mikaprok (mikaprok) wrote,
mikaprok
mikaprok

Пыльные счеты




К финансовым новостям

Как вы все знаете, на российском рынке практически не осталось конкурентноспособных банков без госучастия.

Только номинальная доля составляет больше 66%, о чем уже успел высказаться ЦБ.

А неформально к этому числу нужно прибавить все кредитные организации, живущие на розничном распределении госкредита. Это еще 15%.

Останутся карманные банки промышленного комплекса, крошечные частные инвестпроекты и раритеты типа Альфы, недораспроданного «Возрождения» или почти распроданного «ПСБ». «Тинькофф», напомню, не является налоговым резидентом РФ.

В недавнем интервью г-на Хана, совладельца Альфа-групп, он акцентировал внимание на двух основных мыслях:

1) у нас все хорошо, а будет еще лучше, несмотря на плачевное положение всех остальных. Традиция, стабильность, качество;

2) готовы будем все продать в момент поступления хорошего предложения.

Как говорится, no comment.





Имея в виду всё происходящее, регулятор ФАС предложил отказаться от покупки банков банками дабы сохранить подобие конкуренции.

А кто их будет покупать, если их владельцы выходят в кэш и уезжают в сторону Высокого суда на острове?

Г-н Греф в ответ на это предложил ЦБ сделать Сбербанк частным, акционировав его.

Актив крупный, крайне эффективный, женихов найдется много. Да еще и на реформы деньги найдутся без подъема налогов.

Хм.

Начнем со слова эффективный.

Приведу всего лишь один пример из последних значимых шагов, инициированных монополистом.

Недавно Сбербанк, крупнейший банк Восточной Европы и Евразии, заключил соглашение о продаже своего самого крупного зарубежного актива – турецкого Denizbank.

Сделка интересная: продают его группе Emirates NBD за $3,2 миллиарда + весь доход Denizbank за полгода пока идут согласования остается также у покупателя. Это еще пара сотен миллионов.

В ту же корзину пойдут все кредиты, предоставленные Сбербанком совместно с турецким агентом. Т.е. дополнительно несколько десятков миллионов.

Купили Deniz шесть лет назад за $3,528 миллиарда без добавок и опций, распинаясь направо и налево о бесконечных возможностях и создав в РФ группу по операционному управлению зарубежными активами (отнимаем $3 миллиона в год на управленческие расходы).

Итог: - $200 миллионов, не считая всех довесков.

Поразвивали бизнес. ОК.

Надо было на депозит к себе класть!





Теперь о «контрольном пакете». Дело в том, что вообще-то странно считать Сбербанк исключительно государственным образованием. 45,6% его акций принадлежат нерезидентам.
У ЦБ – 52,32%. Именно это предлагается продать.

Если брать по рыночной стоимости, то оценка на сегодня ~$30 миллиардов.

Идея окучить тему внутри кремлевского сельсовета, раздав «лакомые кусочки» местным зажиточным крестьянам, провальная – настолько зажиточных крестьян на горизонте что-то не видать.

Действительно, у кого из частных компаний есть в РФ такая свободная сумма?

В банковском секторе ни у кого.
В телекоме, который решил идти по стопам финансовых организаций от безнадежности, тоже нет.
В производстве – нет. Даже вскладчину.
В добыче есть Сургутнефтегаз, теоретически могущий потянуть (с кредитом от Сбербанка) его покупку. Однако ни желания, ни опыта управления подобным активом, ни инвестиционных перспектив с учетом особенностей налогооблажения там нет.

Поэтому, единственный вариант – продавать банк, обслуживающий ВС, пенсионеров и 45% госактивов, нерезидентам.

Видимо, как и «Роснефть» с кредитной линией ВТБ, тремя посредниками и китайской рулеткой.

И то, вопрос, кто под санкциями рискнет засветиться в таком деле? Все потенциальные покупатели успели на всякий случай отказаться заочно :-)

=> по логике г-на Грефа: только подъем налогов и окончательный отказ от пенсий после 2030 года, для тех кто доживет.





Недавно с user'ом zadumov обсуждали предпосылки появления в РФ мирового финансового центра.

Я считаю, можно начать их перечислять издалека.

Предпосылка №1: научиться считать на калькуляторе. Хотя бы до до сумм сопоставимых с 30 миллиардами. Не так уж и много, если пораскинуть мозгами.

P.S.: предпосылка №0: купить калькулятор (т. е. в нашем случае тех, кто научит считать).

P.P.S.: предпосылка №-1: накопить на калькулятор. Тут потребуется продать что-нибудь не нужное…

Ой, кажется рекурсия :-(



https://telegram.me/mikaprok


Tags: #приватизация, #сбербанк, #финансы, #экономика, economics, finance, russia, sberbank
4

Считать что продают и покупают за означенные в СМИ суммы - вверх наивности.

Считать, что цифры берутся исключительно из СМИ -- верх наивности.
Конечно же, я ошибся! У вас инсайд-свежачок из ближайшего окружения Грефа?
Сложно сказать, ошиблись ли вы, поскольку не знаю, что именно вы имели в виду.
У меня, как у акционера, есть информация о дивидендах, включающая точные суммы сделок и взаиморасчетов банка. Кроме того, я консультирую их по нескольким вопросам.

В случае АО инсайдом является информация класса M&A до момента начала due diligence или продажа пакетов ключевых акционеров. О ней я не пишу, так как имею соглашение о неразглашении.

Круто, правда я конкретно определил уровень осведомлённости. Но вы сами же и ответили, что существует как минимум два уровня инфы. Один для лоховакционеров, доступна на любом заборе страны и как минимум уровень неподлежащий разглашению.
А есть подскажу уровень, обладатели которого иногда решают полетать без крыльев. Гуглите банкиропад.

Круто, правда уровень осведомленности не имеет отношения к долевому обмену банков, их покупкам и продажам. Иначе сама механика дивидендного расчета по всему миру для АО калькулировалась бы по-другому. Такие цифры бессмысленно фальсифицировать, они ничего не решают в судьбе ни самих банкиров, ни тем более наемных чиновников на госслужбе (Греф).

Есть, подскажу, уровень, на котором все упомянутое и происходит. Гуглите учебник бухучета.
Такие цифры бессмысленно фальсифицировать, - вот про это вы серьёзно? А как же например Энрон (первое что пришло в голову)?
Такой большой а в учебники верите. Вот вопрос. Вы миноритарный акционер Сбера. Получили отчет, с размеров дивидендов и прочим. Собственно в отчете указаны предельно конкретные суммы доходов и расходов. Каким образом вы простой смертный можете проверить всю эту цифирь из независимого объективного источника? Или же вы верите жинтльменам на слово - Такие цифры бессмысленно фальсифицировать, они ничего не решают в судьбе ни самих банкиров, ни тем более наемных чиновников на госслужбе, Потому что так Греф сказал?
Энрон. Вот про это вы серьезно? Такой большой, а газетам верите.

Что касается веры г-ну Грефу, то это религиозная тематика, не имеющая отношения к предмету разговора.

wkulish

June 11 2018, 08:21:15 UTC 1 year ago Edited:  June 11 2018, 08:23:51 UTC

А что не так с примером Энрона? Цифирьки бились до поры до времени так что любой учебник по бухучету позавидует.

касается веры г-ну Грефу, то это религиозная тематика, - за точность и соответствие реальности ежегодного отчета кто тогда отвечает в Сбере?
Ну и на вопрос не ответили почему?

Откуда вы взяли цифры по Энрону и с чем именно они бились? :-) Тут нужен подробный рассказ без упоминания недостоверных источников.

Гарантия аудита дается тремя сторонами участвующими в сделке и LSE, как посредником. Это чтение учебника.

За ежегодный отчет отвечает не г-н Греф, а PWC.

Ну как же  не знать про нашумевший в своё время   скандал  с корпорацией Энрон. Из Вики:


Декларируемая выручка за 2000 год составила порядка 101 млрд долларов.[1]Журнал Fortune называл Энрон «самой инновационной компанией Америки» в течение шести лет подряд. В конце 2001 года стало известно, что информация о финансовом состоянии компании в значительной степени была сфальсифицирована с помощью бухгалтерского мошенничества, известного как «Дело Энрон». 
Ну ок отвечает аудиторская компания а  не Греф. Новопрос остаётся прежним как миноритарный акционер может объективно проверить предлагаемый отчет?

А почему вы верите Forbes откуда взята вырезка? Это непроверяемая газета :-) Как и Wiki.

Проверить можно по биржевой стоимости, можно заказать допаудит или, к примеру, запросить любые финансовые документы внутри банка, то же касается и аудитора. По сделкам есть международный аудит с теми же самыми функциями.

Степень достоверности примерно такая же, как при покупке любых финансовых инструментов в мире.

Но, разумеется, она уступает базовым явлениям физического мира или убежденности воспаленного сознания.

Клоунада? Так у Энрона все ок было с биржевой стоимостью до определенного момента.

Клоунада?

Так у всех все ок до определенного момента, как это связано с достоверностью источника информации?

Прочитайте ветку заново и пжлст попробуйте понять мой посыл.

А вы мой

Ваш то посыл  написанному на заборе можно и нужно верить понятен. Только он  как и интеллектуального большинства нашей необъятной является взаимоисключающим.

Так вы же меня поправили авторитетно и рассказали о секретном источнике информации -- Wiki. Теперь я буду знать, откуда черпать все подлинные знания об окружающем мире. Я вам очень благодарен.
Топ-блогеру да не знать про скандал с Энроном!? (
Стыдно должно быть, товарищъ!)
Мне, например, очень стыдно, но простительно -- я не топ-блогер.

Ну как же? В топе же бываете?

Вы о чем?

Ваши посты в топе же бывают? Иначе как они мнев ленту попали?

Понятия не имею, я за этим не слежу.
А расскажите, как на самом деле большая пятерка аудиторов стала большой четверкой? Интересно же узнать правду, которую не пишут в газетах.
Сбербанк сколько-нибудь разумные дивиденды только в 2017 платил, ну и в 2018 планирует заплатить. Это характеризует его эффективность лучше чем сделки с Denizbank.
Не может быть банковской системы там, где нет стабильной финансовой системы
То есть явочным порядком переходим к военному коммунизму, в результате блестящего развития госэкономики, так что ли?
Налоги повысят с высокой вероятностью.
Вот где меньше всего нужна конкуренция-так это в банковском бизнесе.
Налоги уже повышают. У меня ИП на упрощенке, взносы выросли в этом году, и есть уже цифры на будущий год, и они растут.
Про пенсии мне кажется, что их не совсем отменят, а нужно будет доказать, что ты инвалид без родственников, которые готовы тебя содержать, без возможности работать, тогда дадут что-нибудь, а может быть сделают так, что пока у тебя есть собственность можно ничего не давать, реализуй и проедай.
НДС скорее всего сделают 20% и еще придумают какой-нибудь налос с продаж.
Сольют ОМС И ДМС и прощай остатки бесплатной медицины.
Про пенсионный возраст: зашла на сайт ПФ РФ, где можно узнать свою пенсию, ввела свои данные, вышло, что пенсия у меня минимальная и возможна с 63 лет, вот так.
:-( Какую-то я грустную тему приподнял, кажется.
Да, грустную. И подозреваю, что дальше будет всё грустнее и грустнее.
Да не надо никаких калькульяторов. Не хватает личной ответственности людей принимающих решения. За непрошедшую покупку "Роснефти" уже ведь медальки раздали. Значит и для симуляции деятельности по продаже Сбера покупатели тоже не особо нужны.
"Верной дорогой идете товарищи 2.0" на радость Брюссельскому и Лондонскому обкомам.
Бояре плохие, да. Но хороших пока не подвезли.
> уезжают в сторону Высокого суда?

интересно, а это по той же причине, что и на Украине?
Там немного смещены акценты в сторону теневого передела. Т.е. до суда еще нужно дойти (и дожить) :-)
Да, это помним. А в связи с повышением налогов не планируется облегчение чего-либо? Просто получается, что Украина как-то опережает РФ с этими налогами лет на 5. Только ваши олигархи едут в Лондон, а наши ещё нет. Хотя все деньги выпотрошили тут.
Тут это на Украине? Думаю, потому что трансферные суммы, поэтому идут с опережением. Облегчение в каком смысле?
Угу.

Облегчение - это о том, что должен быть и пряник людям, в теории.
Как становится понятно, "пряником" был период 2000-2013, причем 2000-2008 с начинкой, а 2008-2013 -- без :-)

Если подумать, то могут появится возможности делать инфраструктурные проекты, но с серьезными капитальными вложениями.
красивые качельки)))
и кто же купит?
Катар или Китай?
Что именно купит?