mikaprok (mikaprok) wrote,
mikaprok
mikaprok

Categories:

Непоказательная порка



С прошлой недели на территории Крыма больше не обслуживаются MasterCard и Visa.

Достаточно серьезный шаг даже по сравнению с уже предпринятыми ограничивающими мерами.

Кажется, изоляция может затягиваться и дальше.

Да, именно этот вопрос решат с картами «Мир» (наконец-то они обкатают все на значительной части держателей), но признак суровый.

У меня давно в голове крутиться один вопрос по поводу именно этой части санкций, на который я не нахожу никакого формального объяснения от официальных органов следствия (назовем их так для простоты).





Есть две устоявшиеся точки зрения на события 2014:
1) В Крыму состоялся демократический референдум, на котором жители полуострова в режиме свободного волеизъявления выбрали свою судьбу;
2) Крым насильственно против воли граждан Украины на полуострове захватили российские войска и на штыках втащили туда РФ.

Все остальные, муссирующиеся в западных СМИ, версии так или иначе дрейфуют в сторону одной из этих позиций, поэтому не будем растекаться мыслью по древу.

ОК. Не буду сейчас акцентировать внимание на содержательной части этих маяков внимания, а задамся таким вопросом: за что наказывают крымчан?

Людей, которые жили и живут там уже много лет.





Допустим, им угрозами и пропагандой навязали РФ, а теперь тех униженных и оскорбленных граждан бьют уже с ДВУХ СТОРОН, заставляя и на камеры натужно улыбаться (с востока) и зарплату получать бумажками в кассе (с запада).

Это справедливо? Они же, если придерживаться варианта 2), ни за что не голосовали. Почему они страдают наравне с гражданами, собственноручно выбравшими «кровавого тиранна»?

Теперь, если предположить, что они сами проголосовали за «этот кошмар», то выходит их бьют … за те самые демократические ценности, к которым их параллельно призывают. Они не имели права высказывать своего мнения по самоопределению, потому что это мнение никто не санкционировал. Хм, тогда кто должен санкционировать выборы президента США или Франции? :-)

(Про США, допустим, понятно, там тоже ответственность за первое лицо на себя берет «кровавый тиранн»)

Получается, даже оставшиеся несогласные и скептики побегут в сторону какой-никакой государственности РФ. Ибо податься больше некуда, не предусмотрен второй тур голосования :-)




Для кого этот урок справедливости?

Если наказывать РФ, то, очевидно, нужно зачищать ВСЁ КРОМЕ КРЫМА. Чтобы остальным было завидно, как живет обиженный регион. Или, как более слабая опция, вводить все наказания скопом, не разбираясь. Решение не последовательное, но, по крайней мере, не самострел.

Каким и выглядит наказание Крыма отдельно и более жестко, чем большую землю.

В известном смысле, любые удары по площадям, в качестве политического мотива, а не как протекция, имеют этот привкус логической шарады.

Возьмем Иран.

Да, народ там весь исстрадался от невероятного гнета, да, формально управляют экономикой и социальной жизнью страны несколько религиозных обскурантов.

Ну, так вы и помогите нам их победить не давлением на наши кошельки, а проведением молниеносной операции по смене режима, как в странах Африки (чур меня, чур).

Чтобы мы поверили в голос добра, скидывайте нам почаще с пролетающих на бреющей высоте самолетов конфеты и порножурналы. Тогда выбор большинства граждан ПОСЛЕ переворота будет очевиден.

Нет же, нужно подчеркивать странный характер масштабных ограничений и педалировать сопротивление, но непонятно чье и кому.




В этом контексте личные конфискации зарубежного имущества причастных из «черного списка» И демонстративная передача их какому-нибудь частному культурному (политическому) центру обижаемой страны – идеальный вариант. Смотрите, мы помогаем хорошим людям и наказываем плохих.

С этим бы никто и спорить не стал.

Наказание же какой-нибудь гигантской госмонополии с одной стороны эффективно снижает доходы акционеров, а с другой – из чьих средств будут изыскивать разницу не представляет большого секрета.

Единственное приходящее в голову объяснение, смотря на результаты, а не декларации – достижение как раз обратного эффекта, т.е. быстрая интеграция территории и/или превращение ее в часть боевого механизма.

https://telegram.me/mikaprok

Tags: #ес, #крым, #политика, #санкции, #сша, #экономика, crimea, economics, eu, politics, russia, sanction, ukraine, usa
4
Visa и Мастеркард, эмитированные вне Крыма - как там обслуживались, так и обслуживаются.У них процессинговый центр под контролем ЦБ и на территории РФ. А вот эмитировать эти карты подсанкционные банки действительно СЕЙЧАС перестали - а до этого 4 года спокойно эмитировали, пока по шапке от ЦБ и МИРа не получили.
Это и есть реальные санкции.
животворящие. так бы хрен они на МИР перешли
Тоже задавался подобным вопросом года три назад, но до Вашего логичного вывода не дошёл. Видимо, был сильно сбит с толку двусторонней пропагандистской машиной и собственными заблуждениями.

Вроде только для карт эмитированных «РНКБ» и «Генбанком»

А карты, выпущенные не в РФ, и раньше не обслуживались

Да, вроде бы так.

Anonymous

August 20 2018, 14:30:11 UTC 11 months ago

> Единственное приходящее в голову объяснение, смотря на результаты, а не декларации – достижение как раз обратного эффекта, т.е. быстрая интеграция территории и/или превращение ее в часть боевого механизма.

Не единственное.
Всё относительно встает на места, если принять что это наказание конкретно за акт сепаратизма. Как отражение фобий о падении "костяшек домино" сепаратизма такой же окраски на всем пространстве от моря до моря.
Это демонстрация для "неграждан" и других лиц нетитульной национальности во всех осколках, где они еще сохранились в заметном количестве.
Нелогично. Получается вы виноваты, что вас захватили. Или, что вы сами выбрали свою судьбу.

Нацменьшинства видят следующее: как бы они не проголосовали, их планируют прессовать.

Anonymous

August 20 2018, 14:46:08 UTC 11 months ago

Вполне логично если сделать скидку на качество информации и принятия решений с другой стороны по этому вопросу в 2014 году. Доболтались не то что до возможных восстаний в Прибалтике, а до угрозы государственности Польше и Финляндии(!).

> как бы они не проголосовали, их планируют прессовать.

Вполне очевидный мессидж.
Да ну что вы :-) Там же все одна голова решает, а не две. Две некрасиво.

mr_shnaps

August 20 2018, 15:11:42 UTC 11 months ago Edited:  August 20 2018, 15:14:13 UTC

Это вопрос юрисдикции. Если юрисдикция Украины на Крым не распространяется де-факто, а юрисдикция РФ на Крым не распространяется де-юре (по версии наших "западных партнеров" ТМ), то не ясно, в каком правовом поле нужно действовать, чьи законы исполнять, в чьих судах разрешать споры и защищать свои права. Чтобы избавится от этих неустранимых рисков, приходится держаться подальше от геополитических аномалий. )))

Очевидно же. Или нет? )))
К сожалению, не очевидно :-))

Во-первых, аномалия аномалии рознь и где-то может быть все ОК, а где-то нет. Отключение может быть формализовано, а может и нет. Сравните с ситуацией вокруг Северного Кипра. Сложно.

Во-вторых, помимо визы и мастеркарда там много чисто политических ограничений дополнительно к имеющимся в РФ, типа торговли и трансграничного пересечения чего бы то ни было.

В-третьих, сложности возникают у юрлиц, чья деятельность была на территории одного государства легализована, а в другом -- нет. Здесь это не так. Например, весь Крым можно обслуживать юрлицом "Генбанка", открытым в приграничной территории с любой из сторон. Так и делают те, кто не афиширует своей политической позиции.

И т.д.
Условный Запад испытывает опасения относительно возможной экспансии РФ или, например, Ирана. Существует реальная возможность блокады, санкций, военных инцидентов. Отсюда риск для контрагентов, действующих в этих юрисдикциях.

А вот насчёт турецкой экспансии, очевидно, опасений нет. Риск конфликта минимален, и можно спокойно вести бизнес в юрисдикции ТРСК (а это юрисдикция Турции, по большому счёту).

Насколько вероятно, что США из-за Северного Кипра пойдут на конфронтацию с Турцией? А с Ираном и Россией они уже находятся в конфронтации.
Т.е. санкции носят все же политический, а не макроэкономический характер? :-)

Что же, и тут паззл полностью не складывается.

О экспансии Турции в Грецию и на Ближний Восток пишут несколько последних лет особенно интенсивно, в том числе это одна из мин НАТО, т.е. ей нужно уделять не пониженное внимание, а повышенное. Бить по рукам больно и сразу.

Как это все связано с рисками, что Visa, что MasterCard? Они могут подстроиться и оказывать услуги на сомнительных территориях под любым флагом. Хоть через Китай. Вариантов море, но их принуждают уходить.
Выбор жителей Крыма - свершившийся факт, и внешним давлением на него не повлияешь. Зато можно повлиять на возможный будущий выбор жителей Прибалтики, Казахстана, Украины, Приднестровья или, там, Тайваня. Показательная порка за неправильный ответ.
Ну да, а там прямо все реальные выборщики перепугались :-) В случае прихода к власти аналога киева-2014 все русскоязычное население побежит целоваться с ними, боясь отключения Steam.
Это надеюсь сарказм?
Я, в свою очередь, надеюсь, что это сарказм. Теряю веру в людей
В выборщиков?
Пока только в читателей бюллетеней
Вы аккуратнее, а то подскажете)))
Я о себе не такого высокого мнения :-)
Кхм... США, вон, свой переворот 19-21 августа 1991 проживают прям сейчас: Трамп всех специальных секретных шпионов и разведчиков от информации отстраняет. А они - против!

Война там - как 9/11 прям на носу. Или, если для Европы скорее - 1999. Смена парадигмы. Евро вводят, Ельцина меняют в РФ, проч. взрывы и пожары.

1999. Сейчас перевёрнутый мир в США - в прямом эфире и в Твиттере. Кто кого? Молодёжь пост-советская и не упомнит. Как это было в 1991 за три дня - нету никакого СССР. А Президент СССР - в Крыму, том самом! Украинском тогда всё ещё советском.

Не в Сочи вовсе.



Конечно, Крым тут при чём - потому что Габсбурги, фигурально выражаясь, к столетию Первой Великой Войны окончанию готовятся. Весёлым пирком да за свадебку! - с казаками с Дону. Всё как в 1918 - какие такие немцы в Киев вошли? "Белая гвардия!, "Дни Турбиных".

Крым - с конца 18-го века - "Екатерина Вторая", вот именно: немецкой ветви Саксен-Кобург-Готта через Гольштинских. А вообще-то - "генуэзцы" там века с 16-го. Берлускони - в курсе.



11 ноября - импичмент Трампу запланирован. Потому что столетие Войны. В Хельсинки 16 июля 100-летие "расстрела" Саксен-Кобург-Готта Второго Николая пресс-конференцией отметили. Трамп сказал: "Путину верю. Своим ЦРУ-шникам вообще никак".

А Николай Первый - Крым - то ли выиграл, то ли проиграл. Кто там разберёт, что было в 1855, например. Чёрт их там.

За что Сильвио на работы вместо тюрьмы отправили?! Ватикан тоже... Путаница, каша в головах накануне 9\11. В Лондоне тоже свои подвески Королевы - чьи, не ясно пока.



А Крым - что? Юсуповых, Воронцовых замки - чьи? Перекоп и Сиваш зачем. Лев Тостой и его рассказы про Севастополь. За что вот Дрезден разбомбили напрочь? Столетиями там жили до 1945 - разбомбили. Только Рафаэль остался в назидание. Шекспировщина же. "Англичане" (с)



Другие игры, крымчане не причём... Так бывает. Хиросимцы, например, - известно, за что. А Дрезден?
Чтобы мы поверили в голос добра, скидывайте нам почаще с пролетающих на бреющей высоте самолетов конфеты и порножурналы

Американцы не на столько упертые бихеоваристы они понимают с чем имеют дело...)

Определенная дестабилизация игрока, который играет на стороне противника, одно из решений и не такое плохое.Тем более, если этот игрок не хочет предоставлять свои "ресурсы"
или мешает проводить политику более "суверенному" игроку.

Просто возьмите,что было сейчас на Ближнем Востоке если не было санкций по отношению к Ирану.Два фактичеси фундаменталистких теократических режима просто столкнулись бы на стратегических просторах.
И американцам хочешь не хочешь, а пришлось принимать ту или иную сторону.И пользы от этого было совсем мало.Зато благодаря этой политике "изоляции" одной из сторон позволяет разрешить узловую проблему
в регионе
Вот этого я не понял :-( Какой такой глубокий смысл в изоляции кого бы то ни было в 2018 году.
Это субъективная точка зрения.
Но как я вижу ситуацию.Одна из сторон американской политике которая она накопила на своем опыте.
Надеюсь положительном.Это избегать потенциальных очагов военной не стабильности куда могут быть втянута Америка.
Это я про Ближний Восток.

Если про Крым.Это демонстрация старшинства,что бы все понимали, что американцы могут сделать.
Американцы понимали что они зашли в тупик со своей пробой контролем над ситуацией,выбрали этот вариант.Просто огрызнулись,не хотели терять я бы сказал не просто лицо,а позицию внутри украинских дел.

Может это дилетантски,но это такой взгляд на обстановку
На Ближнем Востоке нужно демонстрировать как раз открытость изменениям. Т.е. людей нужно раскрепощать, а не разобщать и изолировать по своим углам, где они сидят одинокие и злые :-) Это как раз выгодно американским противникам.

Огрызнуться можно, но на кого? Кто в этой ситуации настоящий враг? Правильно, ЕС. Причем здесь Крым, если за них страдает РФ. Вот вопрос. Сломалась логика.
На Ближнем Востоке нужно демонстрировать как раз открытость изменениям. Т.е. людей нужно раскрепощать, а не разобщать и изолировать по своим углам, где они сидят одинокие и злые :-) Это как раз выгодно американским противникам.

Я здесь с вами полностью согласен.Проблема в том,что снятие барьеров не решит проблему "одиноких и злых".Мне кажется американцам надо решить хотя бы свои проблемы в которых они компетентны,а потом лезть на этот фронт работы.)

По поводу дел европейских.Мне кажется,что у американцы не сильно преуспели в этом направлении.
Европейцы на своем поле не сдают позиции.Что сделали американцы на территории регламентирующие как сферы влияния ЕС после распада СССР?

- Временные режимы в Испании(Аснар),Польше(Качинский),Грузии(Саакашвили);
- Война 1999(Югославия).Причем здесь сербы если враги американцев ЕС?))))
- Вполне контролируемая поддержка различных евроскептиков.
- "Африканские бусы" виде режимов Прибалтики от которых мало пользы,если она вообще то какая то есть

Хорошо сработала арабская весна,а так похвалиться с моей точки зрения и нету...

РФ - это ресурс ЕС.Что бы ресурс хорошо "работал" его надо не только доить, но и проводить вменяемую политику европейцам.
ОДИН единственный мелкий банк, работающий в Крыму, меняет свои карты на Мир, а шуму-то.
Везде берут любые карты, проблем никаких. Если так сильно нужен именно Мастеркард и без заморочек - 200-рублевый пластик Яндекс-денег вам в помощь. По почте пришлют. Не говоря уже обо всех остальных российских банках.
Это повод поговорить о санкциях в принципе.
Крымчан они не волнуют. Есть мелкие неудобства с получением шенгенской визы, что неактуально для 99% населения (если не больше), причем есть и проторенные пути обхода.
В целом стало гораздо лучше и спокойнее, чем при украинской власти. Не без шероховатостей, но всё сглаживается.
Пишу из Крыма, если что)
Именно так, все наши друзья и знакомые из Крыма полностью согласны с Вами.
Искренне рад слышать.

Я в общем не решал бытовых проблем, а поговорил о природе наказаний.
Яндекс-деньги - да. Почтальон на дом принесла.
С остальными российскими банками не все так гладко.
Но в любом случае вот это -

>>С прошлой недели на территории Крыма больше не обслуживаются MasterCard и Visa.

- это хрень.
Поскольку не изменилось ничего, кроме того, что Генбанк перестал эмитировать
Визу и Мастеркард.
Это нехорошо, спору нет.
Но в заголовках нужно и меру знать. (Это автору, конечно).
С точки зрения тех, кто вводит санкции логика наверно примерно такая:

-Крым - это Украина. Соответственно интеграции данного региона в Россию нужно всячески препятствовать.

-Вводя санкции против Крыма и крымчан, показываем им, что лучше бы им вернуться на Украину, где они смогут пользоваться всеми своими правами, в том числе, в сфере банковского обслуживания.

-Одновременно, используя крымские санкции, делаем этот регион для России чемоданом без ручки.

В результате, в 20.. году, России надоест тащить Крым, а крымчане, соскучившись по жизни без санкций, дружно вернутся на Украину.

Хотя, я думаю, что ваш вариант действительно показывает настоящие мотивы тех, кто вводит санкции.
Это было бы логично, если бы крымчане по этой же логике могли выбирать, а они не могут.

Смертельных санкций нет (думаю, что и нет в природе), а серьезные которые есть, например, рискуют оставить Visa и Mastercard без части бизнеса в странах СНГ. Как данный пример.

Кто в конечном счете от этого выигрывает? Москва.

Андрей Ладный

August 21 2018, 07:46:45 UTC 11 months ago Edited:  August 21 2018, 07:50:28 UTC

Так значит, Вы полагаете, что из РФ делают "боевой механизм"? Прекрасно! Где-то я уже читал про "континентальную шпагу" Британии... а, ну да, у Богемика же. Должен попенять Вам, что в отличие от последнего, за Вами осталась одна недомолвка - из статьи остаётся непонятным куда же направлено остриё шпаги. А ведь это самое главное!

Ну и, конечно же, слабостью Вашей версии является то, что для полноценной сборки "боевого механизма" одного Крыма маловато будет. Нужны Казахстан, Украина, Белорусия - как минимум- , а ваще страны СВД и половина Африки с Ближним востоком. Но что-то на этом фоне не видно никаких подвижек. Так что теория "континентальной шпаги" вместе с теорией "криптоколонии", из которой она произрастает, мягко говоря, не вполне соответствуют наблюдаемым событиям.

п.с. Картинки в этот раз талантливые. Поделитесь, где берёте.
Я полагаю, что кому-то не хватает площадки для самовыражения :-) Отсюда возникают теории, аллюзии и вопросы, которые в оригинальном тексте даже не думали подниматься.

У меня нет проблем с предоставлением такой площадки, но на посылки с текстом не связанные, я ответить не смогу.
Это понятно. Читатель не тот пошёл.

Разве Вы не написали этого: "Единственное приходящее в голову объяснение, смотря на результаты, а не декларации – достижение как раз обратного эффекта, т.е. быстрая интеграция территории и/или превращение ее в часть боевого механизма."?

Собственно ради этого предложения и был написан весь текст, не так ли? Причем от его прочтения в голове возникает больше вопросов, нежеле ответов. Заинтриговали, чего уж там.
Например такие:
1. Кто описанным образом интегрирует территорию РФ в боевой механизм? Рискну предположить, что ответ будет - тот, кто вводит санкции. То есть США, Евросоюз и... Украина. Классно!
2. Против кого направлен этот боевой механизм? Богемик утверждает, что Британия фехтует Россией с ЕС. А вы как думаете? Неужели США, ЕС и... Украина воюют Россией против ИГИЛ в Сирии?
Ну что вы, мы уже в предыдущем разговоре с вами выяснили, что это "писатель" не тот пошел. Читатель всегда прав вне зависимости от его намерений :-) Писателя же приходится поправлять, разоблачать и заниматься борьбой за вселенскую правду. Люди же смотрят, ай-яй-яй.

Нет, не ради этого предложения, конечно. В самом механизма наказаний экономическими ограничениями есть логическое противоречие, бросающееся в глаза.

Я, прежде чем писать последнее предложение, сравнил измеримые военные бюджеты стран, против которых вводились санкции до и после. Там однозначный перекос в сторону милитаризации. В общем, понятно почему.

Точно также в среднесрочной перспективе занятая территория быстро интегрируется в новую страну под нажимом ограничений со стороны старой (и ее союзников). В случае, если этого не происходит и культурный обмен продолжается, транзитный период затягивается и очередные военные действия, коли таковые случаются, возвращают все на свои места.

Например, Эльзас, в котором немецко-французские наслоения настолько плотные, что при желании это можно было бы считать отдельной переходной формой государственности.

Anonymous

August 21 2018, 09:26:18 UTC 11 months ago

Отлично. Непонимаю, почему Вы не включили упоминание о военных бюджетах в текст основного сообщения.

П.с. Кстати, заметьте, насколько форма изложения в этом комментарии делает текст понятнее, чем в основном сообщении!
Всего вам доброго, заходите еще :-)
Нет тут ни справедливости, ни демократических ценностей. Запад сдерживает тех, кто может стать им конкурентом. Запад наказывает тех, кто противиться их воле. Крымчан наказывают сильнее, потому что они совершили более тяжкий грех - когда им предложили честь стать западной собственностью, они с гневом отвергли это предложение.

Anonymous

August 22 2018, 20:21:29 UTC 11 months ago

Добрый вечер уважаемый автор и добрый вечер уважаемая публика..

Был, помнится мне, в сети автор, который утверждал, что американцы - очень талантливые ученики предыдущих "мастеров мира"..
И меняют мир не только прямыми действиями, но и обратными.

Например- можно попытаться усилить слабого подавая ему руку - а можно и так - толкнуть в воду ... И если не потонет- то он усилится гораздо более, чем тот, кому помогали.

И тот автор, даже примеры приводил (по его мнению американцы делали так не один раз).

И, кстати, Иран в тех примерах - фигурировал.
Очень интересно, как одна мысль встречается у нескольких людей.

Выходит- верная?

Д.

Сложно :-) А кого американцам уже удалось наказать?

Anonymous

August 27 2018, 06:45:48 UTC 11 months ago

Виноват, не смог оперативно ответить, и тем самым снизил накал/остроту дискуссии -);

Из известных (и имеющих сильное региональное влияние) были упомянуты Иран и Вьетнам...отчасти - Китай ..
Корея - там оч.сложный и неодназначный случай....

В принципе, идея поддержания "баланса силы" в регионе очень проста - поддержи слабого и нагни сильного.
То есть не дать усилиться сильному (ежели он сьест какого слабого- усилиться еще больше).

Плюс, насколько я теперь понимаю, участие страны в военном конфликте, а тем более в региональной войне!!! (маштабных войн после IIМВ не было) - сразу же усиливает любого участника и чем маштабнее война- тем сильней "усилиение".
То есть, в нынешнем, толерантном и "травоядном мире" - участие в военном конфликте - огромный бонус... Его надо "заслужить".. Просто так, никому повоевать не дадут - из-за того же последующего усиления.

В определенной мере это тоже продолжение той концепции - "наказать слабого (но потенциально сильного)". После любого военного конфликта - а его тоже можно рассматривать как "наказание" - страна, подвергающаяся военному давлению- выйдет (если победит) - усиленной.

Плюс, давление может быть и невоенным ...(санкции)...

Единственная трудность - давление (военное/невоенное) - это инструмент... И в зависимости от воли применяемого, им можно как и усилить, так и нагнуть страну.. Поэтому, одинаковое внешнее применение давления, может иметь разные причины (усилить или нагнуть).

Плюс, конечно, же - планировщики тоже люди и могут ошибаться -)). И начиная с позиции "усилить"- могут усилить чрезмерно... или же наоборот - ""переусердствовать" и страна еще более ослабеет.

В общем отношения среди стран получаются примерно так же как среди людей.

Плюс, опять же, чем проще/тупее страна (элита, если она есть вообще) - тем проще ее методы..
Простая страна/элита - если наказывает - то именно с целью наказать... Сложные комбинации с усилением, через наказание ей не применяются.. Но и здесь нет ничего странного - среди людей все так же обстоит. Талантливый тренер/учитель тоже использует различные (порою сложные и даже провокационные) методы, а простой учитель - просто бьет палкой.

Получилось длинно - но я хотел подчеркнуть, что нет никакой "конспирологии". Все как среди людей..Я бы даже сказал - как среди тренеров/наставников. Вот на кого более должны быть похожи планировщики региональной политики. Плюс конечно же есть и люди, которые непосредственно "проводят в жизнь" эту созданную стратегию...

Д.

P.S.
И на все это накладываются ошибки и тех и других и третьих.. И именно поэтому, со скепсисом отношусь к теории "всемогущей всемирной ложи".. Чем больше кол-во уровней управления , тем больше помех/ошибок накапливается на нижем уровне реализации всех идей.
Но возьмем однако ж, разведку/контрразв.. Люди работают в условиях, когда всех надо подозревать не только в ошибках, но еще в измене и кол-во влиящих сторон - огромно (у мощной страны) - и тем не менее, они как планируют свои операции и некоторые удаются и мы все о них потом узнаем.. То есть в том хаосе лжи и предательства, была проведена и успешно операция!! Так почему же планировщикам дипломатии должно быть меньше везения или ума чем разведке??
Остроты особенной у меня и не было, на комментерии можно отвечать в любое время :-)

Вьетнам сложно назвать односторонним наказанием. Идеологически это абсолютное фиаско США.

История с Ираном вообще еще продолжается. Пока без блестящих перспектив.

Китай? Тут в целом требуются пояснения, кто кого и за что наказывает :-)

Касаемо теории, насколько я понял ваши рассуждения, похоже на правду. Ну так эти рассчеты понятны и, действительно, не содержат загадок. Непонятно к чему они в данном случае. Нарушена базовая логика поддержки оккупированных регионов.
"Единственное приходящее в голову объяснение, смотря на результаты, а не декларации – достижение как раз обратного эффекта, т.е. быстрая интеграция территории и/или превращение ее в часть боевого механизма." - против кого. на Ваш взгляд?
Я не думаю, что против кого-то конкретного. Это просто естественное следствие развития ситуации.