Водка подешевеет.

>Прикрывать это тем, что "травиться будут меньше" мне кажется глупо.
Почему?

Откуда информация?

)) У магазина значит? Раскажите, плиз - типовой диалог покупателей и продавца. Очень интересно.

Хоть вопрос и не мне но я скажу.

Вино-водочный отдел, 10 утра, сама дешевая водка на прилавке где то 80-100 рублей (0,5 литра), подходит представитель "бомонда":

Продавщица:
- Что покупаем?
- Мне дешевую - политкорректно отвечает представитель "бомонда".

Продавщица достает из-под прилавка бутылку с криво приклееной этикеткой и отсутствующей акцызкой. Покупатель протягивает 50 рулей (часто мелочью) берет бутылку, уходит, занавес.
(На первых курсах универа 1 месяц работал грузчиком в ликеро-водочном так что знаю о чем говорю, масштабы потребления алкоголя смотря на 1 отдельно взятый магазин просто пугают).

История номер два, стою курю перед магазином, подходит камрад из соседнего магазина он там торгует автохимией, передаю разговор.
- Слухай тут ко мне повадились "синьеры" (от слова синь), покупают жидкость для мойки стекол, у них чего машины появились?
- 10 раз, - отвожу его за угол, там стоят эти самые автолюбители и глушат эту самую жидкость из пакетиков как будто кефир.

Так то.

Думаю что алкашам все равно что пить и подешевение спиртного на них серьезно не скажется.

Правильно ли я вас понял, что если снизить налоги на водку, а именно они и составляют львиную долю ее цены, себестоимость там смешная, то "синьеры" предпочтут пить за ту же самую цену очиститель?

дешевле очистителя она все равно не будет, и конкуренцию паленке она не составит, у алкашей логика не "выпить хорошей водки" а "выпить лиш бы выпить".

Кстати насчет хорошей водки

После 9 мая (или какого то праздника массового) по каким то делам завернул в городскую больничку приемный покой забит по большей части молодежью в возрасте до 30, история однотипные жахнули они по 150 - очнулись в больнице, причем все как один утверждают что покупали нормальную водку в магазине.

>дешевле очистителя она все равно не будет
Почему? Кто мешает поднять налоги на очиститель, снизив их на водку?

>После 9 мая
Нормально. Почти каждый (хочется надеятся, что где-то не так, как везде), кто работал на мясокомбинате или пиво/винзаводе поражается тому, как это можно безбоязненно есть/пить. Сршенно нормально. Кроме того, при таких налогах и ценах - процветают цеховики. Разливают они невесть что. Продается во всех магазинах. Ментам же чем-то детей кормить надо.

>у алкашей логика не "выпить хорошей водки" а "выпить лиш бы выпить".
Ладно. Расскажу сейчас, чтобы не тянуть. Занесли меня черти в ближайшее подмосковье. Во вполне себе не бедный городишко. Занадом. Нада нужно было ждать час. Решил поесть. Ел почти час. Во вполне приличной кафешке. Весь час в кафешке не исчезала очередь из пяти-семи человек. Человеки были вполне приличные. Попадались и не очень - но мало. Совесем не очень - не было вообще, не пустили бы. Так вот. Человеки пришли за своими ста граммами. Но был один ньюанс. Обычные дешевые сто грамм кончились. Были только дорогие. Совсем малое количество народу спокойно отнеслось к происходящему. Покупало дорогие. Для основной массы этой самой очереди происходящее было настоящей трагедий. Но и тут большая часть, поматерившись и с минуту помявшись, соглашалась на дорогую. Но были и процентов 15-20 тех, кто, изменившись в лице ушел не купив. Хотелось бы верить в то, что ушли они вести трезвый образ жизни. А не за очистителем.

Ах да. Совсем забыл. Сто грамм дорогой водки стоило аж на два рубля дороже дешевой. Т.е. на 10 рублей за бутылку. Значит "А этот контингент в магазин не пойдет. Ему что 75 что 55 все едино." Ну-ну.

Я в общем то сам из подобного городка расскажу еще одно наблюдение.

1. Продавать водку в разлив это зло.

Года три назад был у нас в городе пивняк, для рабочего класса был, еще со времен незабвенного Леонида Ильича, пользовался бешеной популярностью у определенных слоев общества потому как там продавали в разлив по 8 рублей 100 грамм (Водка называлась "Испанский летчик" у нас про нее масса анекдотов ходило), так вот когда этот пивняк сгорел, алкоголики быстро нашли выход, переместились к соседней аптеки и покупали там настойку боярышника (по цене выходило примерно так же), в более приличное заведение не переместился ни кто, хотя оно там тоже рядом есть.
Что бы понять почему так происходит нужно знать вот что, механизм сбора денег на выпивку. 8 утра у магазина собираются страждущие, денег как правило ни у кого нет, они начинают бродить по району стреляя мелочь (одно время даже стреляли возле моей родной школы у детей), как только накапливается определенная сумма они возвращались к открытию в магазин и ссыпая мелочь в общий котел шли покупать. К чему я это говорю? К тому что для данных слоев критична даже разнится в 1 рубль ибо у них нет постоянного дохода а есть то что они на собирают. И если есть разница хотя бы в 1-5 рублей они сделают выбор в пользу более дешевого а на 5 рублей купят какого нить закусона вроде сухариков.

2. Более обеспеченные слои это как правило те кто работают на заводах у них попроще, они заходят в пивняк разница 5-10 рублей для них не так критична потому как их основное меню это 100 грам водки и 250 пива, одно запивают другим и им хватает.

Мое ИМХО основанное на наблюдении это то, что подешевение на самых пьющих слоях не скажется вообще ни как. А вот подешевение водки может сильно ударить по молодежи в возрасте 14-17 лет которым водка станет доступнее в виду того, что они ограниченны в финансах.

Понимаю, да. Но все-таки, вы в самом деле верите в то, что снижение цены на водку, с одновременным поднятием ее на сурогаты, никак не скажется на любви граждан к очистителю?

А как можно поднять цены на сурогат?

ИМХО, нет не скажется.

Аааа...эээ...ммм... Кхм. Давайте разберемся - что мы с вами понимаем под сурогатами. Я понимаю под ними разного рода жидкости технического назначения, значительно более вредящие здоровью, чем раствор спирта в воде. Я не понимаю под этим разного рода домашние поделки типа самогона, имхо - он вредит ничуть не больше, чем то, что в этой стране принято продавать как виски, по штуке бутылка. Так же под сурогатами я понимаю поделки цеховиков, ибо по своему составу они близки скорее к техническим жидкостям, чем к питьевым. А вы?

1. Суррогаты это:
- Самогоны - Это отдельная песня, если хотите могу поведать как осуществляется торговля самогоном в городских условиях в наши дни и что представляет из себя это пойло в исполнении городских бутлегиров.
- Домашние настойки и прочие алкогольные жидкости произвденные кустарно (в т.ч. разлитая в ванне водка) на продажу
- Алкогольные напитки сделанные на официальных заводах но не прошедшие контроль качества (это львиная доля паленой водки)

2. Суррогатами я не считаю
- Одеколоны
- Спиртосодержащие жидкости для бытовых нужд
- Медицински препараты

Т.к. они используются алкоголиками не по назначению и суррогатами их считать не корректно.

Ага. Ок. Мне кажется, что снижение налогов на водку, которое приведет к снижению ее цены, значительно сократит желание изготовлять сурогаты типа, самогона и домашних настоек в силу высокой разницы в себестоимости массового и кустарного производства. Я не прав?

Так же у меня вызывает серьезные сомнения ваше мнение о происхождении львиной доли паленой водки. Так уж получилось, что я работал на лвз. Расскажите, плиз, два процесса - контроль качества и вывод не прошедшей таковой водки "наружу".

1. Стоимость самогона 0,5 литра год назад 30 рублей. (народная тропа на точку не зарастает)

2. Насколько мне известно каждая бутылка проходящая через конвейер учитывается? Так же учитывается колличество спирта и т.д. Учитывается автоматически с помощью приборов которые потом проверяются контролирующими органами?
Однако умельцы научились отключать или обходить эту систему в итоге завод может давать еще массу неучтенной водки, которая соответственно не проходит контроль качества и т.д.

Оговорюсь, что я не работал в производстве ЛВП и информация которую я вам говорю дошла до меня через вторые руки.

1. Вы сомневаетесь в том, что бутылка водки с этикеткой и крышкой, с налогами может стоить 30 рублей?

2. Стоп, стоп, стоп. )) Меня главным образом интересовало, как это "Алкогольные напитки сделанные на официальных заводах но не прошедшие контроль качества". Рассказывайте - как оно водка проходит контроль качества.

1. Да сомневаюсь
2. Если вас интересуют технические подробности то я их не знаю ибо не специалист. Но неужели вы хотите сказать что она его вообще не проходит?

1. Даже учитывая тот факт, что бутылка пива, которого, в отличие от водки "варить" надо, стоит одиннадцать?
2. Проходит. Более того, я даже как то раз умудрился изрядно приобщиться к процессу прохождения этого самого контроля качества. Но не потому, что я - большой любитель водки. А потому, что в лаборатории работала очень приятная дама. Это раз. А так же потому, что кроме водки лвз чего-только не делал. Довольно вкусного. И вот это самое вкусное как раз и нуждалось в контроле качества. В отличие от водки. Ибо, имхо, затруднительно испортить смесь спирта и воды.

Слабо верится в перспективу такого суда, чеков то ни кто не берет, да если б и брал пади докажи что ты именно водкой из этого магазина траванулся а не из соседнего.

Мда. Разруливается элементарно. Находятся знакомые менты. Менты приходят в магазин (причем, зачастую их даже искать не надо, менты видят - народ потравился, общаются с одним из пострадавших, узнают - что и чье пил, идут к продавцу). Забирают образцы продукции на экспертизу. И в зависимости от соотношения лобби отравившихся/отравленных, либо отравленные получают компенсацию, а директор садится, либо компенсацию получает малая часть отравленных, особо приближенная к ментам, а директору ставится "на вид". Примерно так.

Ну это уже не судебное разбирательство :)

У меня папа мент, друзья менты и сам я только волею судеб не стал ментом. Это правда жизни. Только так и делается. Разного рода "судебные разбирательсва" - экзотика.

Историческая справка. Самое хорошее бухло надо брать у ментов. Только они знают - где можно его найти. Им его обычно "дарят". Ящиками.

Не спорю

А Вам жалко колдырей, которые травятся дешевой политурой ? Мне вот их не жалко.

Откуда такая информация? Я лишь поинтересовался - откуда взялось мнение, что для граждан, дешевую водку пьющих, такое изменение цены не покажется крайне значительным. Хотелось бы услышать.

Вы считаете, что 20 рублей - это суперэкономия ?

Нет ребятки. Пусть сначала обоснует тот, кто это придумал. Потом расскажу я.

Ну, да. Есть по ссылке некой утреждение. А откуда информация для утверждения?

ок.

А что такое скандинавская система?

А это собственно какую глубинную цель преследует?

Вероятно, средняя продолжительность жизни мужчин скакнула с 57 до 57,5 лет. Поэтому -- в целях корректировки. А то слишком многие будут претендовать на пенсию, экономика и накроется.

Евроньюс показывает демнострации против подорожания продовльствия в Европе, забастовки водителей, перекрывающих дороги и протестующих против повышения цен на топливо, а у нас ничего такого и в помине. А я вот не скажу, чтобы бедствую, но существенное (и даже очень) подорожание продуктов питания заметил.

Ну да, ну да. Водка - жидкий хлеб. Она все заменит.

имхо для того чтоб это было, забастовки, нужны десятилетия стабильной жизни, стабильного развития

а в россии стабильной жизни не было никогда (за последние сто лет), да и по экономическому развитию она всегда сильно отставала от европы

чтоб были забастовки, то есть гражданское общество, нужен средний класс, которого нет

народ рад уже тому, что можно хоть что-то купить, а на цены не смотрит

Вы и правда верите, что в Европе были когда-то "десятилетия стабильной жизни". Как тогда объясните хотя бы отдельный случай - 1968 год во Франции?

И как это, "в россии стабильной жизни не было никогда (за последние сто лет)"? Вы в СССР вообще жили? Пардон, а Брежнев? Да чем бы сейчас вообще жила Россия, если бы не был откормлен жирный телок в 20-м веке, как раз за десятилетия стабильной жизни.

И последний тезис "чтоб были забастовки, то есть гражданское общество, нужен средний класс", как прикажете его понимать? А рабочие в царской России относились к "среднему классу"? А бастовали будь здоров. А шахтеры в СССР? "Средний класс"? Да что это такое "средний класс". Чтобы ели йогурты и с ноутбуком, в клозете мягкая туалетная бумага с запахом роз, а без этого не бывает забастовок? Вы серьезно?

1968 год во Франции
--------
рабочие, подначиваемые зажравшимися студентами, подначиваемыми в свою очередь зажравшимися философами (экзистенциалистами и прочими). что-то не думается, что франция на тот момент была самой экономически безуспешной страной

Пардон, а Брежнев?
---------
по-моему брежневская эпоха - это эпоха стагнации, а не стабильности, завершившаяся в конечном итоге развалом ссср и прочим. ссср всё больше и больше отставал от запада

рабочие в царской России
---------
это было настолько давно и при настолько иных условиях, что никак не может сравниваться с нынешней ситуацией. ещё восстание спартака можно вспомнить, ага

шахтеры в СССР
---------
шахтёры в ссср стучали касками по рельсам по просьбе телевизионщиков, которым были нужны сенсации и динамичные картинки

Вы серьезно?
---------
да, серьёзно. прежде чем люди научатся требовать пирожных, они должны наесться хлеба

Мне времени жалко все комментировать, поэтому ограничусь простым выводом, вы считаете, что
- забастовка = требовать пирожных
- на западе все есть
- в России ничего нет.
В рамках такой аксоматики у вас все остальное.

Политическая логика: вроде пиво это плохо, но водка еще хуже, так что выходит, что пиво - полезная штука.

Как отдавший некоторое время бухлу думаю, что снижение акциза на спирт приведет в среднесрочной перспективе к увеличению их собираемости. На общие объёмы потребления не повлияет вообще никак. В этой стране как пили 185-200 млн дал в год легальной водки/серой водки/самогона/суррогатов - так и будут. Даже структура не изменится. Потому как конкурент легальной водки за 75 руб - не самогон там или шато нёф дю пап, а "серая" водка за 40.
В общем давно водка должна стоить 45-50 р., питьевое вино аналогично.

http://mikhailove.livejournal.com/1819.html

Советую.

Простите, а те, кто пьют настойку боярышника - конченые?