О названии украинского государства

Украинская национальная идея состоит в том, чтобы от нас все отъебались. © автор неизвестен

Автор - ведущий Микола Вересень, в частной беседе с В. Панюшкиным :)))
Но фраза замечательно передает суть.

о.

Чего о? Сначала спиздят чужое (Крым, газ), а потом строят из себя невинность, мол, отъебитесь все, ничего не знаем.
:)

пральна. вернем крым истинным владельцам - скифам. или грекам?

А можно референдум устроить среди жителей Крыма, они решат кому.

is it supposed to be funny?

funny or not - but that's exactly how the things are.

it's your point of view.
nothing more.

Yup, it's my point of view and it perfectly describes reality.

there's a reality. and there's your point of view.
you should not mix them up.

The reality is such that Crimea is occupied by the Ukraine and Ukrainians steal Russian gas at the same time telling to fuck off to the very people they are stealing from.

мушшина. если вы прикидываетесь тупым, вынуждена признать -- у вас это хорошо получается.

Уважаемая Жопа, а что вы, собственно, пытаетесь сказать? Что Крым не удерживается в вашем псевдогосударстве против воли его населения? Что кугуты никогда не воровали российский газ? Поясните, а то из-за тупости ваших комментов ничего непонятно.

с волками жить -- по-волчьи выть.
потупила -- и хватит.
всего хорошего.

Да лана вам. Maryxmas, которая не тупит, это оксюморон. До свиданья.

А для кого Вы это написали?

Zabavno, chto lyubaya popytka logicheski obosnovat' nevozmozhnost' Ukrainy razbivaetsya o kontrprimer Niderlandov -- vklyuchaya i ehtu. Khotya da, mozhno i Luxembourg.

Константин, а вот в названии "Сербская Краина" (сербский анклав в Хорватии) Вам ничего неловкого не слышится? Украина (а если следовать старой форме - Украйна) это и есть край, окраина. В русских летописях это слово встречается неоднократно, но всегда с указанием какой именно земли украйна. Так уж сложилось, что в 15-16 веках это название закрепилось за частью нынешней Украины. Однако жители этих территорий называли себя "русьскими" и язык свой "русьским". (Кстати, русины по сей день называют свой язык именно русским, хотя это один из самых "западных" диалектов украинского). Уже после присоединения к Московскому царству кому надо объяснили, что русскими называться никак не прилично, название занято. Малоросами - самое оно.

Да, на Украине сейчас слышнее голоса "самостийников". Это не значит, что их больше, это значит что орут они громче и к микрофону ближе. Кто их туда пустил - вопрос отдельный (несмотря на большую активность сами по себе они весомой политической силой не являются). Но ведь Вы делаете то же дело, только с другой стороны. В Ваших описаниях дикие укры в своих норах заняты только лелеянием злобы против России, созданием языка ненависти да переписыванием истории. В перерывах они воруют у России газ и лижут сапоги Америке. Но я скажу так - Богдан Хмельницкий привел эти земли под руку московского царя. И ни Мазепа, ни Петлюра, ни Бандера не могли их оттуда вывести. Вы знаете людей, которые сами, по доброй воле, отдали Украину при дележе ворованного таким же ворам, как они сами. Эти люди живут и по сей день. В России.

По смыслу - верно, но по части фактологии не совсем правильно.

>>Уже после присоединения к Московскому царству кому надо объяснили, что русскими называться никак не прилично, название занято. Малоросами - самое оно.

Во-первых, "русскими" назывались, и назывались в полный рост, до начала 20 века. Вот только русскими были и великороссы (которые, бай зе вей, никогда не претендовали на то, что бы "занять" это название), и украинцы, и белоруссы. Это просто был этнос, включающий три субэтнические группы. Потом, когда украинцы и белоруссы объявили себя самостоятельными этносами, общее название осталось за тем, кто остался. Согласитесь, нам сложно в этой "узурпации" винить себя? 8))

А во-вторых, названия Малороссия и Великороссия появились задолго до воссоединения Украины и России. Оба эти названия придуманы византийскими православными иерархами, когда после монгольского нашествия остались только две Руси, Галицко-Волынская и Владимиро-Суздальская, сохранившие активные сношения с Константинопольской Патриархией. На это, собственно, указывает использование слова "-россия" - то есть "русь" в греческой огласовке.

И, кстати, ничего унизительного в "Малой" нет - как писал А.В. Стороженко: "Византийцы воспользовались готовыми географическими терминами: страна Малая или Великая, унаследованными ими от классической древности", а согласно им, Малыми считались исконные земли, бывшие "прародиной, одного народа или нескольких родственных племен… Великими назывались у классических географов страны, колонизованные населением из малых, иначе говоря: разросшиеся из недр страны-матери".

Ежли что, извините за ликбезовские поучения.

Спасибо за развернутый ответ. Собственно, в "узурпации" названия никто и не обвиняет. Про "занято" это я сгоряча. Прошу читать фразу в следующей редакции:

"Уже после присоединения к Московскому царству кому надо объяснили, что русскими называться никак не прилично. Малоросами - самое оно."
Кстати, кто надо (старая русская ополяченная знать, казачья старшина) все отлично поняли. И своей "русьскостью" в противовес "Москве" позволяли себе иногда фрондировать, но упаси Боже сколько-нибудь серьезно.

Насчет же слова "русский" - его сложно встретить у Карамзина. Россия, россияне, великороссы. Греческие формы прижились. На попытки зваться именно "русскими" довольно долго смотрели очень косо, неважно кто так назывался. Собственно и славянофильство Хомякова одно время считали неблагонадежным течением. В официальном обороте были именно слова "россиянин", "великоросс", "малоросс". Ну а насчет самоназвания, то да, народ считал себя русским.

Увы, подкарпатские русины скорее удавятся, чем назовут свой язык "русским". "Руське"- еще куда ни шло,была в начале прошлого века закарпатская газета "Руська правда". :))) Червоная Русь территориально была близка к Галицкому княжеству, это да. Но эта народность называлась и называется русинами и этнически ближе всего к "белым хорватам", причем самыми этнически чистыми русинами, сохранившими старые традиции, считаются горцы-гуцулы. На самом деле русинская область захватывает Галичину, Закарпатье, юго-восточную часть Польши, почти половину Словакии, старые русинские деревни есть даже куда дальше в Чехии.
То есть "русским духом" не пахнет :)))

А еще, есть такая река - Рось. Как раз по Украине и течет.

Ну а почему забыли старое доброе "Хохляндия"? По моему вполне и вполне..

Мазепия? Бандерия!. А вам не кажется,что кроме Степана Бандеры еще оч-чень напоминает бандершу.

Кстати, БАндера не БЕндер! И не БЕндеры. И бАндеровцы не бЕндеровцы

В названии Украины должен присутствовать корень "Евро", обозначая собой "вектор".

Но так, чтобы это не выглядело претенциозно, т.е. указывало на подчиненный характер слова по отношению к корню. Чтобы слово передавало эмоцию скромности. "Мы много не просим, только постоять здесь..."

Т.е. лобовое "Евроина" не подойдет.

"Подъевропия..."? Не очень удачно.

Но примерное направление ясно.

"Полукраина"?

Ух ты. Вот спасибо вам, Константин, за труд, который вы на себя взяли и, не поленившись, потратили всё ж немного своего драгоценного времени на эту статью, по всей видимости, искренне желая помочь представителям соседней страны поскорее определиться с ответом на вопрос, как же нам дальше жить-то. Благодарен вам за заботу, поскольку она и в самом деле достойна высочайшей похвалы. ;-)

Да ладно вам. Со своим Кацапстаном разберитесь.
Какого угро-финско-татарского происхождения он?
Между прочим расстояние от Киева до Масквы и Крыма приблизительно одинаковое.
Так что куда ракеты направлять один хрен.

Можно ещё вверх пульнуть, авось пассажирский самолёт какой пролетать будет.

Да ну. Напрягаться, что-то переименовывать.. лишь для того чтобы К. Крылову ничего не "слышалось". Незачем. Украина - уже хорошее название.

Обозначает край культурного мира. Дальше на восток обитают дикие племена Россиянов. Закон-тайга, медведь-прокурор и только в окруженных колючей проволокой НИИ безумные ученые в ушанках топорами строят атомные бомбы без единого гвоздя. В таком вот акцепте.

Неплох вариант - Шевченковщина, ибо Тарас - чтимая общенациональная святыня. Но в этом слове слишком много шипящих, и на Западе его никто не сможет произнести правильно, а это гораздо важнее.

Тарассия (Tarussia)

я думаю зря украинцы на этот пост обижаются
Если вы у нас соседи, то привыкайте к шуткам
Англичане шутят над французами, финны над шведами.
И русские шутят над всеми своим соседями и будут шутить еще тыщи лет.
Можно предложить еще название "Заднепровская сечь", "Главное славянское государство на свете" и прочее. Я думаю нам можно простить такие названия