC 14 years ago
ex_acerbial236
October 25 2004, 09:51:10 UTC 14 years ago
Вывод: все за Запад, а кто не с нами, - тот Совок.
roman_rogalyov
October 25 2004, 11:10:49 UTC 14 years ago
По вашей ссылке говорится про памятник Чехову в Японии, а не в Туркмении. Ну да ладно. В Японии, наиболее развитой восточной стране, проявляют интерес не только к Чехову и Чайковскому, но и ко мноим другим деятелям западной культуры. Японцы не стесняются учиться у Запада, а вот разводить верблюдов на улицах Токио, чтоб национальную самобытность подчеркнуть, стесняются, да.
//Вывод: все за Запад, а кто не с нами, - тот Совок.//
Вы бы сами сначала поучились не передёргивать, приписывая свою логику мне.
//"азиатская свинья" и "европейский гений". Типичный русский оборот речи.//
Да, а что? "Европейская свинья" и "азиатский гений" по-русски как-то не звучит. Хотя по-советски... гм, может и звучит.
//Европа - это какой-нибудь Париж, никак не меньше. Там Мудрые Европейцы пьют шампанское и Чайковского слушают, ага.//
И Париж, и Флоренция, и Хельсинки. Слушают, и побольше чем в Москве, ага.
А почему это вас злит?
ex_acerbial236
October 25 2004, 11:15:58 UTC 14 years ago
"Учиться у Запада" versus "разводить верблюдов".
"Слушают, и побольше чем в Москве".
Логика понятна, спасибо.
До свидания.
marat_ahtjamov
October 25 2004, 21:30:29 UTC 14 years ago
Верблюдов разводить, чтоб самобытность подчеркнуть, стесняются. Потому что верблюды в Японии никогда не водились. И шакалы в форме змеи тоже. А насчет сакэ, гейш, суши - и.т.п. пожалуйста. Культивируют в наилучшем виде.
При этом русская культура у них достаточно популярна, несмотря на вестернизацию и культурную экспансию Запада
ex_dr_estet52
October 26 2004, 01:38:35 UTC 14 years ago
Верблюдов японцы не разводят. У них и так достаточно отличий от Запада.
decoratrix
October 14 2005, 14:37:32 UTC 13 years ago
roman_rogalyov
October 25 2004, 11:16:53 UTC 14 years ago
Хе-хе. А те немногие татары, которых я знал в "реале", были людьми европейского склада. В гораздо большей степени, чем советские.
bolk
October 25 2004, 11:18:47 UTC 14 years ago
roman_rogalyov
October 26 2004, 01:12:30 UTC 14 years ago
Я не знаю. В паспорте у них было написано "татарин". Ф.И.О., внешность -- соответствующие. Двое родом из Уфы, один из-под Свердловска. А вот чувство такта, деликатность и, я бы даже сказал, чопорность вполне европейские.
bolk
October 26 2004, 01:13:47 UTC 14 years ago
ex_acerbial236
October 26 2004, 01:45:21 UTC 14 years ago
bolk
October 26 2004, 01:47:34 UTC 14 years ago
roman_rogalyov
October 26 2004, 01:48:12 UTC 14 years ago
Вот вы сами прячетесь за ником, а у меня просите, чтоб я написал реальные ФИО своих друзей. Я этого не буду делать. Имена родственников одного из них -- Галимзян, Ринат. Вам это что-то говорит?
bolk
October 26 2004, 01:55:36 UTC 14 years ago
ФИО ваших друзей мне не к чему. Я спрашивал о соответствующей внешности. Татары отличаются по внешности. Поволжские татары, в своей массе, имеют национальные черты, но бывают и исключения. Их немало. Дело в примеси различных кровей (русских, например) и в том факте, что тюркских племён на территории Татарстана было несколько, поволжских татар и сейчас можно "на глаз" разделить на несколько условных груп по внешности - скорее всего из-за того, что их корни в разных племенах.
В Казани, где я живу, Ринатов и Галимзянов - пруд пруди, так что нет, ничего не говорит.
ex_acerbial236
October 26 2004, 02:00:17 UTC 14 years ago
vlad_cepesh
October 26 2004, 05:32:22 UTC 14 years ago
bolk
October 26 2004, 05:33:43 UTC 14 years ago
vlad_cepesh
October 26 2004, 05:42:33 UTC 14 years ago
Ну ничего азиатского (монгольского) ни во внешности, ни в поведении.
Сами они не любят, когда их называют татарами - "татары в Сибири".
bolk
October 26 2004, 05:45:39 UTC 14 years ago
Некоторые, да, очень против, если их называют "татары", некоторым - всё равно.
vlad_cepesh
October 26 2004, 06:07:50 UTC 14 years ago
2)Не "монгольское", а азиатское, стадное, родоплеменное. Мои, кстати, на дух не переносят кавказцев и вообще "черных", и чуть ли не в полном составе за "Россию для русских" .
При том что сами ни христианами, ни обрусевшими не являются, вполне себе себе традиционная татарская семья.
bolk
October 26 2004, 06:10:19 UTC 14 years ago
2) не знаю что такое "азиатское, стадное, родоплеменное". Многие не переносят кавказцев, уж не знаю почему. И не знаю почему называют их "чёрными".
vlad_cepesh
October 26 2004, 06:20:26 UTC 14 years ago
2) Потому и не переносят. У татар, как и у нас , сознание индивидуальное, тогда как ЛКН - не более как разумные муравьи в муравейнике - куда Коллективный Разум (он же воровской сходняк) приказал, туда скопом и валят. Как Квидак.
bolk
October 26 2004, 06:26:26 UTC 14 years ago
2) "у нас", кстати, это у кого? :)
vlad_cepesh
October 26 2004, 06:45:18 UTC 14 years ago
2) "У нас" - у русских. Как и у всех вообще европейцев, коими являются и татары .
Это я говорю к тому, что не одна только очевидная высокая криминальность ЛКН есть причина массовой к ним неприязни. В Набережных Челнах криминальность та еще, да и в Казани 80-х уличные банды наверняка помните.
bolk
October 26 2004, 08:46:39 UTC 14 years ago
2) В Набережных Челнах высокая криминальность благодаря местным жителям, а не приезжим. Если жителей НЧ вообще можно считать местными - они, в каком-то роде, все приезжие. Уличные банды 80-х каким образом связаны с ЛКН?
ex_acerbial236
October 26 2004, 08:49:56 UTC 14 years ago
vlad_cepesh
October 26 2004, 09:01:08 UTC 14 years ago
Что значит других национальностей? Чуваши и башкиры не считаются, только субэтносы.
Мы же не говорим, что наши поморы или казаки - это другие нации.
И среди булгар есть-таки монголоиды Есть конечно. Среди русских так и вообще эфиопы встречаются. Речь-то о другом шла , о происхождении.
2)Уличные банды 80-х каким образом связаны с ЛКН?
Таким, что нельзя проблему ЛКН сводить к одной только криминальности. Для спокойной жизни в одном государстве нужен схожий (точнее -комплиментарный) менталитет, в противном случае жди апартеида, фашызьма и нацызьма.
bolk
October 26 2004, 09:09:15 UTC 14 years ago
Язык у волжский татар aka булгар - тюркский. Внешность у тех, кого я могу вспомнить как булгар - тоже.
2) я где-то сводил проблему ЛКН к криминальности? я сказал, что вообще не понимаю в чём проблема. Не нужно давать контраргументы к тому, чего я не говорил - я перестаю понимать о чём речь.
vlad_cepesh
October 26 2004, 09:22:48 UTC 14 years ago
Литовские татары и крымчаки здесь вообще за скобками, то бишь за границей.
Язык тюркский, да. Дык и у евреев многих тоже не иврит- родной.
2) я сказал, что вообще не понимаю в чём проблема.
Я и пытаюсь вам разъяснить- в чем. Главным образом в том, что гусь свинье не товарищ.
bolk
October 26 2004, 09:28:20 UTC 14 years ago
2) пока я не понял в чём. до сих пор.
vlad_cepesh
October 26 2004, 09:41:30 UTC 14 years ago
Сибирские татары - да, писались "татарами", только волжские, истинные по вашему мнению татары ,как бы не считают их нетатарами?
А то у Вас получается, что Вы как бы лучше самих татар знаете, кто татарин, а кто нет.
Что до булгар, то "булгарами" в Татарстане записаться затруднительно, как и кряшенами, только наиболее стойкие записываются. Ибо совсем не приветствуется местной в лице Минтимер-хана Вертикалью.
bolk
October 26 2004, 09:46:09 UTC 14 years ago
Записаться можно. Неизвестно не переправят ли анкеты. Возможно не переправят. В России кем угодно записаться можно - по результатам переписи в России скифы живут. Например.
obscuredbycloud
October 26 2004, 12:21:54 UTC 14 years ago
У меня девушка тоже татарка (Булгарка). Она на дух не переносит таких обезьяноподобных как вы и ваше семейство.
Россия она для людей, а обезьяноподобных мы будем отсюда выселять.
ex_acerbial236
October 25 2004, 09:45:31 UTC 14 years ago
Если же вы хотите действительно устойчивый фразеологизм, то вот пожалуйста, например - "что русскому хорошо, то немцу - смерть".
Deleted comment
marat_ahtjamov
October 25 2004, 21:45:05 UTC 14 years ago
Дружить можно, но не со всеми, и знать против кого дружить. С японцами против китайцев - однозначно. С индийцами - против исламских радикальных режимов на юге.
from Mike
Anonymous
October 25 2004, 12:21:46 UTC 14 years ago
Что касается культуры - Вы забыли упомянуть двух авторов, которых ОБЯЗАН знать каждый западный интеллектуал, а говорите о сближении. Тех, кого Вы назвали - а это сборная солянка, средний западный русофил НЕ ЗНАЕТ. Знает он Толстого и Достоевского. И удивляется, услышав про Пушкина, или о том, что Чехов писал лучше. Толстой и Достоевский - как раз прекрасный пример того, что воспринимается как "Симпатичное чужое" - уж больно сильно отличаются от "своей" литературы. У нас их полюбили позже.
Понятно, что восприятие на самом деле несколько асимметрично, и симпатии вполне могут не быть взаимными. Фишка не в этом. Фишка в том, что явление существует, хотя и не определяет восприятие целиком. Поэтому, кстати, восприятие одного и того же автора (и, шире, культурного явления) "на родине" и "за границей" может быть абсолютно разным, особенно когда речь идет о близких культурах. В частности, Западом, как правило, положительно воспринимаются маргинальные направления - а японцы всегда очень положительно воспринимали западных маргиналов. Кстати, таким способом маргинальные направления, "прогремевшие" в иной культуре, могут попадать в мейнстрим (особенно, если эта культура сейчас в моде)...
svensk_vanja
October 25 2004, 08:03:04 UTC 14 years ago
Особенно это касается соседей-славян.
А вот Ангола там какая или Куба - мир, дружба, жвачка. "ОНИ наших негров линчуют"
pyc_ivan
October 25 2004, 13:02:13 UTC 14 years ago
Для русских, видимо, на дне впадины будут находиться семитские народы.
svensk_vanja
October 25 2004, 13:54:21 UTC 14 years ago
Кроме того, европейцы - это не монолит, внутри них существуют те же локальные минимумы. Взять французов и англичан, воевавших друг с другом почти всю свою историю, или нелюбовь норвежцев к шведам, бельгийцев к валлонам, немцев к полякам и т.д. "Такие же, да не совсем".
И к русским отношение у всех европейцев абсолютно разное, как среди индивидуумов, так и среди наций в целом.
krylov
October 25 2004, 15:49:47 UTC 14 years ago
vfdv
October 25 2004, 15:04:08 UTC 14 years ago
Конструктивные предложения
Anonymous
October 25 2004, 08:31:11 UTC 14 years ago
>Особенно это касается соседей-славян.
Есть хорошее белорусское слово "пшек".
Это про известных соседей-славян, разумеется.
Что касается сдвигов по шкале близости - тут нужен конструктивный подход.
Про медведей, на мой взгляд, экстрим.
Можно: красить волосы в зеленый цвет, носить лысый парик и трахаться через дырку в простыне(хотя это уже вроде занято), заниматься прыжками через костер и свальным грехом (с предохранением) на праздник Ивана Купалы.
from Mike
Anonymous
October 25 2004, 12:26:53 UTC 14 years ago
Именно! Это и хорошо. Всегда (а особенно сейчас!) хорошо идут маргинальные течения!
У медведя, конечно, есть свои недостатки, но и достоинств полно. А уж как образец поведения В ДУХЕ БЕЛОГО ЧЕЛОВЕКА он и вовсе незаменим!
yasha
October 25 2004, 08:58:57 UTC 14 years ago
ex_ex_annut
October 25 2004, 09:09:46 UTC 14 years ago
а это что за диаграммы строения молекул Вы привели? s,p-орбитали какие-то?
Хотите сказать, что "русские сидят в потенциальной яме" или попросту "у русских недостаточно энергии чтобы преодолеть барьер"?
ex_ex_annut
October 25 2004, 09:12:28 UTC 14 years ago
Чинзано с формалином перепивши?
Anonymous
October 25 2004, 10:00:03 UTC 14 years ago
Re: Чинзано с формалином перепивши?
ex_ex_annut
October 25 2004, 10:08:57 UTC 14 years ago
А все же я предлагаю посмотреть в глубь и найти причины столь странного сидения русского народя в потенциальной яме Гамильтонова механика все обьясняет
Заткни поддувало.
Anonymous
October 25 2004, 10:55:09 UTC 14 years ago
Re: Заткни поддувало.
ex_ex_annut
October 25 2004, 11:16:22 UTC 14 years ago
pora tebya bi nauchin NASTOYASHEMU russkomu yazikyu
Re: Гамильтонова механика?
Anonymous
October 26 2004, 01:18:42 UTC 14 years ago
krylov
October 25 2004, 15:25:27 UTC 14 years ago
marat_ahtjamov
October 26 2004, 06:50:15 UTC 14 years ago
Anonymous
October 27 2004, 07:33:07 UTC 14 years ago
gollie
October 25 2004, 09:28:35 UTC 14 years ago
ex_ex_annut
October 25 2004, 09:33:39 UTC 14 years ago
Anonymous
October 25 2004, 10:14:18 UTC 14 years ago
Медведь, читавший Дерриду и набивший лапу на деконструкции коров?
ex_ex_annut
October 25 2004, 10:22:09 UTC 14 years ago
oxy_moron
October 26 2004, 09:26:37 UTC 14 years ago
gollie
October 25 2004, 10:23:39 UTC 14 years ago
svensk_vanja
October 25 2004, 10:40:34 UTC 14 years ago
muz_rottweiler
October 25 2004, 10:50:54 UTC 14 years ago
krylov
October 25 2004, 15:28:40 UTC 14 years ago
muz_rottweiler
October 25 2004, 21:49:17 UTC 14 years ago
emdrone
October 25 2004, 11:44:50 UTC 14 years ago
2. Запад - Европа, а американцы, как известно, совсем не Запад. У нас с любыми европейцами намного больше общего, и ругаем мы с ними америку примерно одними словами.
Поэтому надо перестать считать американцев Западом и называть их другим географически точным словом. Например, Антиподы (в северном полушарии они точные антиподы для нас, но запад для европы, то есть для нашего запада). Для американцев, таким образом, надо строить отдельные графики, и нет никакой уверенности, что они не окажутся в противофазе к нашим
3. Пара последних примеров о том, как относятся к России:
фильма про царевича и начало Первой Мировой
http://www.livejournal.com/users/emdrone/74280.html
Книжка о Второй Мировой
http://www.livejournal.com/users/emdrone/73548.html
Anonymous
October 25 2004, 13:09:25 UTC 14 years ago
Оценки колеблются от 230 тысяч до 10 миллионов человек.
По словам Горина, данные Всероссийской переписи населения 2003 года, согласно которым в стране проживают 230 тысяч евреев (из них 130 тысяч - москвичи), не соответствуют действительности.
"Мы предполагаем, что евреев в России как минимум раз в шесть больше", - сказал Горин.
Наиболее реальная цифра, по его мнению - один миллион.
Около полумиллиона евреев, согласно данным ФЕОР, живет в Москве. По десять тысяч и более - в Санкт-Петербурге, Екатеринбурге, Новосибирске, Хабаровске, Биробиджане, Нижнем Новгороде и Ростове-на-Дону.
ex_kaledin
October 25 2004, 13:29:57 UTC 14 years ago
Iznachal'naya frazu (pripisyvaemaya Cherhcil'yu chto li) -- ehto imenno chto russkim samim zhe khuzhe ot togo, chto oni belye.
Chto svyataya pravda.
Ot ehtoj belizny v mozgakh putanica. Ne byli b belye, davno by razgromili gadinu vmeste s druzhestvennymi narodami Indii i dr. I nikomu v golovu by ne prishlo "stremit'sya v Evropu".
vryadli
October 25 2004, 15:16:10 UTC 14 years ago
liza_bam
October 25 2004, 21:27:52 UTC 14 years ago
marat_ahtjamov
October 25 2004, 22:24:18 UTC 14 years ago
Anonymous
October 25 2004, 22:40:38 UTC 14 years ago
skotin
October 25 2004, 23:34:44 UTC 14 years ago
Очень похоже что так и есть. Точнее, именно так и есть.
Anonymous
October 26 2004, 00:15:19 UTC 14 years ago
1. Соответствие.
При оценке отличий/сходства очевидно учитываются не только внешние отличия но и отличия поведения, обычаев, общественного устройства и норм социума. В этой связи представляется понятным в общем доброжелательное отношение к русским на уровне личного общения (как представляется). Без учета различий социума, на уровне внешности и личного поведения русские попадают уже в зону второго максимума.
2. Несоответствие
Иностранцы попавшие в Россию так же достаточно часто благоприятно относятся к стране и русским.
3. Несоответствие
Исходя из этой теории по идее должна наблюдаться и обратная антипатия со стороны русских по отношению к западу, чего к сожалению в действительной жизни не наблюдается.
Правда возможное объяснение состоит в следующем: русские более терпимы к различиям и кривая предпочтений более растянута по горизонтальной оси (это требует расширения гипотезы -принятие что у разных людей сохраняется только вид кривой а ее масштабы по обоим осям могут отличаться). Соответственно такое же по абсолютной величине различие для русских еще означает нахождение в зоне второй возрастающей кривой. Кстати говоря в зону минимума у русских видимо попадают кавказцы.
Anonymous
October 26 2004, 00:35:42 UTC 14 years ago
Исходя из этой теории по идее должна наблюдаться и обратная антипатия со стороны русских по отношению к западу, чего к сожалению в действительной жизни не наблюдается.
наблюдается. (vseobsh,aja sredi teh, kto tam zhil). соответствие
не надо ломать природу, надо использовать
pogorily
October 26 2004, 02:59:48 UTC 14 years ago
Это давно известное в биологии явление. Распространено среди всех видов, имеющих хоть какую-то избирательность по части спаривания. Имеет приспособительное значение - чтобы не спариваться с близкородственными, но чужими видами, получая, скажем, "мулов" (гибрид лошади и осла, практически бесплодный). Также способствует четкому выделению своего вида, т.е. способствует видообразованию. Ну а с далекими все понятно - спариться с ними либо нельзя, либо это безопасно в смысле отсутствия потомства.
Поскольку вещь это весьма древняя и зашита у людей в подсознании, пытаться ее сломать глупо. Так же глупо, как пытаться "сломать" закон всемирного тяготения. А вот осознавать и использовать - как и любые природные закономерности - надо.
PS Людям отвратительны обезьяны - как близкие родственники, по причинам издоженным выше. А, например, крупные кошачьи (львы, леопарды) кажутся красивыми - и это тоже приспособительная реакция. Они представляли большую опасность для живших в Африке предков людей, и наблюдать за ними не отрываясь было важно. Поэтому лучше если они не отталкивают, а притягивают взгляд.
Re: не надо ломать природу, надо использовать
Anonymous
October 28 2004, 04:46:13 UTC 14 years ago
_hellmaus_
October 26 2004, 05:23:13 UTC 14 years ago
Да, та же диаграмма применима и к языкам, только различия становятся сильнее. По звучанию для русского уха китайскй попадает в левый дальний угол (ничего похожего, эмоций не вызывает), западноевропейские языки - на левый пик, а украинскй как раз в uncanny valley. У культурных людей отвращение uncanny valley может сублимироваться в смех, этим пользовался, например, Гоголь, вставляя украиницизмы в сво книги.
krylov
October 26 2004, 08:41:14 UTC 14 years ago
Восточно-европейцы?
Anonymous
October 26 2004, 05:46:40 UTC 14 years ago
Re: Восточно-европейцы?
krylov
October 26 2004, 08:42:56 UTC 14 years ago
olleke_bolleke
October 26 2004, 08:30:07 UTC 14 years ago
Babe
Anonymous
October 26 2004, 09:46:16 UTC 14 years ago
bazia
October 26 2004, 15:05:58 UTC 14 years ago
На деле же мы видим: ослабление гос-ва, либерализацию Церкви, про быт лучше вообще умолчать.
ЗЫ на медведей Вы не по делу, по-моему, наезжаете. у меня есть подозрение, что когда-то в незапамятные времена славяне этим тотемом выгнали на запад германских волков, не говоря о прочих петухах. срут они, кстати, не так уж много, поскольку травоядные.
Anonymous
October 29 2004, 14:06:45 UTC 14 years ago
А вот к теме: недавно по всем новостным каналам - про кражу бриллиантов из Лувра - были замечены четверо лиц "славянской внешности" - все российские сми воспроизвели это словосочетание, буднично, между всем прочим новостным говнецом, ни тебе похихикать, Геббельса вспомнить...
Anonymous
October 29 2004, 14:12:06 UTC 14 years ago
senektutova
August 20 2014, 22:16:11 UTC 4 years ago