Третья (вторую пока не нашли) моя запись в «Горячей линии» Георгия Котовского на Радио Республика, (Донецк, 90.5 и 99.0) 17 июня 2014 г. Речь шла о международном положении ДНР на середину июня:
Такой вопрос. А вот если сравнить какой-нить Мелитополь, находящийся под властью Киева и Луганск или Славянск, разоренные дочиста и обезлюдевшие в результаты военных действий. Можно ли сказать, что мелитопольцы страдают под игом "хунты" больше чем жители последних городов? И жители Славянска благодарны, что к ним пришел Стрелков и начал войну у них? Другими словами - что такого страшного быть под властью Киева, ради чего стоит воевать, гибнуть, находиться под бомбами, превращаться в беженцев?
1. Войну начала не Стрелков. 2. В Мелитополе расположена украинская авиация, так что в войне они уже участвуют. 3. Давайте зайдём с другой стороны, зачем вообще нужна незалежность? 4. Русские Донбасса не собираются больше жить с Киевом. Это уже факт. Так что не следует выдергивать удобные элементы ситуации, а надо смотреть на неё в целом. Русские, которых подтолкнул госпереворот в Киеве, решили воссоединиться с Россией, с ними начали войну, они стали сопротивляться и теперь могут при случае дать ответку. Не лучший вариант развития событий, но это было очевидное следствие решения Запада о поддержке госпереворота. А до этого 23 года враждебной антирусской пропаганды также должны были привести к понятному результату. Так что корень проблемы - в искуственном выделении Украины, антирусской пропаганде и силовой политике Киева после госпереворота.
1. Войну для несчастных жителей Славянска начал Стрелков, захватив ГОВД. И с этого момента жизнь сонного городишки драматическим образом изменилась. Факт? Факт. Именно он навлек на их головы снаряды и Грады. Просили они его об этом? "Освобождать" их? 2.На головы мелитопольцев не сыпятся бомбы. Дома их не уничтожают, а дети спокойно ходят в школу. Что они такого потеряли оттого, что ДНР не распространила свою власть на них? Они угнетены "хунтой"? Их насилуют и убивают? А если нет, то ради чего стоило затевать бучу в Донбассе!? Кто или что оправдает тысячи убитых, сотни тысяч беженцев? Взорванные школы и больницы? Можно сказать, что в "неосвобожденном" Мариуполе ад, а в Донецке - счастье? 3. Незалежности уже 23 года. И пытаться оспорить ее сегодня - значит порождать кровь и бесчисленные человеческие трагедии. Что и происходит. Уже выросло целое поколение для которого незалежность - норма. Менять это сегодня - также глупо как провозглашать незалежность в 91. 4. "Русские в Донбассе" - я читаю донбасские форумы, молодежь в основе своей ЗА Украину. Ни в Славянске, ни в Краматорске, ни в Лисичанске в Россию никто особо не рвется. Да и в Донецке как мне известно, настроения вовсе не массово пророссийские. Людям важно поскорее прекратить войну.
1.Опять ерунда какая-то. В Луганске Стрелкова не было, а война и разрушения были, причём круче, чем в Славянске. Славянск проголосовал на референдуме 11 мая, через месяц после прихода Стрелкова, так что симпатии его жителей вполне понятны. Это при том, что, действительно, им пришлось претерпеть. А вот чего они точно не просили, так это украинского "освобождения". 2.Мелитополь помогал украинской армии бомбить и разрушать Донбасс. Соответственно, ДНР имеет полное право занять Мелитополь. Так что ад в Мелитополе вполне может получиться. И это киевское решение, так как войну начал Киев. 3.Решению Крыма и Донбасса выйти из Украины уже много месяцев, пытаться навязать русским в этих регионах украинство "значит порождать кровь и бесчисленные человеческие трагедии". 4.Не, ну зачем же жить в мире фантазий. Конечно, много народу обработано укропропагандой (потому что в здравом уме русским Донбасса выступать за украинство невозможно), но основная часть населения абсолютно ясно высказалась на референдуме за Россию. Причин достаточно. 5.Вот пусть Киев и прекратит войну, кто ж мешает пойти навстречу воле русских на Донбассе и в Крыму.
1.Я говорю конкретно за Славянск. До Стрелкова там была тишь, гладь и божья благодать. Так? Так. А он пришел - никем незванный, и превратил сонный городишко в поле боя. Факт? Факт. 2.Что значит "Мелитополь" помогает!? Дети и старики Мелитополя помогают? А мужчины и женщины? И по факту наличия там аэродрома их всех надо карать? 3.А что -те кто в Крыму и Донбассе порывался выйти - они не понимали, что за этим последует!? Думали Киев возьмет и согласиться? Вон - Россия в Чечне стерла с лица земли полумиллионный город Грозный за попытку вооруженной сецессии. А ведь между русскими и чеченцами различий в сто раз больше чем между русскими и украинцами. Что ж их не отпустили? Ни одно государство в мире добровольно свою территорию не отдаст.
1. Везде на Донбассе до начала украинского наступления была тишь и гладь. 2. Если бы население Мелитополя выступало активно против войны, то можно было бы о чём то говорить. И Вы же не считаете, надеюсь, что дети Донбасса имеют меньше прав на жизнь и здоровье, чем дети Мелитополя. 3. Угу, как это Вы забыли про СССР, который вполне добровольно отдал свою территорию? Чеченов как раз отпустили, причём целых два раза - в 1991 и в 1996 гг. Более того, вспоминать в этом контексте Чечню абсолютно неприемлемо. 1). В Чечне была жесткая этническая чистка русских и уже за это Чечня должна была понести ответственность. (Чего, кстати не было сделано ). Потом в Чечне началась гражданская война в которую вмешалась РФ (неудачным образом, о чём, кстати, ЛДПР и говорила тогда). 2). Про бандитизм и терроризма также Вы как-то забыли. Кстати, а почему бы Киеву не согласиться на сецессию русских областей, они же вроде демократы, вот и пошли бы навстречу воле народа. Само собой, никто в Донбассе не думал, что Киев будет их уничтожать баллистическими ракетами. Но теперь уже отношение к Украине стало значительно хуже, чем было ещё весной.
вот что пишет Немировский - "...приоритетом была минимизация ущерба населению Юго-Востока. А это совершенно не является приоритетом даже для самих властей "Новороссии", иначе они не пошли бы ни на прямое отложение, вызывающее в высочайшей степени Киев на войну (но тут еще они могли верить в бескровный крымский сценарий), ни тем более на принятие войны, когда стало ясно, что без нее не получится. Когда они встали перед альтернативой "отъезжание назад, отказ от независимости, переговоры о федерализации - или принимай войну" - они выбрали войну. Так что о населении они думали в последнюю очередь, подставив его под войну ради своих идей или амбиций." Вы будете с ним спорить?
Буду. Войну начал Киев. В реале ещё в июне руководство ДНР (про Стрелка не знаю) не предполагало такой эскалации, как получилось в июле-августе. А в Киеве были настроены крайне решительно изначально - смотри Одессу 2 мая. После Одессы стало ясно, что кровь будет по-любому. Но, конечно, народ не думал, что будут баллистические ракеты и обстрелы Градами по городам. Тут надо оговориться, что террористические обстрелы мирного населения имеют ограниченный характер, но они же тем не менее есть.
Т.е. Пушилин-Губарев такие наивные люди, что полагали, что захватив власть насильственным путем, проведя незаконный по законам Украины референдум, создав вооруженные отряды, они не призовут на головы жителей Донбасса войны!? Что Киев, сложа руки, будет смотреть как уплывает территория? Тогда власти ДНР/ЛНР вдвойне заслуживают презрения и недоверия, что у них такие недальновидные и безответственные вожди. Как правильно написал Немировский, ни одна аптека без подвезенного инсулина, ни одна взорванная школа не стоят никаких слов о русском мире или Новоросии. Как только стало ясно, что Киев будет воевать, а Москва войска не введет, надо было проект ДНР/ЛНР по-быстрому сворачивать, пока не прогремели выстрелы. Кто ответит детям Донбасса за то, что они не пошли в школу? Разве говенные амбиции вождей ДНР/ЛНР стоят хоть одной слезинки ребенка? Что - в Мариуполе или Краматорске геноцид и дети не видят школы? А? Лучше мирное небо над головой при власти Украины чем обугленные развалины под властью Новороссии.
Бред сивой кобылы. Киеву нужна была война и он её получил. В Одессе людей убивали без всякой причины. А сдаваться нужно и можно тогда, когда нет шансов на победу. И то бывают всякие ситуации. Народ, действительно, не верил, что его будут градами и авиацией утюжить. Ну, не верили в это люди даже тогда, когда им про это говорили, в том числе и я лично. Действительно, наивные. И что из этого? Уж какие есть. Претензии высказывайте Украине, это же Европа, вот и пусть ведёт себя по-европейски - учтёт мнение населения.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
Евгений Михайлов в Новороссии. На Радио Республика - 17.0
livejournal
September 3 2014, 12:23:09 UTC 4 years ago
nedovolny
September 4 2014, 11:52:28 UTC 4 years ago
mikhailove
September 4 2014, 15:21:43 UTC 4 years ago
2. В Мелитополе расположена украинская авиация, так что в войне они уже участвуют.
3. Давайте зайдём с другой стороны, зачем вообще нужна незалежность?
4. Русские Донбасса не собираются больше жить с Киевом. Это уже факт. Так что не следует выдергивать удобные элементы ситуации, а надо смотреть на неё в целом. Русские, которых подтолкнул госпереворот в Киеве, решили воссоединиться с Россией, с ними начали войну, они стали сопротивляться и теперь могут при случае дать ответку. Не лучший вариант развития событий, но это было очевидное следствие решения Запада о поддержке госпереворота. А до этого 23 года враждебной антирусской пропаганды также должны были привести к понятному результату. Так что корень проблемы - в искуственном выделении Украины, антирусской пропаганде и силовой политике Киева после госпереворота.
nedovolny
September 4 2014, 16:08:35 UTC 4 years ago
2.На головы мелитопольцев не сыпятся бомбы. Дома их не уничтожают, а дети спокойно ходят в школу. Что они такого потеряли оттого, что ДНР не распространила свою власть на них? Они угнетены "хунтой"? Их насилуют и убивают? А если нет, то ради чего стоило затевать бучу в Донбассе!? Кто или что оправдает тысячи убитых, сотни тысяч беженцев? Взорванные школы и больницы? Можно сказать, что в "неосвобожденном" Мариуполе ад, а в Донецке - счастье?
3. Незалежности уже 23 года. И пытаться оспорить ее сегодня - значит порождать кровь и бесчисленные человеческие трагедии. Что и происходит. Уже выросло целое поколение для которого незалежность - норма. Менять это сегодня - также глупо как провозглашать незалежность в 91.
4. "Русские в Донбассе" - я читаю донбасские форумы, молодежь в основе своей ЗА Украину. Ни в Славянске, ни в Краматорске, ни в Лисичанске в Россию никто особо не рвется. Да и в Донецке как мне известно, настроения вовсе не массово пророссийские. Людям важно поскорее прекратить войну.
mikhailove
September 5 2014, 09:05:54 UTC 4 years ago
2.Мелитополь помогал украинской армии бомбить и разрушать Донбасс. Соответственно, ДНР имеет полное право занять Мелитополь. Так что ад в Мелитополе вполне может получиться. И это киевское решение, так как войну начал Киев.
3.Решению Крыма и Донбасса выйти из Украины уже много месяцев, пытаться навязать русским в этих регионах украинство "значит порождать кровь и бесчисленные человеческие трагедии".
4.Не, ну зачем же жить в мире фантазий. Конечно, много народу обработано укропропагандой (потому что в здравом уме русским Донбасса выступать за украинство невозможно), но основная часть населения абсолютно ясно высказалась на референдуме за Россию. Причин достаточно.
5.Вот пусть Киев и прекратит войну, кто ж мешает пойти навстречу воле русских на Донбассе и в Крыму.
nedovolny
September 5 2014, 10:04:28 UTC 4 years ago
2.Что значит "Мелитополь" помогает!? Дети и старики Мелитополя помогают? А мужчины и женщины? И по факту наличия там аэродрома их всех надо карать?
3.А что -те кто в Крыму и Донбассе порывался выйти - они не понимали, что за этим последует!? Думали Киев возьмет и согласиться? Вон - Россия в Чечне стерла с лица земли полумиллионный город Грозный за попытку вооруженной сецессии. А ведь между русскими и чеченцами различий в сто раз больше чем между русскими и украинцами. Что ж их не отпустили? Ни одно государство в мире добровольно свою территорию не отдаст.
mikhailove
September 5 2014, 12:35:06 UTC 4 years ago
2. Если бы население Мелитополя выступало активно против войны, то можно было бы о чём то говорить. И Вы же не считаете, надеюсь, что дети Донбасса имеют меньше прав на жизнь и здоровье, чем дети Мелитополя.
3. Угу, как это Вы забыли про СССР, который вполне добровольно отдал свою территорию? Чеченов как раз отпустили, причём целых два раза - в 1991 и в 1996 гг. Более того, вспоминать в этом контексте Чечню абсолютно неприемлемо. 1). В Чечне была жесткая этническая чистка русских и уже за это Чечня должна была понести ответственность. (Чего, кстати не было сделано ). Потом в Чечне началась гражданская война в которую вмешалась РФ (неудачным образом, о чём, кстати, ЛДПР и говорила тогда). 2). Про бандитизм и терроризма также Вы как-то забыли.
Кстати, а почему бы Киеву не согласиться на сецессию русских областей, они же вроде демократы, вот и пошли бы навстречу воле народа.
Само собой, никто в Донбассе не думал, что Киев будет их уничтожать баллистическими ракетами. Но теперь уже отношение к Украине стало значительно хуже, чем было ещё весной.
nedovolny
September 9 2014, 09:26:05 UTC 4 years ago
mikhailove
September 9 2014, 10:10:08 UTC 4 years ago
nedovolny
September 9 2014, 10:29:38 UTC 4 years ago Edited: September 9 2014, 10:31:10 UTC
Как правильно написал Немировский, ни одна аптека без подвезенного инсулина, ни одна взорванная школа не стоят никаких слов о русском мире или Новоросии. Как только стало ясно, что Киев будет воевать, а Москва войска не введет, надо было проект ДНР/ЛНР по-быстрому сворачивать, пока не прогремели выстрелы. Кто ответит детям Донбасса за то, что они не пошли в школу? Разве говенные амбиции вождей ДНР/ЛНР стоят хоть одной слезинки ребенка? Что - в Мариуполе или Краматорске геноцид и дети не видят школы? А?
Лучше мирное небо над головой при власти Украины чем обугленные развалины под властью Новороссии.
mikhailove
September 9 2014, 10:39:19 UTC 4 years ago
Претензии высказывайте Украине, это же Европа, вот и пусть ведёт себя по-европейски - учтёт мнение населения.