Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Янукович и Ющенко, Буш и Керри

olshansky, оказывается, призывает голосовать за Керри и Ющенко. В таких вот выражениях:

Ну что, друзья, решающий момент приближается.

В этой связи я хочу сказать всем здравомыслящим людям, имеющим возможность голосовать в двух известных государствах:

те, кто думают, что "все равно проиграем", все-таки СХОДИТЕ И ПРОГОЛОСУЙТЕ ЗА КЕРРИ И ЮЩЕНКО!

Не голосуйте за дурацкого Нейдера или за всяких симоненок и корчинских - они марионетки Буша и Януковича!

Ситуация и там, и там такова, что все может решить сущая мелочь.

Кроме того, имейте в виду, что Россия также находится в ваших руках.

Ваш правильно поданный голос увеличивает шансы освобождения России от младшего следователя.

Проголосуйте!


kerogazz_batyr на это отвечает тем же:

Ну что, друзья, решающий момент приближается.

В этой связи я хочу сказать всем здравомыслящим людям, имеющим возможность голосовать в двух известных государствах:

те, кто думают, что "все равно проиграем", все-таки СХОДИТЕ И ПРОГОЛОСУЙТЕ ЗА БУША И ЯНУКОВИЧА!

Не голосуйте за дурацкого Перутку или за всяких морозов и витренок - они марионетки Керри и Ющенки!

Ситуация и там, и там такова, что все может решить сущая мелочь.

Кроме того, имейте в виду, что Россия также находится в ваших руках.

Ваш правильно поданный голос увеличивает шансы освобождения России от заморских полицаев.

Проголосуйте!


Чего я про это всё думаю.

Очевидно, что Буш и Керри - зло. Янукович и Ющенко тоже зло. Во всяком случае, зло для России. И для Украины тоже, даже "отдельно взятой".

Но Керри и Ющенко - зло новенькое, блестящее, вдохновенное. Зло с иголочки.

А Буш и Янукович - зло старое, потрёпанное. Нехаризматичное. И в этом смысле менее приглядное - а поэтому и менее опасное.

Понятно, что Янукович будет делать, в общем, то же, что и Ющ - то есть невообразимо гадить России, стучаться в НАТО, лизать мошонку Американскому Президенту, лишать русских прав, истреблять русский язык и русскую культуру, вообще всяко мерзотничать. То же будет делать и Ющ.

Но Янукович не поведёт за собой ликующие толпы. Его действия будут оцениваться рационально. И он будет осторожничать. Думать о последствиях.

А вот у Юща все задатки харизматической личности, которому на первых порах будут прощать всё. Вообще всё. Что бы он ни сделал. Как Ельцину когда-то, как Саакашвили сейчас. И он это чувствует.

Плюс совсем другой уровень поддержки со стороны США. Януковича будут лишь терпеть, а вот Ющу выпишут полный карт-бланш.

Так что на месте нормальных людей, живущих на Украине и имеющих право голосовать, я бы плюнул в паскудную харю Януковича на плакате - и проголосвал бы за него. Во избежание чего-нибудь вроде: "Наш город очень красивый. Наиболее красивое в нём, конечно, Центр Сороса и военная база Цивилизации" - и далее по тексту со всеми остановками.

Ибо с этих станется. Они же и в самом деле верят, что если отформатировать себя под мифическую "австро-венгрию" (как о том мечтает Андрухович какой-нибудь), то на Украине яблони будут двенадцать раз в год плодоносить.

Не делают вид перед американцами, а взаправду верят.

Так что тут выбор не между ворами и кровопийцами, а между противными жуликами и опасными сумасшедшими.

) про Керри уж и не говорю: тут всё ясно (
Политика выбора "из двух зол меньшего" - бесперспективное дерьмо, но собственно ничего иного нам не остается.
Убедили!

Сомневалась до сих пор, идти ли на выборы вообще. Пойду. Очень уж красочно излагаете.

За кого вы меня убедили голосовать, надеюсь, объяснять не надо. "Умный, поймете".
Я это учитывал. Просто я полагаю, что сумма будет в мою пользу.
президентов стран СНГ должна назначать Россия, а утверждать -- национальные парламенты, которые распусаются, если два раза проголосуют против

в дальшейшем следует распространить эту практику на ЕС и весь мир

А потом придет санитар и всех разведет по палатам...
да, уважаемый автор уже писал о том, что "украинский язык такой смешной, потому что украинцы в пику русским все слова, похожие на русские, повыбрасывали и остались только вот такие вот смешные"
ведитесь дальше...

даешь президента-уголовника и первую леди - по чьему заявлению заводилось на будущего мужа дело об изнасиловании...

Anonymous

October 27 2004, 05:25:22 UTC 14 years ago

а кто из них уголовник, Я или Ю?
А вы не знаете?
Янукович дважды сидел: за грабеж и за тяжелые телесные "повреждения". Но поскольку с судимостью высоко не поднимешься, их аннулировали под предлогом "был невинноосужден". Правда, решение суда и все прочие документы уже не посмотреть - архив, говорят, сгорел...
Да, еще дело о хищениях в особо крупных размерах заводили, когда он был директором автобазы, а также было дело об изнасиловании, но девушка заявление забрала. В обмен на.. см. выше.
Вы о чем, уважаемая/ый? :-)
да был у г-на krylova с полгода назад подобный текст, дескать смотрите какое смешное слово "створювати", нет чтобы использовать "нормально звучащее" слово "создавать". Совершенно позабыв при этом, что слова "творить", "творец" и "тварь" есть и в современном русском языке. С тех пор к кажущимся весьма разумным текстам этого уважаемого юзера я отношусь с баааальшой осторожностью.
про тексты я все знаю. Я не очень поняла, что вы мне сказать хотели.

Если относитесь с осторожностью - лучше не читайте. На неокрепшие девичьи умы он может повлиять... не бесповоротно, конечно, но потрудиться, чтобы дурь выбить из головы, придется.
:-)
я отношусь с осторожностью именно с той целью, чтобы не вбить себе в голову чужую дурь :)
софистика и демагогия - это, знаете ли, отдельные науки. И г-н Крылов в них весьма преуспел ;)
Не говоря уже о "великорусском шовинизме".
Янукович - бывший уголовник, а Ющенко позиционирует себя как "экономиста".
Для любого, знакомого с историей реформ в СССР и РФ выбор в пользу Януковича очевиден.
???
А причем РФ к Украине?
для любого, знакомого с историей экономических реформ в Украине, выбор в пользу Ющенко очевиден

извините, но как может управлять страной человек, школу проходивший в колонии для малолетних, а студенчество - в качестве директора автобазы, и в итоге допускающий ошибки в анкете кандидата в президенты Украины в количестве 12(!!!) штук?!
думаете, он в экономике больше соображает? За 8 месяцев своего премьерства он уже доказал - способен только распродать госпредприятия свои, "донецким", заметьте, даже не российским структурам, предлагавшим большие деньги!
А причем РФ к Украине?
А что, на чужих ошибках учиться никак?
думаете, он в экономике больше соображает?
Уверен, что он в экономике соображает меньше, чем Ющенко.
И именно по этому Янукович - естественный выбор каждого, кому не безразлична судьба Украины.
Экономист, в отличие от уголовника очень хорошо знает где и что своровать, чтобы подчистую и народу ничего не оставит. При этом для реализации своих экономических программ он будет использовать уголовников (в чём, кстати, с парламентской трибуны в своё время откровенно признался Гайдар). Т.е. экономист на поступ правителя государства - зверь заведомо более страшный, чем хулиган и грабитель, т.к. находясь выше в пищевой пирамиде, он будет этих хулиганов и грабителей специально для своего прокорму разводить.
господи, ну и чушь же вы несете...
экономист, чтобы украсть (даже оперируя вашими терминами) все же даст народу заработать, дабы было, собственно, чего. А бандит ворует, грабя и убивая. Ибо по-другому просто не знает как. Уже сейчас бюджет пополняется за счет невозврата НДС, внешнего долга и 2%-х отчислений в бюджет "на выборы" - иначе налоговые декларации не примут... Это действия человека, который просто НЕ УМЕЕТ управлять страной, а способен только разворовать и разграбить, но не способствовать воспроизводству капитала.
господи, ну и чушь же вы несете...
Нет, это Вы просто отказываетесь думать.

экономист, чтобы украсть (даже оперируя вашими терминами) все же даст народу заработать, дабы было, собственно, чего.
Ну и расскажите мне пожалуйста, что дал народу заработать экономист Гайдар, став премьером? Расскажите, расскажите, мне очень интересно.
На практике этот персонаж (напомню, с трибуны парламента заявивший что при формировании среднего класса он с товарищами сделал ставку на криминалитет, потому что не было других подходящих людей) полностью разорил кооперативное движение, уничтожил все ростки независимого предпринимательства.
Крупные отрасли он слил первым "олигархам", а мелкий бизнес - целенаправленно сдал на откуп бандитам.
Для народа же был организован только один способ заработать - вложиться в пирамиду.
А бандит ворует, грабя и убивая. Ибо по-другому просто не знает как.
Так уж лучше пусть грабит и убивает, чем проводит разорительную экономическую политику.

Уже сейчас бюджет пополняется за счет невозврата НДС, внешнего долга и 2%-х отчислений в бюджет "на выборы" - иначе налоговые декларации не примут...
Хм... и что? Эта ситуация качественно отличается от Ельцинской РФ, где бюджетом тоже управляли "экономисты"?

да что вы мне все в пример РФ приводите? я не знаю вашей ни экономики, ни политики
но я знаю, что ничего хорошего от человека, который провел старшие классы в колонии для малолетних, а поступив в институт, уже был директором автобазы(!!) - кстати потом заводилось на него дело о растратах и хищении.
зато от другого человека, который фактически создал банковскую систему Украины и которая, пожалуй, лучшая в СНГ (сравните хотя бы количество "лопнувших" банков в Росии и в Украине), я все же могу ожидать разумных реформ. А думаю, наблюдаю и анализирую я с 2000 года, когда Ющенко стал премьер-министром - так уж получилось, что он мне был небезразличен. Его реформы в 2000-2001 годах позволили Украине выйти, наконец, на этап роста, а не упадка, который длился 10 лет. За время же премьерства Януковича, экономика оч-чень сильно пошатнулась, 2 крупных кризиса и 6 помельче - вот вам основные достижения "бандита" на его посту. Хотите верить в то, что пролетариат на троне лучше образованного человека - ваше право. Вот только не навязывайте этой точки зрения стране, в которой не вам жить.
да что вы мне все в пример РФ приводите? я не знаю вашей ни экономики, ни политики
Вот между нами разница как раз и состоит в том, что я, в отличие от Вас, имею достаточно ясное представление об экономике и политике Украины.

но я знаю, что ничего хорошего от человека, который...поступив в институт, уже был директором автобазы(!!)
Это, конечно, серьёзнейший компромат и позор на всю жизнь - быть директором автобазы в столь юном возрасте.
...Ющенко стал премьер-министром - так уж получилось, что он мне был небезразличен. Его реформы в 2000-2001 годах позволили Украине выйти, наконец, на этап роста, а не упадка, который длился 10 лет. За время же премьерства Януковича, экономика оч-чень сильно пошатнулась, 2 крупных кризиса и 6 помельче - вот вам основные достижения "бандита" на его посту.
Ну, такая мелкую деталь, что системная основа такого рода кризисов закладывается несколько ранее, Вам в голову не приходит
В 97 российская экономика тоже демонстрировала неплохие показатели и какой-никакой рост.
Хотите верить в то, что пролетариат на троне лучше образованного человека - ваше право.
Если оба мерзавцы - то пролетарий, безусловно, лучше, т.к. зная менше, сможет меньше навредить. То, что Ющенко - патентованный мерзавец, у меня просто сомнений никаких нет.

Вот только не навязывайте этой точки зрения стране, в которой не вам жить.
Вот тут, милая, Вы малость ощибаетесь - Украина для меня такая же родина, как и Россия, у меня там достаточно много родственников и я имею все основания считать, что происходящее там меня касается напрямую.
Скажу больше - судя по Вашему журналу, Вы не просто искренне заблуждающийся человек, а человек, который из прекраснодушия делает гадости другим людям. Таким как Вы кто-то наконец должен дать по рукам.
За Вашу акцию с бюллетенями, Вам, конечно спасибо - это очень достойных ход, лишить избирательного права тех, кто выехал на заработки и кормит свои семьи, работая в России. Со своей стороны я приложу максимум усилий, чтобы все мои родные и знакомые, имеющие гражданство Украины, проголосовали на этих выборах правельно, т.е. против мудака на букву Ю.
О, молодой человек, теперь вы окончательно доказали, что совершенно не в теме происходящего в Украине.
Я закрываю этот спор, потому что бессмысленно спорить с человеком, который действительно хочет верить в то, что верит.
Всего лишь пара слов об акции с бюллетенями:
- участки пытались создать за неделю до выборов
- подать заявления на включения людей в списки избирателей уже никто не успевал, а ехать домой за открепительными лесорубы, как вы понимаете, не стали бы
- избирательные комисии если бы и успели быть сформированы, то ни оповестить об этом избирателей, ни обучить членов комиссии времени уже не было - а зачастую членыв комиссии не знают законов, увы, но подтверждено практикой
- и самое главное - власть стремилась к тому, чтобы там не было наблюдателей: участков было бы слишком много, в захолустьях, а времени было слишком мало. Неизвестно как они составили бы списки (потому что на консульском учете по московскому, к примеру, региону состоит только 3800 человек), но в том, что на бумаге была бы обеспечена 80%-я явка и проголосовали бы "как надо" - я не сомневаюсь.
Легко говорить о идеальности Януковича, находясь в тысяче километров от места событий и слыша новости от родственников из Донбасса...

Кстати, в создании комиссий отказал Верховный Суд (тот самый, который разрешил Кучме 3-й срок). Уж его-то решение вам нравится, надеюсь (линка)?
УУУУУ

Как вы запарили с Донбассом, аднака.

Я! Я из Донбасса!

Бейти миня!
Чего пристал? Ты - Донбасское меньшинство! Мы тебя бить не будем. Проведем профилактическую беседу и мирно переубедим голосовать за Януковича :-)

Меня просто убивает фразы типа "я все про Украину знаю, у меня там много родственников (братьев меньших)". Статистическая вероятность того, что эта информация идет к человеку из Донбасса выше, чем из других регионов, согласись :-)

Отаке...
Не обижайся, я классифицирую жителей Донбасса на "Донецких" и "Донетчан" (Одесский - Одессит, Солнцевский - Солнцевец)...
> Статистическая вероятность того, что эта информация идет к человеку из Донбасса выше, чем из других регионов, согласись :-)

Панятия не имею. И так не думаю.
Статистическая вероятность выше, что автор фразы "я все про Украину знаю, у меня там много родственников (братьев меньших)" видит и слышит исключительно то, что ему хочется. Откуда бы родственники не были и чтобы они ему не говорили. Сказали бы они, что власть людей вешает, если ему эта власть симпатична подтвердил бы - "и правильно делать. А то распоясались, панимаешь".

А ярлыки просто запарили. Даже если они и имеют под собой какие-то основания.
Прелести ЖЖ - сейчас, по прошествии без малого двух лет, можно запросто спросить: НУ КАК?
:))
ага, перечитываешь и думаешь: "Вот уж чего предвидеть мы не могли..."
Если у нас была надежда, что с выборами противостояние уменьшится и "избранному" дадут поработать - мы ошибались
Когда думали, что Тимошенко набедокурить не сможет - тоже ошибались. Впрочем, результаты парламентских выборов показали, что не все жители страны это поняли. Женщина "в белом и с косой" по-прежнему популярна
Но больше всего ошибались, конечно, в отношении бывшего одесского мэра: вернувшись на волне "оранжевой" победы на свой пост, он начал делать то, чего не делал в свой прошлый срок: вовсю продавать побережье. (Впрочем, возможно лет 6 назад на этот счет было чуть строже наше законодательство).

Честно говоря, если бы была возможность вернуться на 2 года назад, я бы вряд ли сделала иной выбор. Да, Ющенко показал, что не может держать под контролем команду, да и команды, как такойвой, нет. Но и Янукович за это время ничем не показал, что он мог бы быть лучше. Выбора, увы, как не было, так и нет.
> Выбора, увы, как не было, так и нет.

У нас та же фигня, к сожалению. Тут немного выше писали про "учиться на чужих ошибках", видимо не зря писали. При любой подобной активности "народных масс" первым делом будет нелишне подумать: кому выгодно?

Грустно, конечно, но это не повод признавать ситуацию неисправимой.
как и ранее актуальным остается вопрос: "ЧТО ДЕЛАТЬ?"
Весьма замысловатое у Вас "умение думать".
Следуя Вашей логике можно утверждать, что все блондины - жирные тупые ублюдки, если на днях повстречали одного такого.
Нихуя... "Влада чи опозицiя?..... Наша пропозицiя А.Кинах"
Вот этот выбор очевиден патамушта клоуны достали
И патамушта устроит абоих клоунофф и вайну устраивать небудут
"Риба чи м'ясо?" :-)))))
А ещё "Даёшь бессрочное президентство ура-товарищи!", так что ли?

(*Далее идут утопические бредни*) Вообсче, идеально было бы законы немного улучшить: с избранным президентом - контракт на то, что он пообещал. Не выполнил - судить и казнить. Тогда дебаты и предвыборная агитация - это был бы реальный торг, а не блестящий звон. (*Конец утопических бредней*)
Ваши бы утопические бредни да Богу в уши... Ж8)

Ну или киллеру какому-нибудь, на худой конец...
Вот это мысль! Уровень!

Anonymous

October 27 2004, 00:10:40 UTC 14 years ago


Это то, что давно предлагает Ю.Мухин с соратниками: закон об ответственности за выполнение предвыборных обещаний.

Первая же найденная яндексом ссылка: http://www.getto.ru/pvp/c_15.html

Спасибо, я почитаю :-)
И дьяк и повытчик, коль дурак - не обидчик.
/Русская пословица/
''Цивилизация сможет с помощью еды держать в порядке весь мир'' - где-то это уже было: красный порошок, синий порошок... :)
Очень верный ход мыслей, в целом: если приходится терпеть зло и выбирать из двух его разновидностей, то лучше уж предпочесть старое и потрёпанное - харизматичному и сумасшедше-воодушевлённому. Вот почему, кстати, у меня уже нет былой ненависти к Путину: политический импотент с рыбьими глазами. Пусть живёт. Будет хуже, если придёт юный сумасшедший в русской косоворотке.
специально для вас вместо косовороток оденем простые рубашки
не знаю точно насчет цвета, лично меня вполне устраивает черный
Тут дело не в цвете рубашек, а в их покрое: главное - не запутаться в собственных рукавах, а то ведь они могу оказаться и смирительными.
Аккураные, идеально скроенные костюмчики обольстительных рационалистов - карнегианцев привлекают вас больше русских косовороток?
Меня привлекает русское действие, какую бы форму оно ни принимало и какие бы "одежды" оно ни носило - порой они могут быть самыми парадоксальными. А косоворотки, чёрные рубашки, как бы хороши в историческом плане они ни были, - при отсутствии действия - это просто карнавальный хлам (имею в виду "патриотическую" риторику). Тогда уж лучше цивильные и безликие костюмчики - по крайней мере не так смешно. И не так стыдно.
рубашки в Китае закупите?
потому как отечественное текстильное производство дает план лишь по портянкам
тут зависит от того, не врет ли вам "старое зло" - ведь вы к нему привыкли и доверяете, несмотря на то, что в курсе, что зло...
Да нет, тут я действую по "принципу Гамлета": "Мириться лучше со знакомым злом, чем в бегстве к незнакомому стремиться". Знакомое зло известно, так сказать, наощупь, стилистически: в процессе общения с ним уже выработаны защитые механизмы, адекватные реакции. О чём и речь.
а я, опять же, повторяю: если только вы делаете выводы, что вторая сила - зло, исходя из слов зла первого, совершенно позабыв, что оно - зло.
Я наблюдаю за Ющенко и его карьерой с 2000 года. Знаете, никогда не складывалось впечатления "зла". И в 2000-2001 годах вся Украина им гордилась. Вот только теперь он почему-то стал врагом народа...
О, я совсем не имела в виду Ющенко! Я плохо знакома с ситуацией на Украине и боюсь о ней судить; я имела в виду только предельно обобщённую мысль Крылова о двух вариантах выбора вообще в политике, безотносительно к личностям.
тогда прошу прощения :)
впрочем, эту же мысль давно высказали то ли греки, то ли римляне, утверждая, что "когда умирает тиран, люди плачут" - неизвестно, кто придет ему на смену
Ну да, вот именно это я и имела в виду - люди плачут потому, что чувствуют, что может быть хуже, хотя и не знают, в какой форме это произойдёт. Как говорится, "что имеем, не храним, потерявши - плачем".
но она не плакала, а молилась о долголетии тирана, потомучто по опыту знала, что скверному правителю всегда наследует еще худший.
версий может быть много :))
я как-то попробовала найти автора фразы "Сколько ты знаешь языков, столько раз ты человек" и обнаружила, что авторство приписывается эдак десяти людям/народностям :)
текст весьма поучительный. Но только вот зачем в конце на греко-католиков наехали, я совсем не понимаю.
Думаю, Вы романтизируете ситуацию. Янукович никакое "непотрепанное" зло, а самое что ни на есть "новенькое, с иголочки", выращенное с конкретной целью. Причем, оранжерейный процесс настолько проглядывается, что и глаза девать некуда. Хотелось бы поверить в противного жулика, но вместо романтического вора в законе будет КОНВЕЙЕР. И этот конвейер спроектирован в США. Забавно, насколько американцы циничны (= практичны), держат украинцев за "тупых негров", даже не стали возиться со всякими там Литвинами, чтобы хоть как-то затенить харизму Ющенко. Ведь для этого понадобилось бы "согласовать вопрос" с Фимами (Звягильский) и Ринатами (Ахметов), убеждать их тем или иным способом, а так "пипл схавает" при минимальных затратах, что с неграми церемониться.

Само собой, Ющенко то же вырастили в реторте, что учитывая возраст т.н. украинского гос-ва - не удивительно, только в европейской (так и хочется добавить, по масонской линии, но...). Поэтому американский дымок, окутывающий харизматическую фигуру, выглядит довольно забавным. Американцам он в принципе не выгоден, Янукович куда проще программируется, а с "непорочным" Ющенко много возни. Дужэ затратно. В него рачительные европейцы бухнули уйму бабок, так что перекупка в принципе невозможна, если только хозяева не захотят договориться между собой.

Аргументом в пользу Януковича может быть именно то, что за его спиной американцы. Уже сейчас у людей челюсть сводит от предстоящего повышения цен, прежде всего, на бензин. А следом и на все остальное. Так вот Ющенко в случае победы обязательно отпустит цены. Во-первых, как Вы правильно заметили, у него будет на руках карт-бланш + отмазка "это все наследие преступной власти, которая умышленно сдерживала рост цен и тем самым поставила страну на грань экономической катастрофы", вывод - повышение цен единственная панацея в данной ситуации; во-вторых, надо будет возвращать вложенные в него бабки. Кстати, сделают, это через Россию-матушку, через "ее" нефтянные компании, хозяин то будет общий. А Янукович может сдержать рост цен, т.е. он будет не столь значительным. Правда, на горизонте замаячил Керри, который способен договориться с Европой. Тогда, что "ботаник" Ющ, что реальный пацан Янукович одна ---.
с какой стати Я. будет сдерживать цены?
(точно так же как и выполнять обещания в стиле "каждому ветерану ВОВ по "Таврии")
fu kakaya gadosti
(точно так же как и выполнять обещания в стиле "каждому ветерану ВОВ по "Таврии")
Nado bulo eshe dobavit cherez 20 let... Urod
Зря Вы недооцениваете потенциал обещания "каждому ветерану ВОВ по Таврии". Убедительная схема отмывки бюджетных денег. Надо же что-то делать с перепроизводством никому ненужных Таврий, а ветеранам будет за счастье, ну и, конечно, реальные пацаны получат нехилый откат. Так что чем черт не шутит.

ЗЫ. Посмотрел на юзерпик в Вашем ЖЖ, понял, любые аргументы до лампочки. Как и говорилось, обезображенное отрутой лицо Ющенки сводит наших дамочек с ума.

;-)
Мой Юзерпик свидетельство того, что я уже определилась со своей позицией. Но кто говорит, что я отказываюсь от аргументации, тем более здравой? Ваша попытка обвинить меня в предвзятости, ссылаясь на юзерпик, скорее показывает на то, что у вас нет необходимых аргументов, а потому проще уйти от спора.
если хотите - почитайте, кто поддерживает Ющенко
http://www.livejournal.com/users/3eta/19868.html
тут много, но зато подробно и правдиво до последнего слова. самые обычные люди приходят поддержать своего кандидата и противостоять фальсификации, а власть посылает "братков" их убивать...
Верно. Только вот все уже решено. Только срыв выборов (возможный)
может помешать Януковичу. В любом варианте - все продумано. Деньги
решают многое. Народ не хочет Януковича, т.е. Киев не хочет Януковича,
он не хочет Донецка-Москвы. Посмотрим, - ранее ставки были 9 к 1 в пользу Януковича, после демонстрации в Киеве - не знаю. А, в общем, интерес только один (2) - лучше понимать процесс, становиться менее глупым.
Странно, мне как-то казалось что между выборами на Украине в и США прямой связи нет...

А насчет того, кто есть Керри,- ну, тут многое можно сказать, но он в отличии от нео-консерваторов (которые стоят за Бушем) скорее будет решать внутеренние проблемы Америки, чем пытатся назязать свою волю всему миру в рамках программы глобальной доминации. Так что, полагаю, что он для России более выгодный вариант.
A vu voobshe ego predvubornya kampaniu chitali?

skazal on chitim angliskim Yazikom, Glavni vrag ameriki eto Rossiya i mu zdelaem vse chtob ee razrushiti.
В-общем, читал... Где Вы нашли такие строки?

Россию США считают потенциальным стратегическим противником уже очень давно, и со времём "холодной войны" эта классификация не была пересмотрена. Тут ничего нового. Новое,- в доктрине Буша и прочих, называемой PNAC- Project for the New American Century. Это гитлеровскую доктрину весьма напоминает во многом.
Не хотела идти на выборы, по довольно-таки веской причине. Гражданка Украины, но живу в другой стране и как бы не имею морального права распоряжаться судьбой страны, в которой не живу.
Но пожалуй все-таки схожу.
Хотя бы для того, чтобы Украина не повторила судьбу Грузии. Уж оченно похожие сценарии. Харизматический Ющенко, с женой юсовкой. И Юлечка Тимошенко в роли Нино Бурджанадзе.
Как они назовут революцию в Украине?
В конце октября на Украине розы цветут только в Крыму...
Достали эти Штаты.
Не ожидала, что Ющенко, прости господи, так скурвится. Сидел бы в Нац. Банке за гривной следил. Был бы на своем месте...
Видно Штаты больше платят.
> Как они назовут революцию в Украине?
Так ведь уже и назвали: КАШТАНОВАЯ...
да, по аналогии с "бархатной" - то бишь, не кровопролитной

забавно, что именно в офис организации ПОРА!, пропагандирующей ненасильственный метод ведения борьбы с режимом, подбросили взрывчатку...
О, блин!
Не знала, что уже и название придумали.
Девушка, простите, но откуда вы взяли эту чушь?
Вы знаете, что семья жены Ющенко была вывезена в Германию и уже оттуда попала в Штаты?
И что Кэтрин давно подала документы на принятие украинского гражданства, вот только не дают ей его, а вовсю этой темой спекулирует?

почитайте 2004_vybory_ua, там много интересного.
Жена Виктора Ющенка - гражданка Америки по рождению. Общеизвестный факт. А как она попала туда - это уже вопрос праздный.
Я не собираюсь уподобляться Н. Витренко и ставить на ней клеймо "шпионка".
А вот то, что она возможный "агент влияния", очень даже допускаю.
Я, конечно, же могу ошибаться. Тогда Украине просто повезло, а я ни фига не разбираюсь в политике.
НО, как любит повторять писатель Михаил Веллер, "а если я права"?
А что касается украинского гражданства - так
это исключительно юридическая процедура, которая требует много времени, а именно как минимум 5 лет постоянного проживания на Украине.
И если у них счастливый брак, то почему она не оформила такие важные бумажки раньше? Ведь она наверняка знала, что ее супруг будет баллотироваться на выборах.
Хотела оставить за собой отходной вариант?
Не хочу дальше развивать эту тему, потому что сразу же всплывает масса щеколивых вопросов.
А я вижу тема это болезненная.

Хм, вообще-то надо сперва прожить 5 лет на территории Украины, а потом подавать документы. Что она и сделала. Вот только хода ее делу не дают - судя по всему, по политическим причинам.
Не хотите развивать - не стоит. Вот только Штаты далеко, а Россия близко. Со Штатами мы никогда не объединимся, а вот "младший брат Российской Федерации" вполне себе перспектива... В Штатах хоть какая-то, но демократия, а в России ее с каждым днем все меньше и, знаете, очень не хочется опять превращаться в союзную республику с единым генеральным секретарем с пожизненным правлением...
да, к слову, если вам интересно, кто поддерживает Ющенко (вовсе не революционеры, как вы их называете), почитайте этот текст: http://www.livejournal.com/users/3eta/19868.html
он достаточно объемный, но и крайне показательный: как выглядят те, кто поддерживает Ющенко, и кого покупает Янукович...
Название уже известно: каштановая революция.

Anonymous

October 27 2004, 14:01:44 UTC 14 years ago

и ВРК уже вовсю работает...
http://www.livejournal.com/users/adolfych/437494.html

Anonymous

October 27 2004, 04:34:31 UTC 14 years ago

ющенко и 10 процентов не наберет

Anonymous

October 27 2004, 04:38:55 UTC 14 years ago

Нормальные люди на Украине должны думать прежде всего об Украине, и голосовать, соответственно, не за зека.
Вообще смешно, что ты не понимаешь, насколько Ющенко выгоден всем, и РУССКИМ НАЦИОНАЛИСТАМ в первую голову.
Это же просто: внятная украинская буржуазная демократия и национализм МОБИЛИЗУЮТ не согласных с ней русских на Востоке.
При Януковиче все будет гнить и деградировать, как и при Путине,
а при Ющенко те же русские объединяться в боевую общину а ля Приднестровье, которая будет либо бороться за свои права с галичанами, либо захочет присоединиться к России.
Это ж элементарно!

Все-таки вы, русские националисты, настолько парализованы этатизмом и почтением к "существующему порядку", что не понимаете, насколько вам выгодна любая революция, даже самая "русофобская".
во-первых, ющенко на такую роль не потянет, а во-вторых украинский национализм весь будет с русскими фамилиями, русские к вашему великому сожалению не дураки и предпочтут жирно жрать на Украине, чем "бороться за права"
да, когда я не могу платить за образование, я учусь на том языке, который мне предоставляют бесплатно. Если у меня есть деньги и выбор, я могу отправить детей в русскую школу, если считаю это целесообразным (как делают обеспеченные львовские семьи, к примеру)
с деньгами, знаете ли, за права бороться легче.
Русским националистам выгодна победа Ющенко. Я призываю голосовать за Ющенко, это приблизит победу Русского Народа и создание Русского Государства.
Мне кажется, Штатам выгодно, если при победе Януковича, Ющ отколет "настоящую" центрально-западную Украину от "бандитской" юго-восточной.

Во-первых, закупорка российского транзита американской марионеткой.

Во-вторых, отсюда же вытекает источник самоокупаемости нового гос.образования. Все остальные проколы списывается на месть москалей и бандитов.

В-третьих, если Юща потом принимают в ЕС вместе с болгарией, это создает напряженность в Беларуси, и дает доп.пятую колонну Штатов в Европе.

Интересный автор, прекрасный текст. Четкий, убедительный; незлой -- скорее печальный.
А рассуждения все... как бы это сказать помягче -- яйца тухлого не стоят. "Граждане Кампучии, голосуйте за Пол Пота, а не за американского ставленника Нородома! Этот уже накушался, а тот за рубежом изголодался, поди..." ГОВНО. Рецепт здесь один: дать людям САМИМ выбрать. Хреново получится -- дать выбрать еще раз. И так, пока не начнет получаться хорошо. Поэтому худшее зло -- то, при котором в следующий раз не дадут.
Что же до Америки, то Керри для нас, конечно, лучше. Он будет меньше давить нас по всему миру и больше лезть во внутренние дела. Мне лично будет спокойнее, если очередной процесс "за неуплату налогов" или "за разглашение гостайны" будет начинаться под аккомпанемент заокеанских воплей о правах человека. Толку, конечно, от этих воплей как от козла молока... но как-то привычнее с ними, что ли...
В харю Януковичу плевать не сложно.

А в харю путину плюнуть слабо?

Anonymous

October 28 2004, 04:33:34 UTC 14 years ago

Андрухович между тем замечательное письмо подписал.

[Error: Irreparable invalid markup ('<a [...] государственный">') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

Андрухович между тем замечательное письмо подписал.

<a href=" Янукович обещает предоставить языку попсы и блатняка абсурдный статус "второго государственного", а уже ЗАВТРА он окончательно вытеснит "первый государственный" ">Янукович обещает предоставить языку попсы и блатняка абсурдный статус "второго государственного", а уже ЗАВТРА он окончательно вытеснит "первый государственный"</a>

Оригинал <a href="http://potyah76.org.ua/potyah/?t=61">тут</a>

український (?) «прємьер-міністр» Янукович погрожує нам подвійним громадянством


Так засаленное против пестрого или жулики против сумашедших? Если рассмотрение предполагалось, едва ли это совпадает, если боeвоe заклинание - просто еще голос к хору.

В любом случае я учитывал бы "раньше начнут, раньше кончат", и обер-прокурорское "пока присосутся".
Браво! Хорошо хоть что есть русские, которым Малороссия все еще не безразлична.
Так вот в чем фишка: "Я русский националист, русист. Я много пишу на соответствующие темы, в том числе и здесь, в этом дневнике. И намерен делать это и дальше."

Тогда с вами, гражданина все понятно. Столкнулись два национальных сознания... Не стоит тратить время на выяснение отношений между "великодержавным шовинистом" и "национал-патриотом"...
Уважаемый Константин Крылов!!
Мы не будем спрашивать у вас (у Росссии) какой выбор нам сделать. Нам не нужны Ваши советы (во всех смыслах и Страна Советов тоже:). Все что вы смогли сделать в поддержку удобного вам кандидата - вы сделали! Спасибо и земной поклон! Теперь сверните-ка агитацию и наблюдайте не вмешиваясь.
Вы - это кто?