Константин Крылов (krylov) wrote,
Константин Крылов
krylov

Category:

Украинцам будут выдавать по штуке баксов за то, что они хороший народ

Как выяснилось, на Украину вскоре прольётся золотой дождь:

Евросоюз - это как бы Советский Союз Европы, с той же бюрократией. Он обязан будет тратить на это деньги, законы такие. Это в СССР не было законов, а про нынешнюю Россию и говорить смешно. Европа заинтересована в Украине - рынок, дешевые рабочие руки (она ведь в 16 раз богаче - ну будет богаче в 8 или в 4 раза - украинцы значительно лучше турков и арабов - странные вопросы задаете). Наука в Турции развивается, туда украинцы ездят за деньгами. А тут и ездить никуда не придется - меньше чем 1000$ платить не будут.


На законный вопрос о том, с какой радости украинцам не будут платить меньше чем 1000$, последовал логичный ответ:

По другому все в европах, проще. Попривыкли вы к государственному бандитизму и готовы его защищать, даром что ли?


Опять же, глупый москаль снова интересуется, почему Европа будет содержать Украину и установит зарплаты по 1000$.

На что получает величественный ответ укра, с повышением гандикапа:

Будет. 1000euro. Не всех, будет трудно с работой, но хорошим даст деньги. Не даром, конечно -)) Но даст. Ты мне - я тебе. Но это нормально.


На вопль "зачем?!" - презрительно, "москальским несмышлёнышам нужно всё объяснять":

Усиливаться. становиться больше. как противовес штатам. их негры и арабы и турки задолбали. европе нужна молодая кровь. Украинцы - хороший народ, в целом. [...]

Совершенно очевидно, ЕС и Польша будут помогать Украине. Это произойдет не сразу - потому как феодальную систему изменить трудно. Будут другие проблемы, собственно такие как в Польше - безработица, и проблемы со школьным образованием. Однако люди будут жить в 4 раза лучше, нежели сейчас. Это однозначно.


В самом деле. Какие могут быть сомнения? Украинцы - отличные ребята, Европа стосковалась по молодой крови. Чего ж не заплатить по штуке грина (нет, даже евров) этим хорошим ребятам?

Украинское мышление, да.

)(
костя, не позорьте русских людей
рассуждения по типу "мы сосём и вы сосите, другого выхода нет" не с лучшей стороны характеризует рассуждающего
порадуйтесь за них, может что-то получится

Правильно ли я понял, что вы уверены: украинцы получат от Европы штуку евро на нос?
не юродствуйте, у вас не получается
На вопрос не отвечаем, ага.
то есть вы не притворяетесь ?
ну тогда - нет, я так не считаю, очевидно
см. мой первый комментарий
В Грузии получилось... У них средняя зарплата 1000$, нет?
Многие отказываются. Но их догоняют и ещё дают.
у меня есть знакомые их Тбилиси которые хотели уехать, а теперь может останутся
есть и такие которые всё-равно уедут
а вот про зарплату я без понятия

Deleted comment

И не просто фунтов, а стервингов.
Правда, выплачивают только стервам-проституткам (политическим).
Но что делать - какова валюта, таков и получатель.
Средняя зарплата в Грузии -1000 долларов. В год. Причем даже не в земной год, а в марсианский
Да чем же он позорит то? Тем, что здесь, на этой "великой площадке экономических экспериментов", в России, соплями и кровью, для славян раз и навсегда доказано: никакой халявы, в принципе, быть не может. Если что-то дали, то возьмут троекратно. И это в первую очередь касается внешних политики и экономики, местные нравы не при чем. "Свежая кровь" - вот самая чудовищная чушь. Во-первых, даже абстрактная ценность этого утверждения нелепа. Во-вторых, в чем её измерить, эту свежесть то? Турки, русские, украинцы, если это такие "живчики" для ЕС вкалывать будут как раз до тех пор, пока не поднамотают деньжат, а это не 1000 и даже не 500 евро в среднем. Гораздо меньше. А дальше "свежесть", если имеется в виду "запал к работе" выветрится, как миленькая. И... к слову,... я, например, не сосу, как Вы выразились. И никто из знакомых этого не делает. Может быть, Вы поселились в неблагоприятном квартале? ТАк они и в пышном Нью-Йорке есть, если Вы не в курсе... ;)
да кому эта ваша халява нужна ? не про эот речь вообще
насчёт нй побъёбка не очень умная, если это она
здесь как раз с халявой всё понятно уже давно
и вообще я не про экономическую ситуацию говорил несмотря на оригинальный пост
А про что тогда? Вообразите утопичность своих усилий... я не отношу себя к истовым фанатам господина Крылова, но мне интересно его читать уже, если не ошибаюсь, год. Так вот, за это время я обнаружил последовательность в излагаемом им, то есть, некую систему, которая и обнаруживает взгляды на различные вещи в разных его постах. Что же делаете Вы? Весьма неконструктивно действуете несбалансированной по этическим нормама репликой на уже сформировавшуюся систему взглядов человека ;)))
ну извините тогда
порчу вам малину тут
вообще главная идея была
"порадуйтесь за них, может что-то получится"
Значит неверно понял... Свою то точку зрения я высказал: рад бы радоваться за братьев и соседей, но как же горько наблюдать наивный самообман. Разве не то же самое, но в более критичной форме сказал Константин? Я не адвокатствую нисколько, но представьте, что вы почти наверняка, да хоть из опыта созерцания схожих ситуаций, знаете, что человеку в конце пути, который он считает радостным и светлым, на голову свалится кирпич. Вы не на 100% это знаете, но статистика по кирпичам есть и она - общеизвестна.
это всё же лучше чем если кирпич свалится в конце грустного и тёмного )
то есть не в кирпиче дело получается
Радоваться за других - хорошо.

Вот советский народ радовался, что у немцев под руководством Гитлера строятся прекрасные дороги, выпукаются автомобили, уровень жизни растёт.

Но стоило ли так уж ликовать по этому поводу?
а причём тут Гитлер
у меня не получается провести параллель
объясните если не сложно

Deleted comment

с чего это у вас такое понимание ситуации ?
понятно что никому (народу) ничего не дадут
но если вы думаете что ю и я это одно и тоже то вы сильно ошибаетесь
янукович это полная жопа украине
а ющенко это выход на след уровень
если в третем бараке бунт, то не надо кричать из второго что там из-за куска сала драка
это же типичная рабская психология
Украинское мышление, да.

Константин, когда закончится нефть или отделятся сырьевые регионы, Москве с её мышлением просто придет тихий пиздец. Сейчас 7% экономического роста в России обеспечиваются почти целиком за счет сырья. А Украина с её "украинским мышлением" делает 13,4% роста экономики вообще почти без никаких природных ресурсов, практически целиком за счет промышленности.
Да? А откуда эта великая держава берёт сырьё, нефть, газ, электроэнергию? Впрочем, возможно, она платит за это своей замечательнрой промышленной продукцией. Но что-то мне говорит, что дело здесь несколько сложнее. Или проще, это как посмотреть.
"Vy sosete nash gaz, za eto my budem sosat' vashu krov'"
А Экваториальная Гвинея уже 25 лет подряд выдает по 10% роста в год. Это я к тому, что бессмысленно сравнивать рост ВВП в странах разного уровня развития - ВВП на душу населения в России на 60% выше украинского, поэтому и рост у них больше.

У них спад в 90ых был сильно хуже чем у нас (хоть и трудно поверить, что может быть еще хуже), а за глобальным спадом всегда следует период бурного роста - просто за счет неиспользуемых мощностей. Впрочем, такой рост вполне может продолжиться еще пару лет, при низком курсе гривны, а там дай бог российские инвестиции помогут.

А рост в РФ до последнего квартала был вовсе не только засчет нефти. В 2003м рост в машиностроении составил 9.4%, в строительстве 6.4%, в химии 4.4%, пищепроме 5.1% итп. Сейчас из-за сверхвысоких цен на нефть у других секторов проблемы, но это на пальцах не объяснишь.
Попробуйте на пальцах себе объяснить, что на момент распада СССР "уровень развития" славянских республик был приблизительно одинаков. (Белоруссия была самой технологически развитой республикой в Союзе, "сборочным цехом"). А также то, что причиной большего падения экономики в Украине стало именно меньшая её обеспеченность сырьем.
Балтия в 1990 по уровню развития соответствовала по крайней мере Белоруссии
а ныне существенно оперережает ее парктически всем по жизненным показателям, в том числе по душевому ВВП, средним зарплатам и пенсиям, расходам на образование и медицину и т. д.
На самом деле вообще не соответсвовала. Только два крупных завода были: те, которые выпускали "рафики" и радиоприемники. А в остальном были только транспорт и аграрная промышленность. Не зря ж говорили, будто прибалтика весь Союз кормила. (Говорю только про "тогда", не про "сейчас".)

Anonymous

November 25 2004, 07:49:47 UTC 14 years ago

Да-да, прибалтика весь-весь Союз кормила. Только когда в следующий раз будете рассказавать про то, что весь-весь Союз кормила Украина, не забудьте, что он ел уже через силу. т.к. до этого был уже полностью накормлен прибалтикой.
угу, подпись "анонимус" сразу говорит о том, что сообщение было настолько тупо, что за него было стыдно подписаться

Anonymous

November 25 2004, 08:04:01 UTC 14 years ago

Увы, но в беседе с вами нет опасности показаться тупым.
угу, если таковым и являешся
по уровню электронной промышленности, работающей на ВПК, Балтия вполне соответствовала
и по ряду других показателей

что же касается нынешнего промышленного потенциала Белоруссии (который практически законсервирован при Луке в советском виде), то ныне с точки зрения европейских критериев эффективности это минус, а не плюс

при дешевых российских энергоносителях и кредитах отрицательное сальдо внешней торговли Белоруссии в нынешнем году составит порядка 2 миллиардов долларов
гммм.. простите, но ваш упор на Белоруссию довольно "неадкватен". :)) я вообще-то привел Белоруссию в качестве "объективной статистики", а лично я к ней вообще никакого отношения не имею....
причиной большего падения экономики в Украине стало именно меньшая её обеспеченность сырьем

причин гораздо больше, из них сырье имеет второстепенное значение
Вы, очевидно, меня не поняли.
Еще раз
1) ВВП на душу населения в РФ составляет 160% от такого же показателя на Украине. Плюс спад на Украине был намного сильнее и соответственно у них сейчас больший ресурс роста за счет неиспользованных мощностей. Вывод: некорректно сравнивать темпы роста в этих двух странах.
2) до последнего квартала рост в РФ обеспевивался не только ТЭКом. Более того в 2003м году ряд отраслей экономики росли быстрее чем ТЭК.

С чем конкретно из вышеперечисленного Вы не согласны?
Какой ужас! Половинка скандинавии живет себе на нефть и прочие ресурсы и не помирают. Уже который десяток лет. А нефтедоллары, как и здесь, идут на создание инфраструктуры и промышленности. Да, плохо и медленно, но они же есть ;) Нет вопросов, богатые природные ресурсы момеда - повод для изжоги у многих, но что ж тут поделать? ;))
момед = сосед ;)

Suspended comment

Всё правильно говорит. Укры неебически великая нация, что-то типа атлантов и англичан. И противовес штатам.
Почему это неправильно?
Ну какие там Атланты... Адам был первым Украинцем!! А Будда - вторым! :)))
Не просто за то, что они хороший народ, а за то, что они лучше турков!
Ну да! Видел я трудолюбивых украинских хлопцев на заработках!! Пока над душой с палкой (фигуральной) стоишь - работают, ничего. Только отъехал по делам ВСЁ ВСТАЛО...
Ну, наверное, по мнению автора, они лучше турков не в рабочем плане, а потому, что в мечеть не ходят
Ааааа... Тогда где МОЯ штука??!! Я тоже в мечеть не хожу!! ))))))))))))))))))))))
Константин. Ну вот хоть убейте. Противен мне Янукович. Ющенко я могу хотя бы понять. Янукович же - вообще жаба.

Да отпустите Вы Украину на все четрые стороны. Пусть вступает в ЕС. Затаскивать в медвежьи объятия - нет, вы наши? Насильно мил не будешь. На Востоке много Русских? В Прибалтике тоже Русских немало и страдают они там куда пуще. Однако вместо организации фондов поддержки Русской диаспоры за рубежом - в первую очередь поддержки правовой, наше правительство предпочитает - за хорошие деньги - засылать в Малороссию десант павловских упырей, которые сделали все, чтобы даже самые лояльные к России украинцы, сохранившее в душе хоть каплю гордости, надели оранжевый свитер.

Украина - не имеет собственной культуры, та же Россия только глупее, без Империи - ничто, говорят украинцам в дискуссиях иные Русские. Прелестно, в лицо говорим человеку, что он низший биологический вид, и после этого удивляемся - чего нас во Львове бьют.

В своей стране сначала надо порядок навести. Построить сильное, крепкое, справедливое государство - или хотя бы показать волю к желанию его построить. Потом уже ехать на Украину и отстаивать геополитические интересы. Я уверен, если мы покажем себя с лучшей стороны - Украина сама к нам с радостью присоединится. Разговаривал я с "хохлами", в том числе и с Ющенкоскими - не испытывают они по отношению к нам ни ненависти, ни презрения.

Может, нам стоит просто научится быть немного вежливее и уважать человеческое достинство того, с кем мы желаем подружится?


Это неправильный подход.

Украина - это специально спроектированная конструкция, весь смысл которой состоит в том, что это Антироссия. Это онтологический враг, если угодно. Она так запрограммирована. И чем хуже этому врагу, тем лучше нам. Причём не только "путинской России" (ей как раз незавимсимая и сильная Украина скорее нужна), а России и русским как таковым.
Не совсем понял. Постараюсь сплясать от примитивного.

То есть мы подложили ей Януковича, чтобы он ее окончательно замордовал?

Неудивительно, что его не выбирают.

Ну так и отрежем тогда этот аппендикс. Пусть вступают в Чудовищный ЕС и там мучаются. Нам же меньше головной боли.
Дык кто ж их в ЕС запустит? Укры в самделе думают, что Европа скинется и сделает им, 55 миллионам Францию N2?

Зачем вы там нужны? С семечками подсолнуха? - Ну лузгают-с. С маслом? - Так в Европах затоваривание сельхозпродукцией. А дЭвушки и так едут... Зачем вы им. Вот Польшу впустили якобы, но в ФРГ они не появились, особенно на Востоке, ибо при безработице в 25% - их убьют.

Зачем вы нужны "мировому сообЧеству"? Чтобы использовать вас против России,- единственная потребность. И предложат, разводя как лохов, вступить в НАТО. Дескать, а потом и ЕС не за горами. И вступите, жопой чуя, что кинут. Но вступите с радостью, ибо единственное Щастье вашего Антирусского проекта "Украина" - насрать Русским.
Типа "пийду глаз себе выколю, щоб у тещи зать кривой был".
Вот она здеся вся, ваша ментальность, сиречь хохлизЬм.



Сказано :
Украина - онтологический враг России.
Кем тогда является украинец для русского?
Смотря какой украинец. Активный украинизатор, помешанный на ненависти к москалям - понятное дело, враг (что он и сам признает). Рядовой гражданин Украины таковым обычно не является. Он не то чтобы за москалей, но и не будет сильно огорчён, если "проект Антироссия" провалится.

См. также http://www.livejournal.com/users/krylov/990280.html?thread=16137032#t16137032
> Рядовой гражданин Украины таковым обычно не является. Он не то чтобы за москалей, но и не будет сильно огорчён, если "проект Антироссия" провалится.

Это на субьективном уровне. А обьективно - необходимым усорвием выживания народа территории, ныне "Украиной" называемой, является ее единство с Россией. Иначе через сотню-другую лет и духу от потомков нынешних жителей не останется (если не считать полностью ополячившихся, онемечившихся, отатарившихся и т.п. и полностью забывших о своих корнях, да и тех немного).

PS Насчет территории, ныне "Украиной" называемой - историческая Украина _точно_ не включает ни Крым, ни Новороссию (бывшая Дикая Степь, ныне территория вдоль черноморского побережья - она была очищена от кочевников войсками Российской империи (РИ), освоена и заселена народом РИ, без какого-либо особенного участия украинцев). Да и до 1917 года Новороссия ни в коей мере как "Хохляндия" не воспринималась. Включчение в Украину Слобожанщины (Харьковская обл, Донбасс) - также под серьезным сомнением.
И чем хуже этому врагу, тем лучше нам.

Это просто "концептуальная" откровенность.

Как это сейчас говорят?.. - "Респект."
Разумеется. Ваши тоже не стесняются. С вашей точки зрения, чем хуже России, тем лучше вашим.

Правда, тут важны поправки. Государство Украина (которая спроектирована как враждебная России структура) и её население - не одно и то же.

Это было верно даже по отношению к гитлеровской Германии. В частности, многие считали и считают, что свержение фашистского режима пошло немцам на пользу - не сразу, так в перспективе.
Я всегда утверждал и повторяю, что украинские нацики - самые страшные враги народа Украины. Ну и народа России по определению - под это они создавались и лелеялись - Австрией "Сiчовi Стрiльцi", гитлеровской Германией ОУН-УПА (руководство которого поголовно было агентами Абвера - германской разведки), ЦРУ, Моссадом и прочими из НАТО - нынешние.

в которую верит разве что кучка политиков. И разогревают её в-основном из Москвы, пардон.

А ещё крайне сомнительным с Вашей стороны ходом является взять слова отдельно взятого и не вполне адекватного (судя по репликам в разных местах) человека и объявить их украинским мышлением. Вы сходите на Канатчикову Дачу и запишите там реплики постояльцев, а потом объявите их русским мышлением в таком случае - будет справедливо.

Anonymous

November 25 2004, 08:33:47 UTC 14 years ago

Чем больше такие настроения транслировать на Украину, тем больше будет усиливаться этот "враг".
http://www.bratstvo.info/foto/yusch-l.jpg

Вы послали бы своих детей стоять трое суток на морозе за ЭТИХ людей?
Даже по 40 гривень (~$8) /день?
Думаю, мои бы дети не спрашивали меня. в какой стране мне бы хотелось их поселить.

Равно как и я не послушал бы своих родителей. Если бы решил, что нужно идти на улицу - пошел бы, ни с кем не советуясь.

ЭТИХ людей поддерживает половина Украины. Посмотрите на наш кабинет министров. Там тоже не апостолы сидят. А уж если в Ельцинских структурах покопаться...

А Ющенко скормен, у него основные деньги на кухни и теплую еду уходят.

Янук своим мордоворотам платит щедрее.
ЭТИХ людей поддерживает половина Украины.
Это означает ровно одно "половина Украины" идёт сейчас по тем же граблям, по которым пыталась идти половина Москвы в 91 и какая-то часть Москвы в 93. Ничего кроме печали это не вызывает, но люди не склонны учиться на чужих ошибках, увы.

Половина Украины имеет глупость поддерживать не только Ющенко, но и его вдвойне вороватую ближайшую соратницу тётю Юлю.
Замечу, что моральный облик человека который эээ.... не только украл государственные деньги, но и обнёс собственных подельников выглядит достаточно однозначным. Если его поддерживает при этом половина Украины - возникает вопрос в адекватности восприятия у людей. Жалко их. Оболванили.
а их жалеть погодите, может, ещё позавидовать придётся.
Жалеть себя - пустое дело, а настоящие бледнолицые, конечно всегда готовы пройти по граблям.
То, чему я должен буду, по Вашему мнению, завидывать на Украине, у нас уже и так появилось. Ещё в 91 году.
И потом дополнилось 93.
Если в результате этих событий прольётся кровь, Вы их родным потом расскажете, что я им должен завидывать. В порядке утешения.
Договорились?

и было другое, и будет другое. Потому что Москва - это ещё не вся Россия, а вся Россия велика, и на единый порыв раскачивается с трудом, если раскачивается вообще. А Украина, как видите, раскачалась.

Что же касается кровопролития, его не хочет никто из здравомыслящих людей, но и не Ваше дело, и не моё решать за этих людей, чего они хотят и за что они готовы стоять.

1) России хватило Москвы - и слава богу.

2) Я, замечу, за них не решаю.
Я оцениваю происходящее.
Имею на это неотъемлемое (если рот не зальют сургучом) право.
> А Ющенко скормен, у него основные деньги на кухни и теплую еду уходят. >

Та скажите просто - он ангел во плоти. А то что морда лица не совсем ангельская - так то черти кляты москали виноваты!

> А Ющенко скормен

От слова "корм"? Кто его кормит - ясно из того, какие страны не признали украинские выборы.

Ну и не забывайте в конце концов, что кандидаты второго тура - оба премьер-министры Украины, один чуть раньше, другой чуть позже. Разница непринципиальная.
> Ющенко я могу хотя бы понять.

А именно, что это абсолютно управляемая марионетка внешних, чуждых Украине сил (см. список стран, не признавших результаты выборов).
Которые Россию ненавидят на зоологическом, подсознательном уровне. А Украину от России не отличают - совсем (если не говорить о чисто политических играх, а говорить о восприятии и отношении).

Так?
Один в один Россия самого начала 90-х.
Подпишитесь -- там много всего из первых рук:
xyu пишет какие дома первыми захватывать (потому что революция и потому что третьи сутки на морозе жопа змерзла), дают ссылки на "телефонные разговоры как янукович подтасовывал", мелькают неожиданные признания уплешности затягивания процесса для вымораживания протестов, иногда появляется идеалист kmartynov с призывом "ребята, давайте жить дружно", в чем толпа тут же распознает приемы провокатора из КГБ -- короче, там весело, как на Майдане.
First-hand info:
http://www.livejournal.com/community/2004_vybory_ua/
Vot vam primer: http://www.livejournal.com/community/2004_vybory_ua/1054146.html
(a) programma chisto konkretnyh dejstvij
(b) Filigrannaja frazirovka agitacii ;)))
Но сегодня речь о другом - решается судьба фашистского режима Кучмы, вопрос сохранения всего того, что они поделили и узаконили.
Значит, для сильных ребят и красивых сексуальных девчонок нет вопроса нравственного выбора. Как не было его у наших дедов во время Великой Отечественной Войны.
"Значит, для сильных ребят и красивых сексуальных девчонок нет вопроса нравственного выбора. Как не было его у наших дедов во время Великой Отечественной Войны."

Мне это напоминает прибалтов эпохи начала 40-годов прошлого века: будем помогать добрым ребятам из СС бить русских живодеров.

Если бы эти сексуальные ребята и сильные девчонки умели думать головой, они бы за мудаков не вписывались.
Да иногда кроме крутой мышцы и кругленького зада и голова может сгодиться...
"Фашисткий режим"..... Да где вы видели фашистов-то? Хотите сказать, что Кучма - политик уровня Франко или Муссолини? Или опять - так... Для красного словца?
Show must go on! :))
Ющенко - болезнь, краснуха. ("оранжетуха"?)
Надо переболеть в детстве.
Всё не так!
Украина разделится на две Украины - прорусскую и прозападную. И Россия будет поддерживать Восточную (нефтью), а Запад - западную (кредитами, с иракскими дисконтами по возврату).
РФ и Запад друг перед доугом будут соревноваться, чья Украина лучше, а нэнька (нэньки) будет расцветать.
Больше УкрАин, хороших и разных!

Deleted comment

... они этот хлеб УЖЕ пробовали.
То с татарами против русских.
То с поляками против татар.
То с турками против поляков.
То с русскими против турок и татар.
Причём, всё зависило от политической коньюнктуры, а политической продажности и беспринципности у Гордых Укров всегда было в избытке.
А 1000 евро это разве много?
1000 евро за 5-6 литров, которые есть в человеке, - это по 200 евро за литр.
неплохо.

черт возьми... все-таки салабоны эти европеоиды. Думают, что смогут торговать пушечным мясом салом лучше англо-саксов.
я был о них лучшего мнения.
Так и видишь: ходит средний европеец по супермаркету и накладывает товары в тележку. Только было собрался по обыкновению взять упаковку турков (5 EUR/kg), ан глядь: новая витрина с пачками свежих украинцев (12 EUR/kg). Дорого, конечно, но ведь и пахнет лучше, мясцо сочнее, кровь посвежее.
Опять-таки приятель был в свое время с американским оккупационным корпусом в Киеве, ел там "salo of ukrainian" и с тех пор не может забыть очаровательного ощущения, которое он при этом испытал. Надо брать.
>Украинское мышление, да

Вот до этого самого места читаю и понимаю. Но откуда, из каких предпосылок вылезло данное утверждение? Из беседы с одним человеком - сделать такое обобщение? Н-да. Это приблизительно то же самое, как если бы я сейчас сказал, что я здесь вижу не мышление Константина Крылова, а русское мышление, да.
>Из беседы с одним человеком - сделать такое обобщение? Н-да. Это приблизительно то же самое, как если бы я сейчас сказал, что я здесь вижу не мышление Константина Крылова, а русское мышление, да.

Надо отметить, что такое мышление продемонстрировала та часть населения, которая проголосовала за Ющенко.
И остаеться только удивляться их слепоте и абсолютной глупости. Думать о том, что Украина нужна Евросоюзу - это совершеннейший абсурд!
Союз организация прежде всего экономическая! И там не дураки сидят. Там люди, которые преследуют свою выгоду. А что можно взять с нищей Украины? Только такие проблемы огрести, что вся Европа стонать будет!
Абсурд думать, что из того, что та "часть населения", которая проголосовала за Ющенко, сделала это потому, что думает, что Украина нужна Евросоюзу.

Кстати, я бы не сказал, что Украина является нищей. Но это так, к слову, и в данном контексте несущественно. Ведь можно поставить вопрос и так: зачем нищая Украина нужна России? Но речь не об этом. Я всего лишь хотел указать на необоснованность обобщений.
Это не "украинское мышление", Константин. Это мышление людей, которых принято называть тем самым словом, которое ты так не любишь. А именно - быдла.
Ага, у меня такое ощущение, что эти ребятки лет 15 в холодильнике пролежали, в глубокой заморозке. А теперь вылезли. Здесь уже до всех дошло, что к чему, а эти все ходят и бормочут "Будем свою высоквалифицированную рабсилу на Запад продавать", "Мы не рабы, рабы не мы".

И сдается мне, что роль холодильника сыграла добренькая Россия.
националистический сценарий, предлагаемый Ющенко/Тимошенко для Украины, во многом схож с националистическим сценарием для России, предлагаемым Вами
в чем в этом случае состоит ущербность первого?
Так в том, что он не_русский:-)
да уж
опыта Чехословакии и Югославии мало;)
Quod licet Jovi non licet bovi.
Semper percutiatur leo vorans

Deleted comment

а в каком из программных документов Юща было про евроинтеграцияю?

Deleted comment

Deleted comment

а сколько денег взял Ющ у США?
только конкретно и со ссылками на первоисточник

помощь Штатов Украине с населением 50 млн. - $180 млн.
Грузии с 5 млн. - $110 млн.
Армении с 3 млн. - $107 млн.

то, что Ющ работает на американские деньги, такой же миф, что и про известных боевых слонов, особенно с учетом результативности выступлений последних на собственной арене

а сколько сторонников Юща могут видеть его не по Евроньюя, а государственным и частным каналам, контролируемым Кучмой/Януковичем?
А отчего вы считаете это высказывание характерным для Украины?
Это идиот, процент идиотов, процент идиотов везде одинаков - у себя в Москве вы с успехом можете накопать кучу таких же экземпляров.
Или это в порядке пропаганды за "выигравшего" кандидата? Так это как бы уже не надо.
1. "Однозначно" - любимое словечко Жириновского.
2. А украинцы действительно неплохие ребята.
3. 1000 евров - это, в сущности, пустяк. Пособие по безработице. Почему бы и не.
Жаль только, жить в эту пору прекрасную...
Конечно, по 1Кевро - это иллюзия, но кое-что всё же есть. Можно на примере. Румыния, став кандидатом в члены ЕС получила:

Программы:

ЕIE (Энергетика)- 200 млн. Е
ISPA (Политическая инфраструктура) - 270 млн. Е в год до 2006-го
РНАRE (23 программы) - 265 млн Е на 2004 год
SAPARD (Сельское хозяйство) 200 млн Е в год

Это не считая множества других грантов и беспроцентных кредитов.

Понятно, что стать кандидатом достаточно сложно, но после, действительно возможностей становится больше.
После Румынии (которая славиться своей цыганщиной и воровством) Евросоюз просто не потянет Украину с ее огромной территорией и такой же прожорливостью.
Плюс у Румынии было одно достоинство - уровень жизни у них был повыше чем на Украине.
> Это не считая множества других грантов и беспроцентных кредитов.

Перечисленное вами хорошо под распил и разворовывание. Вы уверены, что будете допущены к этому процессу?

А как уровень жизни 80% населения Румынии изменился? (без 10% самых богатых и 10% самых бедных - именно это и есть уровень жизни народа). Соотношение цен и зарплат, уровень безработицы, доступность терпимого качества медицины и образования и т.п.
1. Деньги эти, обычно, выделяются исключительно под проекты. Нет проектов - нет денег.
2. Обычно контроль за выполнением программы со стороны ЕС строжайший. Т.е. украсть можно только то что сами евробюрократы запланировали украсть. Не больше.
3. Не уверен, вернее уверен, что деньги эти если и приведут к существенному повышению уровня жизни, то ещё не скоро. На мой взгляд уровень жизни в Румынии ниже чем на Украине, хотя в основном, это личные впечатления да и то не очень продолжительные.
4. Что касается зарплат, то статистическая среднемесячная зарплата в Румынии чуть выше чем в России (т.е. чуть больше 60 долларов). Других сведений у меня нет.

Однако случаев, чтобы страна присоединившаяся к ЕС или начавшая процесс интеграции стала жить хуже не было ещё.
так ющенко уже был премьер-министром. что-то запад по штуке на нос не давал тогда
а сейчас с чего бы ему давать?

на самом деле, давайте порадуемся за украинцев, вдруг действительно что-нибудь выйдет?
Хотя Россия конечно сейчас как осажденная крепость - все нас бросают, русских в каждой из републик чуморят, сами мы нафиг не кому не нужны
Когда все те, кто сейчас Русь кидают, САМИ окажутся в чистом поле с ощущением Большого Кидалова в душЕ и привкусом ослиной мочи во рту, то они все, ВСЕ прибегут опять к России, и станут клянчить и унижаться.
А нам бы надо ничего не забыть, и ничего не прощать.
> на самом деле, давайте порадуемся за украинцев, вдруг действительно что-нибудь выйдет?

Да не выйдет ничего хорошего для Украины, это же очевидно. Нечему радоваться.
Вспоминаются времена, предшествовавшие обьявлению Украиной "нэзалэжности". Был тогда и активно внедлялся в сознание через украинские СМИ миф - что гетман Полуботко положил в английский банк охренительную сумму, что за долгие годы за счет процентов она еще могократно увеличилась, и что он завещал разделить эти деньги между всеми украинцами по достижении Украиной "нэзалэжности".
Английское правительство это официально опровергло - обьявило, что нет никакого такого вклада. Ну и что? Все равно внедряли этот миф, и после опровержений тоже. И верили. Потом, правда, оказалось, что правду англичане говорили.
Так и сейчас. Верят. Хотя истина на эту тему одна - бесплатный сыр только в мышеловке.
А ситуация во всех странах - "новых членах ЕС" достаточно паршивая. Номинально доходы вырасли, но сильнее вырасли цены. И безработица возросла.

PS И так украинскими проститутками наводнена что Зап.Европа, что Москва. Вот разве что в этом качестве украинская "свежая кровь" в ЕС интересна.
По-моему, тут проблема в регрессии общественного развития на Украине. Страна возвращается в горбачевскую перестройку. Типажи те же : как будто наша демшиза образца года так 89-го. И методы убеждения те же : "не веришь, сука - отойди! другим верить не мешай!"
Блин! Мы тут уже полгода в ЕС живем, а тыщу евро не платят! Видать, потому что не украинець...
Львовский профессор Грушевский объявляет, что литовско-польская речь посполитая является продолжением киевской руси,
а владимиро-московская русь представлена особым народом, соперником, даже врагом "Украины-Руси"

Грушевский сейчас крайне популярен у западенцев
Скоро ли в Хохляндии резня начнется?