в начале девяностых, когда всё и всех лихорадило, у укр.студентов была офигенная возможность ездить по европе без визы, ходить в музеи без белетов,
ездить поездами почти на шару..
потом занавес опустили. и не из-за нелегалов, а из-за сближения с россией.
неформальной потери независимости.
Ещё одна украинская мечта, на этот раз "о культурке" - ходить в музеи "без белетов" и ездить в поездах "на шару", ага. "Офигенная возможность".
Товарищу, видимо, не приходит в голову, что именно поэтому-то занавесочку и опустили. Ну, типа, стало слишком много желающих воспользоваться халявой. В таких случаях обычно "наводят порядок", да.
)(
Оффтоп
neklyueva
December 7 2004, 14:02:02 UTC 14 years ago
Re: Оффтоп
krylov
December 7 2004, 16:02:54 UTC 14 years ago
Re: Оффтоп
neklyueva
December 7 2004, 16:11:26 UTC 14 years ago
Re: Оффтоп
krylov
December 7 2004, 23:11:11 UTC 14 years ago
Re: Оффтоп
neklyueva
December 8 2004, 09:44:33 UTC 14 years ago
Здесь: http://www.freeware.ru/program_prog_id_4314.html
Re: Оффтоп
obscuredbycloud
December 8 2004, 13:39:28 UTC 14 years ago
mkay422
December 7 2004, 14:09:03 UTC 14 years ago
Anonymous
December 7 2004, 14:18:05 UTC 14 years ago
mkay422
December 7 2004, 18:48:26 UTC 14 years ago
Anonymous
December 8 2004, 07:53:21 UTC 14 years ago
mkay422
December 8 2004, 08:09:28 UTC 14 years ago
...Или вы за коммунистические принципы сейчас рубаху на себе рвать будете?
Anonymous
December 8 2004, 09:51:48 UTC 14 years ago
mkay422
December 8 2004, 15:59:08 UTC 14 years ago
strelitz
December 7 2004, 14:58:48 UTC 14 years ago
mkay422
December 7 2004, 18:49:43 UTC 14 years ago
ex_doktop703
December 7 2004, 17:13:51 UTC 14 years ago
mkay422
December 7 2004, 18:50:10 UTC 14 years ago
ystrek
December 7 2004, 17:49:28 UTC 14 years ago
mkay422
December 7 2004, 18:52:04 UTC 14 years ago
ystrek
December 7 2004, 19:02:49 UTC 14 years ago
krylov
December 7 2004, 23:22:50 UTC 14 years ago
snigir
December 7 2004, 21:42:35 UTC 14 years ago
Но украинцам это не подойдёт. Тот, кто работает в Италии сиделкой или шабашничает в Москве не поедет в Вену за оперой. Разве что "без белета".
strelitz
December 8 2004, 00:36:26 UTC 14 years ago
http://www.marktplatz-recht.de/nachrichten/12247.html
Дяду судили за то, что он в 1967 расстрелял одну такую
любительницу венского кофэ и оперы.
Тётка специально приехала для этого из ГДР. Послушать
оперу и попить кохвэ в Зап. Берлине у неё видимо не получилось
и она решила попытать счастья в Вене. Тщетно.
Знал также в Гейдельберге одного штудиозуса, чей отец -
чешский еврейчик в пятидесятых годах с пулей в спине прискакал
таки в Баварию через "открытую" чехословацкую границу.
mkay422
December 8 2004, 01:03:17 UTC 14 years ago
Vo-pervyh, eto byl nelegalnyi perehod granitsy; ya dumau, glupo sporit' s tem, chto posle 68-go zheleznyi zanaves tolko usililsya.
Vo-vtoryh, eto lish podcherkivaet moi thesis: communisticheskaya vlast' - eto zlo.
Sovetyu posmotret' "The Third Man" with Orson Welles v odnoi iz glavnyh rolei. Deistvie - v poslevoennoi Vienne, podelennoi na sectora. Dovolno pouchitelnoe kino.
strelitz
December 8 2004, 01:17:55 UTC 14 years ago
хехе. Эдак Вы договоритесь до того что и у СССР в 30-е годы
с Финляндией была "открытая граница". А чего ?
Иди в 1934-м Лениннграде в НКВД, требуй загранпаспорт, да и поезжай
вечерком на паровозе в Хельсинки - оперу послушать кофэ попить....
Во-вторых вы вообще всё перепутали.
Послевоенная Вена, Австрия - советская зона оккупациии.
Словакия - американская. Это амеры уже потом махнули
Чехословакию, Тюрингию, Саксонию-Анхальт на Австрию.
Затем до 1949-го комми Чехословакией не правили.
Там был довольно мягкий режим Бенеша.
В Венгрии, наоборот конец сороковых начало 50-х - еврейско-чекисткая диктатура.
mkay422
December 8 2004, 01:25:08 UTC 14 years ago
V 60-h vyezd iz Czechoslovakii byl vozmozhen (nu tipa kak iz Vengrii); poka zheleznyi zanaves ne prevratilsya v zhelezobetonnyi v 68-m. We are on the same page, or not...? Ili vy hotite mne skazat', chto commies - eto blago?
rydel23
December 7 2004, 14:10:44 UTC 14 years ago
Прі правільной внешней політіке Украіна могла бы предотвратіть опусканіе "занавесочкі".
krylov
December 7 2004, 16:05:54 UTC 14 years ago
В России было то же самое, но прикрыли раньше, потому что народу больше.
digitman
December 7 2004, 14:25:02 UTC 14 years ago
Все бы им, "чтобы пускали", у себя чего путнего сделать - даже мыслей таких нет. Надо, чтобы можно было К НИМ съездить.
Нищее чмошество
freakwatcher
December 7 2004, 14:30:18 UTC 14 years ago
с каким отвращением и пренебрежением к "культурке"....
krylov
December 7 2004, 16:07:39 UTC 14 years ago
freakwatcher
December 7 2004, 19:55:42 UTC 14 years ago
krylov
December 7 2004, 23:45:27 UTC 14 years ago
Ну, Розанова почитайте.
брателло
Anonymous
December 7 2004, 17:15:19 UTC 14 years ago
lapine
December 7 2004, 14:31:31 UTC 14 years ago
обязательно
Anonymous
December 7 2004, 16:21:18 UTC 14 years ago
Re: обязательно
lapine
December 7 2004, 18:44:20 UTC 14 years ago
Anonymous
December 7 2004, 16:17:19 UTC 14 years ago
komard
December 7 2004, 16:25:00 UTC 14 years ago
"Вот если бы, то мы бы ого!"
В каком-нибудь кабаке по грязнее и вонючее. А эти суки - хохлы и прочие оранжевые все хотят в Явропу к "культурке", а нас с нашей великой культурой, да паленой водочкой как-то не желают.
Конечно, обидно.
Понимаю.
Хотя те, кто эту самую ввеликую культуру создавал, и сами любили и оперу и балет и Вену с Парижем так, что Вы в не традиции.
Anonymous
December 7 2004, 16:33:12 UTC 14 years ago
komard
December 7 2004, 16:36:21 UTC 14 years ago
И Ватикан из России и Лувр и Прадо - все из России, а границы оной от ледовитого до Индийского Океана.
Это ты дурачок, да еще плохо образованный, зайка.
Белеты уже купил?
Anonymous
December 7 2004, 16:41:11 UTC 14 years ago
Re: Белеты уже купил?
komard
December 7 2004, 16:46:05 UTC 14 years ago
Anonymous
December 7 2004, 16:51:18 UTC 14 years ago
это лучше
Anonymous
December 7 2004, 17:11:28 UTC 14 years ago
Anonymous
December 7 2004, 17:38:31 UTC 14 years ago
Anonymous
December 7 2004, 16:52:26 UTC 14 years ago
///
стс
komard
December 7 2004, 17:02:04 UTC 14 years ago
Т
Они не хотят, чтобы русским можно было свободно ездить по миру, они не борются за бесплатные билеты для русских. Для них главное, чтобы у других возможности такой не было.
Быдловатый таакой патриотизм получается.
ex_doktop703
December 7 2004, 17:11:05 UTC 14 years ago
komard
December 7 2004, 17:28:32 UTC 14 years ago
вопрос только в цене.
ex_doktop703
December 7 2004, 17:59:54 UTC 14 years ago
komard
December 7 2004, 18:21:37 UTC 14 years ago
бывает
dima_stat
December 8 2004, 16:28:10 UTC 14 years ago
очень было приятно придти - пивка попить, с видом на..
потом лавочку прикрыли.
ersya
December 7 2004, 22:18:22 UTC 14 years ago
Один так сказать для внутреннего пользования, а другой-загран?
Не для того ли ето было введено,
чтобы россейское государство граждан своих контролировало-куда, зачем...
Почему в Польше паспорт один? А он вообще есть?
Anonymous
December 8 2004, 06:42:51 UTC 14 years ago
///
стс
ystrek
December 7 2004, 17:52:11 UTC 14 years ago
krylov
December 7 2004, 23:16:41 UTC 14 years ago
Это откуда? Из ваших болезненных фантазий?
komard
December 8 2004, 01:24:30 UTC 14 years ago
krylov
December 8 2004, 01:53:35 UTC 14 years ago
http://www.livejournal.com/users/krylov/926230.html
komard
December 8 2004, 12:15:02 UTC 14 years ago
Anonymous
December 8 2004, 06:38:12 UTC 14 years ago
Вы вообще читаете то, что комментируете? Человек обвинил Россию в том, что Евросоюз не пускает к себе украинцев без визы. Вы же завыли про водку с огурцами, русскую культуру, русских патриотов и т.д. Речь не об этом. Эрекция вхолостую.
///
стс
ex_doktop703
December 7 2004, 17:09:39 UTC 14 years ago
Самое смешное, что балеты и оперы в Явропе тоже русские. Половина репертуара любого приличного оперного театра - Чайковский/Мусорский/Римский-Корсаков и т.д. Ну и певцы/музыканты/дирежеры/танцоры тоже. Но для вашего лакейского умишка это конечно слишком запутанно...
komard
December 7 2004, 17:27:37 UTC 14 years ago
и опять же танцоры - да, музыканты - пожалуй, дирежеры - с очень большой натяжкой, певцы - абсолютно нет.
Вы все все время пытаетесь объявить себя родиной жирафов. Ну в принципе это возможно и приятно, но как-то глупо, нет?
Anonymous
December 7 2004, 17:35:28 UTC 14 years ago
komard
December 7 2004, 17:41:36 UTC 14 years ago
"Половиной репертуара любого приличного оперного театра" Ну по определению, если он, конечно, не размножается клонированием. Математика, вернее арефметика - сила6 надо было учить.
ex_doktop703
December 7 2004, 17:58:40 UTC 14 years ago
Сами признаете, что 80 процентов балетов русские, и одновременно "велику русскую культуру" обсираете, типа водочка и огурчики. Определитесь уже.
komard
December 7 2004, 18:27:55 UTC 14 years ago
Приведу пример. Два утверждения.
Цветное телевидение изобрели русские.
Русские делают и делали говеные цветные телевизоры. Это ни есть отрицание первого утверждения. Только в параноидальном мышлении, оно таковым является.
Я вполне определился, а вот Вас с колбасит.
Один Хворостовский
ex_doktop703
December 7 2004, 18:07:13 UTC 14 years ago
Хворсотовский
Путилин
Бородина
Нетребко
и т.д.
Это только звезды.
Еще куча народу просто в театрах работает, рядовыми певцами
Re: Один Хворостовский
komard
December 7 2004, 18:29:22 UTC 14 years ago
Re: Один Хворостовский
ex_doktop703
December 7 2004, 18:36:07 UTC 14 years ago
Re: Один Хворостовский
komard
December 7 2004, 19:03:27 UTC 14 years ago
Количество рядовых пианистов, скрипачей и вообще музыкантов меня не интересует. В этом деле интересна первая десятка-двадцатка человек.
При этом я вполне согласен и уже написал об этом, что русская исполнительская инструментальная школа одна из самых, если не самая сильная в мире. О чем спорите?
Я лишь пытаюсь доказать, что если в стрене делают самые лучшие в мире танки6 это никак не противоречит, тому, что в ней делают говеные автомобили. Вы же мне пытаетесь все свалить в кучу, типа если великий балет, то и певцы лучшие. Эти вещи и професси близки, но на прямую не связаны.
Re: Один Хворостовский
komard
December 7 2004, 18:30:20 UTC 14 years ago
Карерас
Доминго
Кобалье
Павароти
Бартоли
Anonymous
December 7 2004, 18:34:12 UTC 14 years ago
komard
December 7 2004, 19:14:56 UTC 14 years ago
Я где-нибудь писал, что на концерты оперных звезд кого-то пускают бесплатно?
Читайте написанное. жизнь станет легче и понятней
Re: Один Хворостовский
ex_doktop703
December 7 2004, 18:55:39 UTC 14 years ago
А во вторых никто не призывает мерятся письками. Просто не надо гнать, что вам хочется в Европу, чтобы наконец то на балет сходить, к культурке приобщицца. В этом в России недостатка нет и никогда не было.
Re: Один Хворостовский
komard
December 7 2004, 19:12:24 UTC 14 years ago
Изначально я написал об уничижительном посте автора журнала, который почему-то очень пренебрежительно высказался о желании некоего украинского жителя ездить без визы, ходить в музей без билета и ездить бесплатно в поездах.
Меня удивило, почему Крылов столь пренебрежительно отзывается о столь понятных желаниях.
Я не очень понимаю почему эти желания плохи. Если бы Крылов написал, что этот мудель, на которого он ссылается - мудак потому, что винит в своих несчастиях русских, вместо того, чтобы в зеркало посмотреться, я бв понял. А так уважаемого философа видимо мутит от того, что человек в Европу хочет.
так это от комплексов - их изживать надо
Re: Один Хворостовский
ex_doktop703
December 7 2004, 20:09:51 UTC 14 years ago
Ну наконец! Всегда из вашего брата правду приходится клещами вытягивать. А то все водка, безкультурье, балета вам недостает.. А ларчик то просто открывался. Не перевариваете. Давно бы так.
Re: Один Хворостовский
komard
December 7 2004, 20:19:00 UTC 14 years ago
Мне всего достает. Кушаю я всякую Явропу и хорошо кушаю. И климат этот поганый не перевариваю, чего не скрываю. Мы же не об этом.
Мы вполне о культур-мультур всяком. О визах, свободе передвижений и отношении к этому делу патриотов.
Об отношении - в первую очередь.
Re: Один Хворостовский
krylov
December 7 2004, 23:32:19 UTC 14 years ago
Н-да. Как бы это вам объяснить... Идеология безбилетного проезда в качестве национальной идеи и в самом деле, как бы... Хотя да: вы же гордитесь, что воруете русский газ.
От же лайно.
Re: Один Хворостовский
komard
December 8 2004, 01:19:01 UTC 14 years ago
Вы придираетесь к словам. Человек писал, если я правильно понял, что из-за сближения с Россией Украину оттолкнула Европа.
Белетики, проезд всякий, это он так формулирует, мудаковато, конечно, но как умеет. Смысл же в том, что очень ему в европу эту охота, а его там на хотят. Он считает, что это из-за России, и это и есть глупость. Европа не хочет его потому, что он есть он.
А Вы к "белетекам" придираетесь
3:2
Anonymous
December 8 2004, 10:00:03 UTC 14 years ago
krylov
December 7 2004, 23:12:39 UTC 14 years ago
У меня сложилось (по киевским впечатлениям, правда позапрошлогодним) несколько иное мнение.
komard
December 8 2004, 01:23:47 UTC 14 years ago
p'jut... raza v 3 men'she
manque_monkey
December 8 2004, 05:17:27 UTC 14 years ago
причем статистика официальная
по неофициальной--см. там же, украинские цифры умножаются на 40%, российские--на 80%-90%
Deleted comment
Re: Вы русофоб?
komard
December 8 2004, 01:30:10 UTC 14 years ago
-"До крайности не люблю народ. Вот в ЖЖ есть любители русского народа, Крылов, например. А я не люблю русский народ. Как столкнусь, бывало, с большим скоплением русского народа – сразу тошнит. Еврейский народ – очень не люблю. Попадешь, иногда, в места, где оный собирается – плохо становится. Пришлось, однажды, прожить в Германии две недели в деревне. Все вроде хорошо. Случился, какой-то местный праздник – собрался немецкий народ. Вот уроды – терпеть ненавижу. Ничего более омерзительного чем: французы, американцы, армяне, грузины, татары, англичане, шведы, китайцы и другие народы, как только они образуют народ – не знаю.
При этом, среди друзей представители всех выше перечисленных народов имеются. Более того, чисто теоретически, испытываю огромный пиетет ко всем указанным народностям и национальностям. Но как соберутся, образуют народ – сразу тошнит.
Ну точно - аутист, лечится, что ли пойти."
А еще я - хам. Очень большой хам, а Вы со мной не общайтесь. Чего с нами хамами общаться, коли мы Вашу тонкую душевную организацию коробим.
А с нервами все зашибись, как хорошо. Только вот аутизм, но это как раз обратное.
Вы русофоб?
Anonymous
December 8 2004, 11:04:52 UTC 14 years ago
Миллионы?! Да ты дурак, братец. Редкий.
"Уж чьё бы мурло мычало. Не вам, хаму-шовинисту, за культуру говорить.
Сначала научитесь спокойно с людьми общаться, нервишки подлечите."
Ну правильно мыслишь,самокритично. За культуру.
Anonymous
December 7 2004, 18:04:40 UTC 14 years ago
churkan
December 7 2004, 23:32:18 UTC 14 years ago
твои записи, похоже, не отображаются у меня в френд-ленте. Это так положно или мне просто не везет?
krylov
December 8 2004, 01:22:06 UTC 14 years ago
PS. А вот на мои последние (давние, впрочем) комменты к "старому разговору" ты так и не. Занят чи шо?
churkan
December 8 2004, 09:34:32 UTC 14 years ago
Ага, значит - в контрфазе.
Я ответил на последние, вроде они там. Ты наверное по почте ты их не получил.
Проверь, мы ж никуда не спешим.
krylov
December 8 2004, 16:38:41 UTC 14 years ago
Посмотрю, ага. (А ссылку прямую не дашь?)
churkan
December 9 2004, 08:14:40 UTC 14 years ago
Сегодня, если будет возможность, напишу добавление, ибо разговор неожиданно приобрел интереснейший ракурс.
Оранжевое удовольствие
Anonymous
December 8 2004, 15:39:04 UTC 14 years ago
Re: Оранжевое удовольствие
stepanstepan
December 9 2004, 14:32:21 UTC 14 years ago
Re: Оранжевое удовольствие
krylov
December 9 2004, 16:41:27 UTC 14 years ago
Re: Оранжевое удовольствие
stepanstepan
December 10 2004, 07:40:04 UTC 14 years ago
Вам, г-н Крылов, пересмотреть-бы свои взгляды и отношение к различным "культуркам", "народцам". А то, неровён час, в изоляции окажетесь -
Некой трех-литровой банке под названием Москва.
Мудрость созерцателя(меня нескромного) подсказывает, что национализм - это рефлекс на высокопарные заявления о лидерстве и неоспоримой гегемонии русской культуры.
Вместо того, что-бы эксперементировать и создавать новую суб.культуру, равноправную и необидную - у вас получается только сеанс грустных воспоминаний
и легких фантазий на тему - как было раньше класно, и как будет класно потом.
Это отталкивает тех рускоязычных, которые не разделяют ваших взклядов. И им приходится варится в своих анклавах, но желания объединятся с вами в будущем они уже не испытывают.
Короче, я бы на месте россии произвел бы ревизию своих взглядов и методов.
Ну, и подчистил бы ряды патриотов. Чуть-чуть
stepanstepan
December 8 2004, 16:18:26 UTC 14 years ago