paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Мейнстрим. Новые революционеры.

Прочитал Илларионова о необходимости демократизации, как гаранта всего и вся, по работе пообщался с «пехотой», попытался подвести итоги и сформулировать мейнстрим экономических и политических событий  на ближайшие два года, абстрагировавшись насколько  возможно от внешних воздействий (цены на нефть, перестройка международных финансов и т.п.).

 С изумлением убедился, что опять Пионер, исходя из каких то своих посылок, всё это прозревал более года назад.

Советское наследие проедено во всех смыслах и общая ситуация неустойчива. Пирог сжимается.

При этом в ходе приватизации в обществе сложилась система отношений по поводу передела собственности. Затратив немного денег, подкупив органы власти, точнее структуры дающие легитимность операции, можно захватить огромные массивы собственности, получить колоссальную прибыль.   За сумму в 5% годовой выручки предприятия получаешь полный контроль. А потом перепродаёшь тому, кто умеет с этим работать.

Речь идёт не о порочности отдельных людей, но об интересах мощнейших организаций. Они сами отбирают и воспитывают нужных людей, выбрасывая на помойку тех, кто не проникся их духом. Собственно все крупные финансовые группы в России таковы. Каждая нацелена на завоевание государства с целью передела собственности. Кто на уровне района, кто на уровне страны. А реально на всех уровнях. Одни сотрудники  работают в столице, а другие в провинциальных филиалах . то мафиозные структуры, для которых сокращение доходов катастрофа, от котрой можно спастись лишь захватом новых пастбищ.
Путин мог бы совершить переворот стать контрреволюционером и изменить систему общественных отношений, стать термидорианцем.  Но не захотел. Опираясь на доходы от нефти он лишь подморозил ситуацию и навёл на систему окончательный глянец, отлакировал.

И теперь Она отмораживается.

Теперь или новый передел, новый этап ельцинской революции, или Термидор.

В стране подготовлена для этого масса необходимых кадров. С огромным запасом. У Робеспьера или Ленина, у Сталина или Наполеона и отдалённо не было такого кадрового изобилия.

Это инженеров теплотехников готовят плохо, а вот менеджеров и юристов выпускают миллионами. И им нужны вакансии. Хорошо оплачиваемые вакансии.

Образованных и циничных людей готовых на всё много как никогда в истории не только России, но и мира. Уильям Петти ещё в 17 веке сформулировал, а элиты учли: «Если подготовить 20 тысяч священников, на 10 тысяч приходов, то 10 тысяч без мест не имеют никакого выхода, кроме как пойти и объяснить, что имеющие бенефиции указывают скользкий путь, не ведущий к вечному блаженству». В россиянии эту ошибку уже совершили.

Нужен только вождь, что поведёт эти миллионы. Как это будет хорошо известно: начальника ДЭЗ или гаишника вздёрнут на дыбе, прижгут половые органы и потребуют «отдавай недвигу и счета, а то детей на куски покрошим».

И как в начале 90-х списки жертв будут составляться по принципу «казино»: с кого можно больше и легче стрясти денег, тот тайный «красно-коричневый».

Каков будет идеологический камуфляж процесса? Тот, который эффективней.

Пионер прав: тут вне конкуренции сталинизм. Правда его разоблачения сталинизма контрпродуктивны: это РЕКЛАМА. То, что ему кажется безусловным Злом, является неубиваемым конкурентным преимуществом.

Тут меня сразу же начнут пинать: ты сам сталинизм проповедуешь, на их мельницу воду льёшь. Не лью. Ибо решать буду не я и не мои френды, а Заграница. А именно такой сталинизм устроит Заграницу больше всего, если себя не обманывать.

Будущее уже предопределено, инерция колоссальна. Как выбраться из этой ловушки? Вот о чём надо думать.

Честные выборы и лидер популист во главе страны, что пересажает наиболее наглых воров и ограничит казнокрадство и произвол, - вот единственный шанс.

Пы.Сы.

1. Я понимаю всю призрачность этого шанса.

2. Какой нибудь либераст начнёт скулить, что главное «неприкосновенность частной собственности», что надо её объявить священной. Неприкосновенность обеспечивается не декларациями и не репрессиями (на штыках не усидишь), а выгодой, прямой и осязаемой для общества. За эти 20 лет не то что не сделано ничего, а наоборот сделали всё возможное, чтобы вжечь в сознание общества мысль: «Собственность есть кража».


Если можно уточнить - революция сверху или снизу? будет создана новая партия или перспективно что-то из нынешних движений? И еще - снова все сведется к переделу уже созданного? но если этого уже созданного остается все меньше, то в чем смысл без конца делить почти съеденный пирог. Сталинизм, к тому же, подразумевает некоторый новый аналог индустриализации.
Потрясения будут, если не сверху, то снизу. ситуация назрела.
И чем меньше пирог тем злее драка.
Хорошая статья.
Правда конец непонятный.
Путин ведь посадил главного вора - Ходора.
Мало что ли?
Мало. Очень мало.И не изменил общественные отншения.: коррупция.
Ходор был далеко не главный вор.

Более того: дело Ходора (при его безусловной виновности) имело скорее крайне отрицательное для власти значение.

По сути, дело Ходора ликвидировало власть как таковую.

Потому что все поняли, что у нас садят - избирательно.

Все то, в чем виновен Ходор, в гораздо бОльших масштабах делали Дерипаска и Вексельберг, Абрамович и Алекперов. Сейчас делают Миллер и Сечин.

Их никто даже в угол не поставил. Даже пальчиком не погрозил.

Отсюда вывод: власти как таковой в РФ не существует. Существует рэкитерская контора, работающая по заказам. Это не власть, это беспредел. То есть нечто противоположное сталинизму - который стоял на очень суровых, но и очень четко выполнявшихся законах.
Я согласен с Вашими выводами.
Я думал, что Путин после Ходоркоаского остальных начнет раскулачивать, но ничего подобного не произошло.
Путин по сравнению со Сталиным выглядит жалко.
Да, максимум как карикатура.

Впрочем, когда знаешь, кто и как приниает решения в Кремле - то даже это оказывается преувеличением.

На самом деле Путин - полная импотенция. Его время от времени выпускают как статиста - произносить какие-то слова.

Но от принятия решений его ограждают очень четко. Да он, как я понимаю, и не стремится к этому.
И Наполеонами, что первым, что третьим.
проект "лжедиктатор" и задумывался как способ предотвратить новое 18-е брюмера. Такая своеобразная "инвертация пророчества"
Вот это текст!

Меня не покидало смутное ощущение, что еще с проекта "Имя России", муссирование сталина в ноосфере поддерживается извне, подогревается.

По вашим же пророчествам, он нужен, чтобы призвать его к власти, но лишь для передела собственности в пользу новой армии недовольных.

Что лишний раз свидетельствует о том, что никогда не следует идти против совести, даже ради каких-то мифических идеалов. Потому что дым развеется, люди ужаснутся от содеянного, а идеалы окажутся лишь ширмой, за которыми скрывалась гнусность.

Бред. В части заграницы и сталинизма.
Один раз Сталина Заграница уже поддержалап. Вернее не один раз. 1930, 1938, 1941, 1947.
Все больше прихожу к этой же мысли.
=Советское наследие проедено во всех смыслах и общая ситуация неустойчива. Пирог сжимается=

Это общая тенденция последних 20 лет. О катастрофической ситуации с советским наследием я писал осенью 2007-го, когда взорвался Сянскхимпласт (это 50 процентов всего ПВХ РФ).

=За сумму в 5% годовой выручки предприятия получаешь полный контроль. А потом перепродаёшь тому, кто умеет с этим работать=

Как-то проблемно оказалось с умеющими... На какой завод ни приди - инженеров нет, энергетиков нет, технологов нет, нет химиков, металлургов, машиностроителей.. одни финансисты-менеджеры.

=Путин мог бы совершить переворот стать контрреволюционером и изменить систему общественных отношений, стать термидорианцем=

Навряд ли. Это не сделаешь изнутри системы. Я сравнительно недавно заглянул туда, вовнутрь, с самого краешку.. Я ужаснулся. ЭТО может сожрать всё и всех. Совершенно бездушная система.. механизм уничтожения. Тут роль личности - исчезающе ничтожна.

=Теперь или новый передел, новый этап ельцинской революции, или Термидор=

Нет, ельцинская революция была в условиях, когда было что делить. 90 процентов того пирога уже уничтожено. То есть повторение уже невозможно, нет условий.

Нет условий и для Термидора. Ведь Термидор, по определению - верхушечный переворот. А в "верхах" в РФ перевороты невозможны. По простой причине - нет единого "центра". Нет той точки, ударив в которую можно взять власть. Власть распылена на множество крупинок, каждая из которых взаимодействует с другими, но никто никому не подчиняется.

=Это инженеров теплотехников готовят плохо, а вот менеджеров и юристов выпускают миллионами=

Они подготовлены еще хуже, чем теплотехники. Практически никто не знает элементарного. Они умеют ориентироваться на фондовом рынке, да. Но что за его пределами - для них мрак.

=Нужен только вождь, что поведёт эти миллионы=

Единый вождь невозможен в принципе. Собственно, даже у Сталина была "иерархия вождей". Но тогда существовала какая-никакая нужда в единстве страны. Сегодня она отсутствует по определению.

=Ибо решать буду не я и не мои френды, а Заграница=

Не надо все валить на Заграницу. Ее интерес в РФ (как и раньше в СССР) достаточно локальный. Чтобы та буча, которая тут подымется, на них не отразилась. Все остальное уже не интересно.

=Честные выборы и лидер популист во главе страны, что пересажает наиболее наглых воров и ограничит казнокрадство и произвол, - вот единственный шанс=

Что такое "честные выборы"? Это выборы, о результате которых заранее хорошо договорились, и договоренности соблюдают. Это в РФ исключено: здесь не принято соблюдать договоров (а делать как азиаты, то есть оставлять "каждому подобающее", не обучены сызмальства).

Далее, понятие "во главе страны" в условиях РФ, где распылено само понятие власти, смысла не имеет. Кто бы ни был "во главе страны" - решения принимать будет не он. А начальник конкретного райотдела, который будет решать так, как нужно ЕМУ, а не какому-то там "популист во главе". И рычагов заставить его не существует.

И, наконец... КТО будет расстреливать казнокрадов и беспредельщиков? Сами казнокрады и беспредельщики? разве бывают пчёлы против мёда?

...

Это государство не годится даже в качестве стройматериалов для построения нового.

Большевикам было проще!
И текст и комментарий приятно почитать. Но "сталинизм" (как и гитлеризм) без социализма - облако в штанах. Прежде сеньоров-термидоров надо выбрать идею. Вне идеи будет асимптотическое сокращение поляны переделов. Асимптота - торговля ресурсами за бугор.
А это вообще без вопросов.

Вообще, любое государство - это более или менее жесткая идеократия.

Государство без господствующей идеологии - это миф, и даже совсем не прекрасный. А вообще-то чудовищный.

Социализм, безусловно. Я бы даже сказал, национал-социализм. Или (поскольку мне ближе Китай, а там система все же не европейская) - национал-коммунизм "с северо-азиатской спецификой". С сильным привкусом чучхэ -:))
Кстати, вопрос как специалисту по Китаю: А у них действительно социализм (с развитым соцобеспечением) или таки дрейф к основательно многоукладному обществу с развитыми товарно-денежными отношениями.
У них социализм (и даже с сильным коммунистическим "душком")... но социализм не европейского типа.

Соцобеспечение - это как раз европейский социализм.

Азиатский (китайский, в частности) социализм - это управляемое общество, опирающеея на семейно-родовые структуры.

Соцобеспечение берет на себя как раз семья или род (клан, каста).

Задача государства, осуществляющего социалистическую политику - дать работу всем трудоспособным.

Когда эта политика ведется в плановом, упорядоченном режиме - это и есть социализм.

...

Товарно-денежные отношения там развиты. Наверное, как в СССР при Сталине.. более-менее (с учетом новых технологий платежей, конечно).

Многоукладность.. тут трудно сказать - смотря что Вы под этим понимаете? Частной собственности в еровпейском понимании там нет. Но если многообразные формы частного пользования. Разновидности аренды и даже безвозмездного пользования национальной собственностью. Собственностью распоряжаться может только государство, или провинция, или уезд, или поселок, а вот управляет семья Ванов.

Есть традиционные нормы труда, условий труда, условий оплаты труда, безопасности и т.д. Нарушение их может быть для управляющего ("владельца") чревато очень большими неприятностями. Многое зависит от того, как сильно обозлятся работяги или их родственники.

Есть и капитализм. Как операции на фоновом рынке. Но эта система четко отгорожена от внутреннего рынка. Юань не СКВ, и просто так на доллары или еврики его не поменяешь. Операторы фондового рынка вполне свободны в своих действиях.. но знают, что их так или иначе надо согласовывать. Согласительные инстанции могут быть разными - это может быть свой родной "сельсовет", или правителство города Шанхая, или министерство Пекинского правительства, или, наконец, та или иная саньцзы. Зависит от того, кто этого оператора снабжает начальным капиталом. То есть капиализм там полностью поставлен на службу общественным интересам. Впрочем, насколько я понимаю, в последние 5-7 лет интерес к этой сфере деятельности сильно упал.

...

В общем это, конечно, социализм, с сильными чертами коммунизма. Но к марксистким моделям это никак не относится. Это именно "коммунизм с китайской спецификой", как и завещал Мао.
Во, как... Т.е. изьятием и перераспределением дохода государство не занимается? А госпрограммы оно же крутит: космос, там, ядерную, скажем, энергетику - там же должны быть и оплаченная учеба, и жилье, и медицина и пр.
Как не занимается? Занимается и еще как.

Понимаете... в Китае (и в Азии вообще) нет разделения "государство-общество". Государство это и есть общество. Государство начинается с моей семьи.

Государство идет от семьи - через "пятидворки" самоуправления поселка и города, к самоуправлению уезда, до провинции и наконец центрального пекинского правительства. Налоговые отчисления невелики и в общем не превышают традиционной "десятины". Но государство каждого уровня имеет свои производственные и вообще коммерческие предприятия. Центральное правительство, кроме того, держит в руках таможенную политику - а это весьма немалые деньги, таможенный протекционизм для Китая - это давняя и традиционая норма.

Кроме того, на Китай работает и многомиллионная китайская диаспора по всему миру. В теории каждый китаец, живущий за его пределами, отчисляет часть своих доходов для "исторической родины". За этим присматривает саньцзы - это, пожалуй, уникальное мировое явление: китайское государство не стало совершенно уничтожать "мафию", а включило и ее в состав государственной системы, заставило и ее работать.

Сейчас Китай располагает, видимо, самыми большими в мире финансовыми возможностями - раза в два больше, чем весь остальной мир. Это что касается "инвалюты", его финансовая политика в том что касается юаня безусловно эмиссионная, но параметры ее не известны.
Очень интересно... По этой логике выходит, что азиатское государство не очень нуждается в революциях, как и общество... исходя из "азиатского способа производства", чего не наблюдаем... Мне кажется, что государства Японии или Кореи не очень-то начинаются с семьи, хотя патернализм/патриотизм явно имеют место...
И Корея, и Япония тоже. Хотя там есть свои существенные отличия.

Япония как ни крути монархия. Гораздо более "вертикальная", чем когда бы то ни было был Китай. Важной особенностью корейского и японского общества являются кланы. Вероятно, они выросли из родовой структуры, но ныне далеко уже не ограничены только родственниками. Скорее, можно говорить о корпоративном обществе. Но Корея все же не монархическая нация, там решения принимают "советы старейшин", главы кланов и корпораций. Но Корея все же страна маленькая рядом с Китаем (да и Япония, по большому счету) - в составе Китая десятки таких "корей" и "японий", очень разных, между прочим, и по этническому составу, и даже по языку. То есть для Китая важно еще "мозаичное" устройство, очень высокий уровень "федерализма", о чем, скажем, в Японии нет и речи. Фактически, Китай - это множество государств, объединяемых пекинским правительством на неких "договорных" условиях, нарушать которые никто не рискует.
Значит просто резня."Последняя гастроль ельцинизма".
"Ельцинизм" - всего лишь проходящий этап многоходовки.

Впрочем, утешает (несколько), что в истории человечества все это уже было не раз.

Примерно так же, наверное, ощущали себя граждане Римской Империи в правление Одоакра. Когда сама Империя существовала уже чисто формально, а в каждом уезде реально властвовал какой-нибудь готский или саксонский комит или барон.

И из этого ведь кое-что интересное получилсь. Таки.
Не будет сталинизма.
Особенно в том виде как мы это понимаем.
Будет рамзанизм с судом шариата.
Вариант...
Ответил: это правильно называется тонтон макуты. И всегда возможно лбыло лишь с согласия США,
Ну, почему...
Сильный лидер с национальной окраины, с имперской энергией... В Риме из таких выходили императоры... У нас - Сталин и его нукеры...
Что Вы имеете виду? По моему убеждению сСталин был одним из величайших полтиков в истории Человечества, создавшего людям 60 лет мира без войн.
???

Это как Вы считаете?

Или все войны в которых СССР принимал участие пишем на счёт других?
А СССР - белый и пушистый?
Вторую мировую войну организовалал Уолл стрит. О том, как США провоцировали Японию на войну - лучше всего описано у Переслегина.
О поддержке, вернее создании Гитлера Уолл стритом в Истории ВОВ Советского народа, том 1.
Дед Буша этим лично занимался, как ответственный исполнитель.
Сталин был до с 1928 по 1947 лишь агентом США.
Опирсаясь на Англи и остатки немецкой элиты, не позволил ликвидровать СССР, начал восстанавливать Россию.
Рамзанизм это тонтон макуты, не выжумывайте новых слов.
Тонтонмакуты - всегда , ВСЕГДА только с согласия США.
Рамазанизма с шариатом не будет точно.

У нас по крайней мере.

У нас с этим давно научились справляться.

Кавказцы сильны лишь там, где их воспринимают всерьез.

А это однозначно не к нам -:))
Ну, смотрите... Госзаигрывание с религией имеем? - Имеем. Сокращение русского/Рост азиатского населения имеем? - Имеем. Эрго, объективно ТОЛЬКО у шариата перспективы и есть. Далее, Рамзан элементарно может быть энергичным имперцем - вот и сочетаньице, которое уж никак не может быть одобрено Госдепом, но перспективу имеет. Не того калибра фигурка, конечно...
=Госзаигрывание с религией имеем? - Имеем=

Нет, имеем лишь включение ООО РПЦ МП в систему ЗАО РФ ЛТД -:))

=Сокращение русского/Рост азиатского населения имеем? - Имеем=

Нет, имеем лишь общее сокращение населения... Впрочем, мне тут немного трудно судить, я сам азиатское население, у нас, извините, в середке Азии не бывает не-азиатского населения -:)) Только вот шариату здесь место очень-очень совсем нету -:))

=Эрго, объективно ТОЛЬКО у шариата перспективы и есть=

Нету самого "эрго". Пропущены все мыслимые логические цепочки.

Во-первых, НИ ОДИН мусульманский народ бывшего СССР не живет по Шариату, и даже не знает, что это такое.

Во-вторых, нет пущей ошибки, чем считать чеченов - мусульманами. Они кто угодно, хоть дзен-буддисты - не менее и не более чем мусульмане. По Шариат они не знают НИЧЕГО.

В-третьих, даже для соседей-дагестанцев (мусульман, вот тут без вопроса) чечены НИКОГДА не будут не то что авторитетом - даже соседями по большой нужде на одной горе -:))

Я уже не говорю, например, о самом крупном мусульмансокм народе в РФ - казанцах-татарах (булгарах). Попытки чеченцев просто проникнуть в мечеть вызывают со стороны татар самую жесткую и резкую реакцию.

Так что нет никакого "эрго". В принципе.

=Рамзан элементарно может быть энергичным имперцем=

На чем это основано? Пусть он сперва хотя бы со своим тейпом уладит. А то там у него не все благополучно, того и гляди, самого зарежут -:))

НИчем он не может, на самом деле. Его положение сейчас основано лишь на том, что ОН, а не кто иной, является реципиентом финансового потока - ясака от России. Убрать его, для других тейпов - рискованно: можно и самого потока лишится. А кому это надо?

=вот и сочетаньице, которое уж никак не может быть одобрено Госдепом, но перспективу имеет=

Госдеп может быть и не возразил бы (хотя... хотя думаю, что и в Штатах знают, кто такие чечены, и вряд ли возрадуются). Но вот никакой перспективы эта версия не имеет в принципе.

Это из той же серии, что и оккупация нас Китаем. Все как будто друг друга этим пугают.. и надеются: а может и в самом деле оккупируют? Вот лафа-то будет...

Но, как говорил Рабинович - не дождетесь -:))
Молодёжь закончилась.
А те, что остались мимо кассы, будут переподготавливаться: юристы в экономистов, экономисты в юристов. А потом всех ещё в кого-нибудь.

Ну и о "дыбах".
Пошёл я тут по ссылкам, во: стольник-тортик-пузырь.
>>>
Водитель вышел к гаишнику, взял деньги, и через секунду Новый Арбат закрыли, нас развернули, и движение возобновилось.
>>>
http://becky-sharpe.livejournal.com/667303.html

И часто Новый Арбат тормозят?

Deleted comment

Можно и убегать.

Только скучно.

Лучше поиграть в эту игру.

Ведь в чем смысл жизни?

Чтобы было не скучно и не стыдно.

Все остальное - семечки.

Нет, я никого не осуждаю. Язык не повернется.

Просто я знаю: мое место здесь.

В конце концов, я сумею повести взвод стрелков в атаку -:))
Вот только против кого вы его поведете.

Вы все заблужадетесь:)

Русские утратили "пассионарность" извините. Эту самую пассионарность у них выжгли каленыым железом Ваши любимые вожди.
А так ведите своих стрелков. Если найдете.
Ну... а новорусская пассионарность в куршавелях и на аврорах? Прохорьки наведут шороху в еврокурятнике..
А причем тут новорусская то пасссионарность: ) я говорю про русских, да и откуда Вы знаете, что я всегда ошибаюсь...:)))))))))))0 они то свалят


Вся эта чушь про сталинизм .. очень скучная.

Вы все ( и я конечно тоже) пойдете, пойдем под нож. И тот кто думает, что усидит на холке у рамзана .и смжет радостно резать "врагов народа" тот жестоко ошибается
Про сталинизм - действително скучно.

Рыбка задом не плывет... тем более в одной и той же воде.

Под нож пойдут те, кто пойдет. Кто не пойдет - тот не пойдет... но ему самому нож взять в руки придется.

Впрочем... я кому это объясняю - носителю значка Фаланги -:))
Франко был консерватор, религиозный человек. В отличии от...Л, Г, С и М..
Можно сказать спас Испанию провел ее мимо двух искусов. Красного и корчневого .
Правды вот нынешние социалисты все "профукали"
Франко был консерватор и католик.

В отличие от Фаланги -:))

Которую он, кстати, истреблял примерно как Сталин троцкистов.
Примерно. Тоже, кстати, не всех - не истребил же Сталин троцкиста Хрущева.
http://nyamo.su/svp/8bb1e3fcb02fa54f63db38145a4dda78.jpg
Гордись Россией, с колен встающей, гордись мощью сверхдержавы энергетической, светом атомного православия воссиявшей и духовность невиданную миру несущую!!!!!!!!!!!!!!!!
Вопрос не ко мне адресован, но не будете ли Вы любезны его разъяснить?

Что за "прохорьки"? И кто там какой-то шорох наводить собрался?
Ну как... ПрохоровЪ - наш лучшiй бизнесменЪ
Так что там с Прохоровым?

Последнее, что я об нем знаю - как красиво он обул Дерипаса на 40 лимонардов бакарей с Норникелем... И знаю за два его новых проекта - один у нас, но он заморожен... второй на Кубе, и он прекрасно работает.

Как бы Михал Митрич плюс Команданте Фидель решают проблемы Острова Свободы -:))

К теме-то как все это касается?
Дык, товарищ сетовал, что пассионарности нет в русских, а я привел пример весьма пассионарной личности. А что на Авроре бордель устроил - не хорошо. Плюет на русскую историю, понимаешь...
Найти-то я их уже нашел. И даже с оружием проблем не будет.

И даже не будет большой проблемы - против кого вести.

Проблема в другом. Что потом.

Тут нет ясности.

Пассионарность утрачена, да. Но о причине Вы не правы. От каленого железа пассионарность лишь растет. Убывает она лишь от комфорта и гламура.

...

Я думаю, что примерно половина населения не переживет ближайшего десятилетия.

Искренне хочу ошибиться.
http://nyamo.su/svp/8bb1e3fcb02fa54f63db38145a4dda78.jpg
Гордись Россией, с колен встающей, гордись мощью сверхдержавы энергетической, светом атомного православия воссиявшей и духовность невиданную миру несущую!!!!!!!!!!!!!!!!

Deleted comment

Да ну... от комфорта.. Да пассонарность падает в месте с количеством ее носителей .. Вот как бэ русских уже мало и они стали умные .. в том смысле что ну понятно в таком "еврейском " смысле
=ассонарность падает в месте с количеством ее носителей=

А носитель пассионарности перестает быть таковым с обретением уютного кресла-качалки у камина в теплом загородном домике...

На хрена ему пассионарность, когда тепло, и кофе такой вкусный...
Между прочим цель пассионария это раздобыть дом к креслом :) а не про раздолбить все вокруг
Вот и добывает он, значить, дом. С креслом, ага.

И тю-тю егойная пассионарность.

Deleted comment

Сгорели.а я что говорю их не осталось, что бы заниматься мобилизационными проектами ( все отмобилизировали) А тек то остались .. утратили вкус к этому

Почему народ так и ухнул в разврат и пьянство в 90-х когда разрешили , а вот потому типа поживем ка для себя.. Вот и живем ...

Чтобы чему-то сгореть в котле, нужен: а. котел, б. огонь под котлом.

Я думаю, вбросив термин "пассионарность", Л.Н. не озаботился его расшифровать.

Вот из него и сделали некую мистическую сущность.

А мёд вообще - очень странный предмет: как только он есть, так его сразу нет (с) Винни Пух.

Deleted comment

Ох, да давно уже все их я прочитал. И не по разу. Я же скорее к его поклонникам отношусь. Но не могу не указать на слабые места.

Deleted comment

Он не определил, чем она определяется. Интерес генетиков как раз понятен: они заинтересовались этой темой - что за "скачки" происходят с людьми, определяются ли они физиологически, и чем именно? Что за "лысенковщина" такая, в самом деле? Увлажнение-усыхание, или вспышки на Солнце... или генокод "цикличности истории"?

Вообще, у ЛНГ больше всего поклонников среди географов (что понятно), но и среди историков (вменяемых, а не пропагандистов) тоже довольно.

Deleted comment

Ну, про недоучков особь-статья -:)) Кстати, я про Гумилева впервые и услыхал-то от Владимира Чивилихина, который в своем знаменитом когда-то романе "Память" разделал его под орех. Мне стало интересно ведь, критикуя Гумилева, Чивилихину приходилось кое-что из его постулатов называть... и они мне показались интересными. В Универе я достал своих наставников, они мне подсунули книжки, кое-о-чем мы с имя поговорили об этом. Это было еще начало 80-х, когда ЛНГ еще так не издавали. Потом у меня сложилась дружба с Институтом географии, и стало многое понятней.

Пока у меня схемка видится такая. История циклична, но циклы не вполне идентичны. Какждый новый цикл несколько отличается от других. И взаимодействие человеческой популяции (с ее конркетным общественным устройством) с кормящим ландшафтом будет иное. Когда человеческое сообщество (конкретная цивилизация) выходит из гомеостаза, происходит некий "энергетический вброс". И у многих просто "сносит крышу". Они и есть - пассионарии. Люди, с которыми в нормальной обстановке обыватели стараются держаться подальше - они грубы, грязны, лживы, подлы... да мало ли чего.

Но в моменты переломной ситуации (как у Переслегина - "точки бифуркации") именно такие выходят на первый план. И становятся национальными лидерами и национальными героями.

Когда перелом свершился, общество выходит на новый цикл, от этих пассионариев лучше избавляться. Крайне необходимые для какой-нибудь Каховки-Волочаевки, они не годятся для ритмичной работы по созиданию... а просто бухтеть со стороны не будут: онии же пассионарии, они грудью колючку рвали, они с бутылкой рому и одним ржавым мушкетом на пятерых завоевывали империи, они в океане бросали жребий, кого сегодня на веревке забрасываем за борт наживкой для ловли акул... Поэтому пассионарии подлежат ликвидации... и нередко канонизации, как какой-нибудь Че Гевара.

...

Космос? Ну да.. я ЛН понимаю -:)) Типа, отвяньте от меня, ЭТОГО я не знаю, это вон пусть физиологи вам ответят. "Ботаник не должен полоть сорняки, с него довольно вычислить скорость их роста" (с)
Вот про это можно пококретнее :(

Почему не переживет? Вы прогнозируете Гр войну. Назовите ДВЕ вооруженные стороны? То есть кто готов воевать и против кого?
У нас нет класса собственников , нет правых. Есть только левые, и ультра-левые. И еще есть "терпилы" (люди с приватизированнной квартирой и МАКСИМУМ машиной в кредит и дачей типо 8-14 соток )

Люди с более высоким м уровнем жизни во первых имеют запасные аэродромы, а воторых они составляют ну хорошо если 5 % ато думаю и меньше гораздо. То есть просто грабеж и резня . Супер

Вы прогнозируете массовые убийства мирных людей по приницпу "кто в очках тот аферист"?
=Вы прогнозируете Гр войну. Назовите ДВЕ вооруженные стороны=

Почему ТОЛЬКО две?

В Русскую Гражданскую войну начала ХХ века было как минимум ТРИ стороны - а вообще-то намного больше.

Скажем, в Западной Сибири в 1918-м: Сибирское правительство, правительство Урала, чехи, Комуч, башкиры, Алаш (казахи), красные, крестьянское волостное самоуправление. Между ними было сложное взаимодействие, вплоть до стрельбы (или, напротив, более или менее долгосрочных союзов).

В Восточной Сибири: Центросибирь, чехи, эмиссары Сибирского правительства, Семенов, японцы, красные Лазо, волостное крестьянство, буряты, КВЖДинцы. С таким же форматом взаимоотношений.

Я не думаю, что сейчас сторон будет меньше.

...

Деление "правые-левые" было изрядно устаревшим уже тогда, 100 лет назад. Ведь фактически внутренняя политика Колчака, Деникина, Семенова, Унгерна, большевиков, крестьянских повстанцев была СОВЕРШЕННО одинаковой. У всех - продразверстка, мобилизации, террор к инакомыслящим... Да и не по принципу собствености шло деление: скажем, в Забайкалье к Лазо шли по большей части богатеи-собственники, а к Семенову - голытьба... тем более к Колчаку: у него вообще армия состояла из неквалифицированных работяг и сезонников-"бичей". А вот Красная Армия собрала в себе весь цвет титулованного дворянства, штаб-офицеров и генералитета бывшей Императорской армии. Союз Русского народа в 1917-м вообще по большей части к большевикам перешел, а уж куда "правее"-то -:))

=Люди с более высоким м уровнем жизни во первых имеют запасные аэродромы, а воторых они составляют ну хорошо если 5 % ато думаю и меньше гораздо=

Где-то так.. Ну, в 1917-м где-то тоже так и было. И почти все они задолго до событий свалили за бугор. Собственно, бОльшая часть капиталов и в значительной степени сами собственники покинули Россию к 1914-му - к началу Мировой войны.

=Вы прогнозируете массовые убийства мирных людей по приницпу "кто в очках тот аферист"=

И это тоже, но это, так сказать, периферия.. Будет драчка за власть в каждом районе, с формированием более или менее крупных территориальных образований. Победа в общем случае будет у тех, кто сумеет реализовать адекватную модель общественной организации. Для каждой конкретной страны-региона. Причем драчка самая жесткая будет, видимо, промеж "социально-близких": сперва задавят "чужаков" сообща, а потом между собой разборки.
Хороший новогодний прогноз :)
Была разница между вн политикой Деникина и большевиков.
насчет титулованного дворянства у красных как бэ и правда и нет..
ну ладно пока не началось пошел читать сказку на ночь дитю
Пассионарность - чушь лженаучаная , высосанная из пальца Гумилёвым. Нет такого явления, тоьлко хлёсткая фраза.
Я поэтому и поставил ее в кавычки и написал "извините" :0), что не уверен в том что на свете есть такая штука, просто это хорошо ( хлестко) объясняет ..

Народ перенасиловали пойдет так? И сделали эти друзья со звучными псевдонимами наган в руке и дениным в башке.. и надо продолжают призывать к тому мало русских завалили мало надо еще


Конечно, надо коррупцию обузадать , надо.Но мб стоит подумать мозгами и не призывать опять к топору то ? Сами и поляг те кто зовут ..ну это я повтряюсь

вы не заметил и как радостно народ стал ничего не делать? Тот кто поимел такую возможность, конечно а не просто тихо умер ..:( Ыненшние сталино крикуны хотят лишь очередного передела , а поскольку они еще тупее путинцев то будет вообще пипец.. :(

поведут взвод стрелков в атаку..гы

=Народ перенасиловали пойдет так?=

Нет. Не пойдет.

Видите в чем фишка... Россия такая страна, что ее невозможно "насиловать" как-то снаружи, извне. Если Россия делает усилие - то только по своей внутренней логике. Своим внутренним хотением.

Когда кто-то с этим лезет извне - Россия или убегает, или дает отпор.

В 1918-м церквы в сёлах рушили ведь не жиды-комиссары. Не хватило бы столько жидов, да и кто бы стал их слушать, в сёлах-то? Сами селяне и рушили. По собственному разумению, и даже не зная про каких-то большевиков. Про какого-то Ленина.

Вот село Седаново. Илимского уезда Иркутской губернии. В 1917-м вернулись с фронта стрелки 28-го полка. Николай Федорович пулемет аж припер. Создали дружину-самооборону, пулемет поставили на дороге. И до 1923 года в Седаново без воли сельского схода не пускали никого. Ни красных, ни белых. А церковь закрыли.

=Но мб стоит подумать мозгами и не призывать опять к топору то=

Я разве призываю? Да ну Вас в самом деле... Я хоть и не боюсь этого, но ни в коем разе не хочу. Но - увы: врать не хочу тоже, и самоуспокоением заниматься.

=вы не заметил и как радостно народ стал ничего не делать=

Да это-то как раз нормально. ВСегда ведь хорошо ничего не делать, лёжа на печи, а что все само, по щучьему веленью.. Я же говорю: народ (то есть мы) ни плохой и не хороший, он с удовольствием ленится, когда может - а когда снова припрет, что последний хрен без соли доели, снова начнет стахановщину.

=Ыненшние сталино крикуны хотят лишь очередного передела , а поскольку они еще тупее путинцев то будет вообще пипец=

Я всегда и всем рекомендую: возьмите книжку Плеханова "О роли личности в истории" и почитайте. Шибко современная книжка, однако -:))
е, кто это делал сСталиным расстреляны. Полсле жестоких лет получили народ такой как в Германии или провициалнойй франции: рабочих, техников, батраков. ЕВРОПЕЙЦЕВ. Немцы они такие же, как жители тысяч городов и почсёлков России: Рабочие предприятий.

Deleted comment

Ну, строго говоря теория Гумилева вообще не является теорией этногенеза в полном смысле этого слова.

Просто потому, что вводя термин "пассионарность" как знАчимый для этногенеза, он не озаботился его расшифровать.

На самом деле как присходит этногенез - знали и до Гумилева, и изучают без Гумилева.

Его значение совсем в ином. Он великолепный компиллятор. И он один из первых в ХХ веке, кто четко детеримнировал этнические процессы (и, шире, исторические) географическими условиями.

Это важно. Это его реальный вклад.

...

Выражение "русские субпассионарны" не имеет смысла. Так же, как не имеет сейчас смысла и термин "русские" вообще. На сегодня такой нации не существует. Есть неопределеное число слабо оформленых сообществ, которые с бОльшим или мЕньшим основанием можно выделить из остального человечества в категорю "русские". С бОльшим или мЕньшим основанием, кстати, туда попадают и чечены, и татары, и уж конечно чуваши и удмурты с карелами и коми.

Так вот, то, что обычно понимается под "пассионарностью" НИКОГДА не являеся свойством широкой массы. Широкая масса всегда увлекаема небольшой, но активной группой "пассионариев". Или проще "особо буйных" -:)) Кстати, иной раз и не без этого. К концу 20-х годов ХХ века немцы были совершенно безнадежно "субпассионарны". Как, впрочем, и за столетие до того, когда в Пруссии канцлером стал Бисмарк. В ту пору в Европе немцев за людей не считали.
Думаю Вы ошибаетесь, уровень "человеческого материала" другой абсолютно
" Мировые войны кровопролитные граждаснкие конфликты радикально изменили ( так думаю) общий дух в европе.

Европа вообще сдулась. Ну и мы то тоже в принципе.
Где были защитники советского строя? Их не было. И мне понятно почему . Во первых он был ист. обречен :) как антинациональный и безбожный ( без шуток какие уж тут шутки режим был анти-русский и безбожный)

Но и люди то даже не попытались встать на его защиту. Армия? Где красные Корниловы, Врангели, Деникины. .

Кругом одни Брусиловы гы.. в плохом смысле
Ха.
Народ другой.
=Но и люди то даже не попытались встать на его защиту. Армия? Где красные Корниловы, Врангели, Деникины=

Вы таки будете смеяться -:)) Но указанные Вами Корниловы-Врангели-Деникины точно такие же (вернее, куда более последовательные) революционеры, чем Ленин со Сталиным и Троцким вкупе.

Они нимчуть не защищали "старую власть". Они начали революцию, и желали вести ее так, как вели.

А тут влезли какие-то большевики, которые принялись СВОРАЧИВАТЬ революцию!

...

На самом деле, конечно же, советский строй ничуть не был "исторически обречен". Сам по себе.

Но всю свою историю он жестко подавлялся партократией. То есть на национально-русскую систему власти (советы - это вполне национальная система народоправства, возникшая, кстати, помимо всяких там большевиков) наложили западную, европейскую партийную систему. Попытки от нее избавиться оказались неудачны. Потому все и рухнуло. Но - внимание! - рухнула система советов, а вот партократия никуда не делась. И в этом - залог дальнейшего распада и развала.

...

А народ - он всегда другой. То есть не такой, какой его хотят видеть кабинетные теоретики. Он отчего-то вечно не православно-религиозный, не богоносец и не святотерпец, не пролетарский интернационалист и не носитель единственно верного потому что правильного учения...

Народ всегда - такой, какой он есть. Себе на уме, недоверчивый и злословный, ни хрена не способный на какие-то объединения, бессовестный и вороватый.. героический и самоотверженный.. трусливый и хамоватый.. добрый и радушный ... в общем, люди как люди, и даже квартирный вопрос испортил не всех -:))

В общем, за сто лет народ вряд ли вообще изменился. Только мало кто помнит, в каких словах "яти" пишутся -:)
Ну можно что то говрить про Алексеева там или Корнилова( хотя..). Но Деникин, а уж тем более Врангель были вообще никакие не революционеры. Я б их назвал функционеры порядка. То есть нечто противоположное совсем революции.
И это условно были вожди. Но еще была и масса людей (масса простых люде й, которая из поддерживала до поры)
Корнилов-Деникин-Врангель - это одна и та же компания. Алексеев, впрочем, из их же числа.

Сперва они восстали против царя. Потом против Временного правительства. Потом протв большевиков. Не было НИ ОДНОЙ власти, против которой они не восстали.

Это - "функционеры порядка"? У Вас какое-то странное понимание "пордяка". Какжется, анархисты со своим "анархия мать порядка" тут просто нервно курят в уголку -:))

Белое движение - это и есть НАСТОЯЩИЕ революционеры. Большевицкая пропаганда, конечно, все перевернула. Но "контра", контрреволюция - это и есть большевики.
Ну, строго говоря теория Гумилева вообще не является теорией этногенеза в полном смысле этого слова.
Она, теория, вполне является теорией со слабой но возможностью экспериментальной проверки. Стого говоря это статистическая модель построенная на не строгой обработке исторического материала. А пассионарность этноса это переменная этой модели от времени. Строго говоря пассионарность этноса и индивидуума разные хоть и связанные понятия.
"Расшифрование" этого термина собственно и составляет содержание его теории.
Строго говоря понятие энергии в физике "расшифровано" ничуть не лучше чем пассионарность. Просто там построены множество моделей с достаточной для практики точностью которые позволяют манипулировать и/или вычислять энергию.
Так-что "русские субпассионарны" имеет смысл в рамках теории этногенеза как указание на уровень пассионарности этноса.
А вот ваши утверждения о утверждения о "благоприобретённости" пассионарности индивидом. Типа как вес, посидел покушал приобрёл, пошёл в зал потерял нуждаются в доказательствах хотя-бы на уровне ЛНГ, книжку там надо написать.
О том что русских нет как этноса тоже самое, опять же надо построить свою модель этногенеза доказать что она лучше описывает этногенез чем гумилёвская и по этой модели русские как этнос исчезли. Иначе это примитивная жидовская пропаганда. Вместо использования "особой" никому неизвестной цикличности лучше использовать модель спонтанных сильно затухающих колебаний как делает ЛНГ.
Ну и.т.д
На самом деле как присходит этногенез - знали и до Гумилева, и изучают без Гумилева.
Сильно сказано. Изучают и кофейную гущу и столоверчение и от чего ветер бывает.
А то что без Гумилёва так это как раз и говорит об уровне интеллектуального развития изучающих. Плачевно низком.
Он великолепный компиллятор.
Абсолютная глупость. ЛНГ как раз и увидел за деревьями собранными предшественниками лес. Создал новое знание.
И он один из первых в ХХ веке, кто четко детеримнировал этнические процессы (и, шире, исторические) географическими условиями
ещё одна глупость
ЛНГ первый доказал связь ланшафта с процессом этногенеза но отнюдь не детерменированность. А и, шире, исторические) (процессы) ЛНГ вообще не занимался
=вполне является теорией со слабой но возможностью экспериментальной проверки. Стого говоря это статистическая модель построенная на не строгой обработке исторического материала=

И, что интересно, почти при отсутствии такового -:)) Перечитывая, скажем, "Древних тюрок", порой поражаешься, насколько скудны и несистемны познания Л.Н. в этнографическом материале изучаемого объекта. Иначе говоря, теория построена на байках и анекдотах - но при этом ее нельзя назвать несостоятельной.

То есть можно скказать - статистиеская модель, построеная на совершенно паршивом статистическом материале. Самое забавное, что в дальнейшем изучении модель оказывается не такой уж безнадежной.

=А пассионарность этноса это переменная этой модели от времени=

Видимо, можно и так сказать, с учетом фактора цикличности, но все же не ясности, как увязана эта переменная со временем.

=Строго говоря понятие энергии в физике "расшифровано" ничуть не лучше чем пассионарность=

Абсолютно согласен.

=Так-что "русские субпассионарны" имеет смысл в рамках теории этногенеза как указание на уровень пассионарности этноса=

Только вот русские - как ни крути, а это не этнос. Супер-этнос, имперская нация, любое иное сообщество - но только не этнос.

=и по этой модели русские как этнос исчезли=

Безо всякой модели. Банальный факт - ну, ни в одном историческом периоде нет такого ЭТНОСА - русские. Не более, чем "этнос" европейцы. Или индийцы. Факта нет, понимаете? А для осознания отсутствия факта теория не нужна. Она нужна для описания причин наличия или отсутствия факта, но это другой шаг.

=Вместо использования "особой" никому неизвестной цикличности лучше использовать модель спонтанных сильно затухающих колебаний как делает ЛНГ=

Которые тем более никому не известны. На цикличности по крайней мере построена историография (да и все мироздание) доброй половины человечества. А что это за колебания? Кого они колебают? И в чест чего?

=Сильно сказано. Изучают и кофейную гущу и столоверчение и от чего ветер бывает=

Конечно.

=А то что без Гумилёва так это как раз и говорит об уровне интеллектуального развития изучающих. Плачевно низком=

Нет связи. Гумилев интересен, безусловно, и у него есть целый ряд интуитивных находок, полученных как бы даже вопреки ужасающей скудости имеющегося у него материала. Но тот простенький факт, что география - мать истории, был известен и Геродоту.

=ЛНГ как раз и увидел за деревьями собранными предшественниками лес. Создал новое знание=

Скажем так - выдвинул интересную теорию. Причем на основе компиляции в основном неточных, наспех собранных и несистематизированных фактов. До "нового знания" тут еще шагать да шагать. Но вектор интересен.

=ЛНГ первый доказал связь ланшафта с процессом этногенеза но отнюдь не детерменированность=

Одним из первых. О связи "духа народа" с ландшафтом говорили от Геродота до Ломоносова. Гумилев эту связь постарался заострить.

=А и, шире, исторические) (процессы) ЛНГ вообще не занимался=

Это, безусловно, не так. Потому что этногенез - это и есть исторический процесс. И, как исторический процесс вообще, этногенез постянен и неостановим. Сказав, что "ЛНГ не занимался историческим процессом" - означает, что он не занимался и этногенезом тем более. А это очевидно не так. Именно и только этим он и занимался.
Безо всякой модели. Банальный факт
Это голословная и пустая пропаганда а не факт. Что-бы сделать это фактом нужно сделать то что я написал выше
Которые тем более никому не известны. На цикличности
Это известно всем знакомым с элементарной теорией колебаний, да и бросающим камни в пруд тоже.

Скажем так - выдвинул интересную теорию
Это и есть новое знание

Это, безусловно, не так. Потому что этногенез - это и есть исторический процесс.
этногенез процес во времени и скорее всего биологический. Во всяком случае в рамках интересных ЛНГ. Сведения об этих процессах он черпал из истории. Но к сути его теории история и всё что с ней связано отношения не имеет.

этногенез постянен и неостановим
Это время пока не остановимо, а процесс вполне. Именно это и утверждает ЛНГ. Этногенез любого народа имеет начало и конец. И никакой цикличности. Началось и кончилось гомеостазом.
=Этногенез любого народа имеет начало и конец. И никакой цикличности. Началось и кончилось гомеостазом=

Это и есть цикличность -:)) Ведь физически люди никуда не исчезают - их потомки составят вновь возникающий этнос, народ, нацию. Каких-то тысячу лет понятие "русский" означало что угодно, только не этнос - этносами были, верятно, какие-нибудь кривичи или мурома.
Это и есть цикличность -:)) ???????????????????
Да, уж определили. Люди какие-то остаются а вот этнос нет. Возникнет ли на этом месте и из этих людей новый этнос неизвестно. нет тут цикличности. Люди могут и сгинуть или существовать некими анклавами, вкраплениями в новый этнос, как например американские индейцы.
Цикличность даже в обыденном языке предполагает обязательное повторение с некоторым фиксированным периодом. Этногенез же сугубо не периодичен возник случайно и исчез закономерно. Нельзя утвержать что на данной территории новые этносы появляются каждые 500 лет +/- 50.

Каких-то тысячу лет понятие "русский" означало что угодно, только не этнос
может для вас мурома или удины более реальны чем русские. Это ваше личное дело и право. Думайте как вам комфортно.
Но для нас - русских - мы существуем и довольно долго хотя находимся сейчас в плохой форме и можем исчезнуть в ближайшей исторической перспективе. Но это только и не более чем "можем".
Поэтому сейчас при контактах с нами лучше этот нефактдлявас лучше учитывать, а то контакт будет контрпродуктивный и болезненный.
Ежели вы хотите свою личную точку зрения превратить в теорию и обосновать то ещё раз говорю, сделайте то что я просил выше. Иначе это воспринимается как оскорбление и от контакта во избежание лучше воздержаться.
=Люди какие-то остаются а вот этнос нет=

Люди всегда составят какой-то этнос. Иначе не смогут.

=Возникнет ли на этом месте и из этих людей новый этнос неизвестно. нет тут цикличности=

Непременно возникнет. Или людей не станет вовсе.

=Люди могут и сгинуть или существовать некими анклавами, вкраплениями в новый этнос, как например американские индейцы=

Индейцы и представляют собой этносы. Нация американцев (например) принципиально супер-этнична, это типичная "имперская нация", ее нельзя путать с этносом.

=Цикличность даже в обыденном языке предполагает обязательное повторение с некоторым фиксированным периодом=

Если мы не умеем исчислять периоды - это не значит, что их нет.

= Этногенез же сугубо не периодичен возник случайно и исчез закономерно=

Всякая случайность закономерна. Всякая закономерность случайна.

=может для вас мурома или удины более реальны чем русские=

Они не "для меня" - они 1000 лет назад были реальны, а русские нет. Сейчас муромы нет, вся она составила существенную часть великорусского этноса.

=Но для нас - русских - мы существуем и довольно долго=

Повышенная нервичность делу не поможет -:))

=Поэтому сейчас при контактах с нами лучше этот нефактдлявас лучше учитывать, а то контакт будет контрпродуктивный и болезненный=

Да я уж как-нибудь переживу -:)) Хотя бы потому, что крайне редко могу встретить людей, которые в состоянии обосновать свою "более русскость", чем я - крайне редко встретишь русского, кто помнит хотя бы своих прадедов. Так что 99,9 процентов тех, кто сейчас числит себя русскими - скорее всего, каких-то пять-восемь поколений назад были какой-нибудь чухломой, татарами или евреями.

Так что Ваша нервозность на эту тему - смешна, ибо не может быть чем бы то ни было подкреплена.

=Иначе это воспринимается как оскорбление=

Я же говорю - Ваша нервозность Вас не красит. Вы что, полагаете, что правда всегда сладка? Увы, к сожалению она как правило кисла или горька. А вот непременное стремление себя (или свой народ) всегда разукрасить в гламурные краски - суть занятие сугубо непродуктивное, и весьма таки вредное.

Надежнейший залог самоуничтожения этноса, между прочим.

...

Впрочем, если Вы намерены полагать, что я Вас "оскорбил" - не смею мешать. Тем самым докажете, что Вы весьма нестойки в своей "русскости".
Люди всегда составят какой-то этнос. Иначе не смогут.
c чего бы так? Этнос в гомеостазе может существовать долго но это равновесное состояние и неинтересно

Индейцы и представляют собой этносы. Нация американцев (например) принципиально супер-этнична, это типичная "имперская нация", ее нельзя путать с этносом
не придумываете новые сущности если хотите придерживаться теории этногнеза. Нет наций в ПТЭ. Это раз. второе из индейцев никакой новый этнос на данной территории не возник, а пришли новые люди и создали новый этнос. Это к первоначальному посылу.

Если мы не умеем исчислять периоды - это не значит, что их нет.
Именно что их нет, пока вы не научитесь их вычислять. Если "длина часа" может варьироваться от 10 минут до 5000 то нахрен такой период нужен.

Всякая случайность закономерна. Всякая закономерность случайна
Вскоре Максим с такой силой овладел философией марксизма, что мог без труда изобретать новые непреложные законы развития человеческого общества. Так, глядя на своего друга Федора, да и просто так, допивая вторую бутылку портвейна, Максим часто говорил: "Одинаковое одинаковому - рознь!"
из "ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. МАКСИМ И ФЕДОР"

Они не "для меня" - они 1000 лет назад были реальны, а русские нет.
Не пердергивайте. Именно что для вас. Для меня русские есть и были и надеюсь будут ещё некоторое время.
Так что ваше мнение против моего и против ПТЭ. Никаких аргументов в предложенной выше форме вы не привели

Повышенная нервичность делу не поможет -:))
Это констатация факта. как говорил старик Рабинович:
- Не дождётесь

Хотя бы потому, что крайне редко могу встретить людей, которые в состоянии обосновать свою "более русскость", чем я - крайне редко встретишь русского, кто помнит хотя бы своих прадедов. Вы что, полагаете, что правда всегда сладка? Увы, к сожалению она как правило кисла или горька
Вот именно. Только вот врать не надо. Мне не надо обосновывать мою этническую принадлежнось перед талмудическим советом. Достаточно что я её принял а другие подтвердили. см. ПТЭ ещё раз

всегда разукрасить в гламурные краски - суть занятие сугубо непродуктивное, и весьма таки вредное. Надежнейший залог самоуничтожения этноса, между прочим.
не надо бороться с собственными воздушными замками выдавая их за мои. Это действительно непродуктивное занятие

Иначе это воспринимается как оскорбление
Это практический совет, а не нервозность, если хотите выжить конечно.

Впрочем, если Вы намерены полагать, что я Вас "оскорбил" - не смею мешать. Тем самым докажете, что Вы весьма нестойки в своей "русскости".
Интерсный ход талмудической мысли. Впрочем, вытянуть из вас что-либо интересное не удалось. кроме заурядной русофобии за душой ничего нет. Надеюсь и другие читатели это поняли. Прощайте


=c чего бы так?=

Да хрен его знает, с чего. НО это так.

=Этнос в гомеостазе может существовать долго но это равновесное состояние и неинтересно=

Этносу фиолетово, что там Вам интересно.

=не придумываете новые сущности если хотите придерживаться теории этногнеза=

А может быть ВЫ МНЕ не станете ничего рассказывать о теориях этногенеза, а? Я как-то этим уже лет 30 занимаюсь.

=Именно что их нет, пока вы не научитесь их вычислять=

До Ньютона о земном притяжении не знали. Но оно действовало. Всегда.

=Для меня русские есть и были и надеюсь будут ещё некоторое время=

Берете словарь. Открываете статью "Объективная реальность, существующая помимо наших органов чувств". Земное притяжение существет независимо от Ваших на него воззрений.

=Мне не надо обосновывать мою этническую принадлежнось перед талмудическим советом=

Ну и не обосновывайте. Мне Ваш "талмудический совет" не более интересен. Просто я Вам напоминаю, что Ваша "русскость" не более обоснована, чем у любого из Вашего "талмудического совета".

=Это практический совет, а не нервозность, если хотите выжить конечно=

А Вы в состоянии свой гнилой базар подтвердить чем-то, кроме истеричных выкриков в интернете? А то как я гляжу, развелось вас, храбрецов сетевых, в реале-то все язык в анус прячете.

=Интерсный ход талмудической мысли=

Талмудизм тут присутствует лишь у Вас. Впрчем, не удивительно - Вы типичный пример из того анекдота: "Я уже два часа как русский..."

Вы меня почти убедили, что не такие уж давние Ваши предки выкрестились из какого-нибудь штетла.
Историей не подтверждается. Немцы, полностью аналогичные советским рабочим 70-х, так дали просраться в двух войнах. А все его фантазмы про Великую степь - фентези и не более.
"Немцы... аналогичные советским рабочим 70х"...

Бедный Йорик...

Deleted comment

Бедный дедушко Фрейд -:)) Ему в юности девушки не давали, оттого он такой убогой.

У нас с девушками было все нормально. Так что нам дедушко Фрейд как-то по барабану.

Хотя.. ведь удовольствие-неудовольствие - это штука не дедушкой Фрейдом определяемая -:))

Кому-то удовольствие попивать каберне на Монмартре. А по мне так и чифирку на лесосеке ничуть не хуже будет.
На лесосеке злой Чубайс отдерет тебя жестоко. Любовь к Путину и Медведеву, к Медведеву и Путину осветит Вас в 2010 году - году крушения Рашки!
пайдиевец

Deleted comment

Проблема Фрейда (или, точнее, "фрейдизма") в том, что он абсолютизирует лишь одну проблему, которая вообще-то подавляющим большинством людей решается в рабочем, так сказать, порядке.

А Фрейд (или, точнее, "фрейдисты") ее абсолютизируют.

Этому не более основний, чем считать важнейшим для человека, скажем, "революционный инстинкт".
Ну для мелкого буржуа 19 века в условиях репрессивной секс культуры это безусловно проблема №1.Для крестьянина или молоджого человека негритянского гетто сегодня - нет.
Ну да - хотя бы постольку, поскольку никаких других проявлений своей индивидуальности он себе не может позволить.

Кстати, для 21-го века и жителей городских гетто (то есть современных крупных мегаполисов, расчеловечивающих людей) это столь же справедливо.

Я к этой культуре скорее отношусь "извне". Поэтому, вероятно, не понимаю, отчего жители мегаполисов так высоко ценят этого своего пророка -:))

Deleted comment

=Вы какбе приписываете Фрёйду то, чего он перерос потом=

Я же вроде бы оговорился, что я не столько против Фрейда, сколько против "фрейдизма". Ну, точно так же, как, уважая Маркса, я с иронией отношусь к "марксизму".

=он писал именно о стремлении людей к удовольствию и избеганию людьми неудовольствия=

Это само собой. Вот только что есть удовольствие - это от очень многого зависит. И физиология тут играет далеко не всегда первую роль. Очень много зависит от традиционной культуры, от воспитания, от этических норм в данной цивилизации. Для христианина самоубийство - всегда преступление, стремление к смерти - всегда нечто безумное. А для буддиста - вполне нормально, в зависимости от обстоятельств. Харкири может стать очень большим удовольствием, знаете ли -:))

Поэтому сам по себе постулат про "удовольствие-неудовольствие" вообще ни о чем. Это как "солнце всходит и заходит".

Deleted comment

Гениальные - да.

Но мы же не про то, правда?

Мне вот как-то никто так и не смог разжувать, в чем такая "гениальность" Фрейда. Маркс тот ладно, теорию стоимости встроил в исторический процесс (хотя к концу жизни сам же понял, что сделал это довольно-таки кондово).

А в чем гениальность старины Зига?

Deleted comment

Как медика я его не оцениваю. Это иное.

Фигню писать и после него не перестали. Подозреваю, что стали писать больше. Хотя в этом его вины нет точно -:))

Что такое совесть - обясняют каждому в детстве. Если объясняют. Если нет - уже и Фрейд не объяснит.

Deleted comment

Ну, это его личная версия.

Которую я считаю вполне невразумительной и уже посему негодной.

Что, впрочем, не отменяет его медицинских заслуг.

Deleted comment

Что развивалась - согласен.

Что вразумительна - категорически не согласен.

Городьба это на ровном месте.
Спокойно, гражданин!
Повторяйте за мной - Рашка-говняшка, Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка.
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Господин-аноним повторяет мантру о своей ряшке и чуствует как из его рта вытекают струйки-говняшки, как они затекают ему вдоль шеи под воротник рубашки, смешиваются с запахом пота его подмышки, Господин-аноним зажиамет пальцами свой толстый нос, вскакивает со стула весь потный и вонючий и убегает в туалет, чтобы помыться и прополоскаться. Назад он уже не вернется.
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спокойно, гражданин!
Повторяйте за мной - Рашка-говняшка, Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка,Рашка-говняшка.
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!
Верую в Путина, Медведева и сиятельного Кадырова его же!

Я думаю, что прогноз слишком пессимистичен. Именно потому что опасность стль очевидно - её и сумеют миновать. Государство плавно перетянет проблемную собственность под крыло государства. Будет общество крупных корпораций. Все будет примерно так, как в дореволюционной России. И это правильно. С НОВЫМ ГОДОМ ВАС, ГОСПОДА-ТОВАРИЩИ!!!



ИЗ СТАТЬИ «НЕФТЬ – ВСЕМУ ГОЛОВА», «Ведомости», 22.12.2009.
Газета «Ведомости» провела экспресс-опрос ведущих российских экспертов, предлагая спрогнозировать события грядущего года. Большинство участников опроса ожидают, что после сильного спада 2009 г. экономика в 2010 г. покажет рост, нефть не подешевеет, рубль укрепится, а инфляция замедлится.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2009/12/22/221905


Россия наша в Новый год –
Скрипит, но входит еле-еле.
Тут вам не сказка без забот,
Не то, что на печи Емеле, –

Пришлось ремни подзатянуть,
Слегка умерить аппетиты.
Сурова жизненная суть:
Дороже стоят те, кто биты.

…Пробились и на этот раз
Крутые евроазиаты,
Так, что не боязно сейчас
Входить в ДВЕ ТЫСЯЧИ ДЕСЯТЫЙ.

Настал чудесный Новый год –
Любезен будет он народу.
И щука счастья приплывет
К нам в гости по нефтепроводу!

Версия о зависимости экономики РФ от нефти несостоятельна.

РФ все эти годы живет в долг. Нефтяные доходы уходят за границу (неважно, был то раньше ЮКОС, или нынче Роснефть - все равно уходят, и даже в бОльшем размере). ВСе хорошо. Но долги надо платить. А платить нечем.
У Вас сразу несколько неконкретных утверждений. РФ вроде бы не брал кредитов? вы о долгах корпораций? Но тогда причем здесь нефтезависимость экономики? И что это за версия - в определнном смысле все экономики мира зависят от нефти. Тогда в чем смысл Вашего утверждения?
ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В ТОМ, ЧТО ТЫ, ПИДОР ПУТИНА ЛЮБИШь!!!!!!!!ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В ТОМ, ЧТО ТЫ, ПИДОР ПУТИНА ЛЮБИШь!!!!!!!!ДРОЧИ НА ПУТИНА С МЕДВЕДИКОМ¨!!!!!!!! И НА КАДЫРОВА ПОДДРАЧИВАТь НЕ ЗАБЫВАЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
В ТОМ, ЧТО ТЫ, ПИДОР ПУТИНА ЛЮБИШь!!!!!!!!
Я о долгах корпораций. И банковской системы - ведь весь "кредитный бум" 2000-х построен на кредитах у зарубежных банков. А это и есть суть "путинского процветания". Нефть к этому не имеет никакого отношения.

Про нефтезависимость экономики я не говорил. Да, можно сказать, что все страны мира зависят от нефти (кроме, впрочем, Бразилии и Южной Африки - там автомобили ездят не на нефтяном топливе). Но так же они зависят и от зерна (пшеницы или риса), и от мяса, и от текстиля.

То есть смысл моего заявления в том, что нет связи цен на нефть и уровня жизни, развития страны и проч. РФ не зависит от экспорта нефти, она зависит от благорасположения зарубежных банкиров.
Любовь к Путину и Медведеву, к Медведеву и Путину осветит Вас в 2010 году - году крушения Рашки!!!!!!!!!
Честные выборы и лидер популист во главе страны, что пересажает наиболее наглых воров и ограничит казнокрадство и произвол, - вот единственный шанс

Ратушняк for President:

http://www.nr2.ru/kiev/263714.html
А ведь прими в 1991 году эТУ программу Украина - она бы объдинила как минимум страну Солженицина. А столица новой России была бы в Киеве.
А это уже выглядит как пародия. Поздно спохватились.
выглядит как пародия

Отчасти, да. Но мыслит в верном направлении.
=Вот в чем наша сегодня главная проблема. Территория от Сахалина до Чопа, пусть в отдельных государствах, как хотите, но ее должны заселять миллиард – полтора миллиарда славян. А нас, если вместе взять, сотни нету. Ведь в России из 150 млн. и половины славян нет!=

Вот тут он прав.

У него в Ужгороде - да, славяне есть. Собственно, это славянский "очаг" и есть Закарпатье-Прикарпатье. А уже в России славян - почти нет. А уж у нас, к востоку от Урала - славяне это только украинцы-гастарбайтеры -:))

То есть вообще-то идея Ратушняка здравая. Сообщество стран и народов от Буга до Берингии. Только надо четко понимать, что никакие "славянские" и вообще этнические знамена тут не покатят. Разные народы. Очень разные. Надо найти общность интересов. И забыть даже думать решать, кто тут "главный".
Думаю, что у Ротшильда/Бильдербергского клуба есть свои планы в отношении славянских народов, не совпадающие с идеями г-на Ратушняка, и, скорее всего, они и будут воплощены в жизнь.
Скоько я понимаю, у Фининтерна свои планы конечно есть.

Но всегда и неизменно действует принцип Мольтке: "Ни один план не остается неизменым с того момента, как он начал приводиться в исполнение".

Планы есть у всех. Но ни один план в глобальном масштабе не был никогда приведен в исполнение в более или менее полном виде.

Причин тут несколько.

Первая причина - именно многообразие этих планов. И противоречия между ними, даже в том случае, если в своей идее эти планы направлены на одно и то же. Россия тут превосходный пример. Планы "реформаторов" составлялись вполне в русле планов Фининтерна. Но так, как они реализованы, они нанесли скорее огромный ущерб планам Фининтерна. Распад СССР, его деиндустриализация, превращение его из кандидата в "первый мир" - в невнятную "черную дыру", которую нельзя считать даже принадлежностью "третьего мира" - все это очевидно вопреки и во вред планам Фининтерна. При том, что конечно же "реформаторы" совсем-совсем на это не рассчитывали.

Вторая причина - что Фининтерн абсолютизирует свои сильные стороны, не понимая, что свои (иные) сильные стороны есть и других. Скажем, Китай очевидно выиграл свою партию у Фининтерна, причем играя на их поле и их колодой. Используя свои сильные стороны, которые просто не могли учитывать планировщики Фининтерна. А имено - силу традиционного (конфуцианского) в данном случае сообщества, "динамизированного" марксистской риторикой. В результате в последние 20 лет ресурсы Фининтерна работали на усиление Китая, давая ему возможность этому же самому Фининтерну успешно противостоять. И сейчас они с некоторым даже смущением обнаруживают, что из обжулили их же крапленой колодой! Неудобно, да. Как-то даже стыдновато.

А дурной пример заразителен. Нет, конечно, все проекты "маоистского" типа - вроде Сендеро Луминосо - заведомо обречены на провал. Китай невозможно экспортировать ни в Латинскую Америку, ни в Россию. Пример тут только в том, что всякий, желающий сохранить свою независимость, должен искать свои, уникальные сильные стороны, позволяющие бить врага его же оружием. Как завещал Тенно Мэйдзи, "взять их технику для защиты нашей души".

Третья причина - принципиальная неуправляемость мира. Даже советский сталинизм предусматривал очень широкую активность "снизу", принятие большинства решений на уровне общественной самодеятельности. Это далеко не всегда было успешно, но общее стремление несомненно. Вся политика сталинизма на то и направлена - заставить людей самим решать свои проблемы. Иногда - силой, палкой заставить. При том, что повторение сталинизма как такового исключено - рыбка задом не плывет - к некоторые его сторонам стоит присмотреться. Например - вот к этой: все, что можно решить на месте, должно решаться на месте. Планы Фининтерна этого не учитывают, они "вертикальны" по определению. А всякая "вертикаль" обречена на крах.
Мне кажется, Вы чрезмерно оптимистичны.

Я думаю, что всё происходит как раз в соответствии с их планами.

1. Россия нужна лишь как источник сырья (а не источник геополитических угроз). Её последовательно демонтируют до нигерийского уровня.

2. Китай -- мастерская мира, которую Запад в принципе держит под контролем. Кому-то нужно работать в этом мире.

3. Европа -- технологические инновации, частично производство руками гастарбайтеров и восточноевропейцев. Финансовые операции регионального масштаба.

4. США -- 1) научный и финансовый центр мира. 2) Кинг-Конг, который наводит порядок в мире, выполняя приказы Фининтерна.

Примерно такая картина. И я не вижу сил, будь то Поткин, Крылов или Ратушняк, которые могли бы помешать её осуществлению.
1. Россия как раз НЕ нужна как источник сырья. В мире сырья не просто много, А СЛИШКОМ МНОГО, и Россия со своей нефтью-газом тут просто нарушает равновесие, втискиваясь на нормальные рынки.

2. Китай мастерская мира, да, но никто не может и мечтать "держать его под контролем". Он никому не по зубам. Впрочем, очевидно, что роль "мастерской мира" самому Китаю уже не интересна, и сворачивается.

3. Технологических инноваций из Европы нет уже лет 15-20. В будущем их, очевидно, и не предвидится. Но Британия - второй из равноценных финансовых центров.

4. США финансовый центр, но "наука США" - это какое-то недоразумение. Нет такого явления в природе. А финансовый - да, это правда.. их два таких центра, Нью-Йорк и Лондон, они равноценны. Но их влияние уже не действует на Восточную Азию, что в известной степени обесценивает их возможности.

...

Поткин, Крылов или Ратушняк, естесвтенно, тут ничего не сделают. Так как занимаются не тем, что нужно. Нет ничего глупее чем бороться с нелегальной иммиграцией - для нас куда больше опасности представляет вполне легальная эмиграция кадров (в Китай в том числе), что ставит крест на любых проектах восстановления.
Увы, ВЫ правы. Не совпадение абсолютное.
Насколько я понимаю, Вы согласны с Галковским (или Галковский - с Вами).
В чём я согласен с галковским(или он со мной)???
В том, что РФ есть криптоколония, управляемая Заграницей (по Галковскому - Великобританией).
Это преувеличение, но не такое уж сильное.
Ошибка Галковского (главная - есть и другие, более мелкие) в том, что он полагает, что Россией вообще возможно управлять. Тем более из-за границы.
Влиять увы можно. Блокируя равзитие и восстановление. Достатчоно ударить по системе ЦБ.
Влиять на все можно. РФ и на США влияет, ну и что? Мы же понимаем, что степень влияния их на нас и нас на них маленько не одно и то же.

А вот про финансы - это так. Это и есть в любой системе тонкое место. Где и рвется. Вот потому китаёзы свой юань не конвертируют. Даже сейчас, когда они половину мировой экономики держат. Все равно - смертельно опасно. Сразу посадят.

В этом и решение. Отмена конвертации рубля - минимально необходимое условие какой бы то ни было национальной политики. Все остальное - можно спорить, но пока не сделано это - спорить не о чем.

И в моем понимании любые разговоры о модернизации, подымании с колен и инновациях с новыми индустриализациями никогда не выйдут за рамки шизоидного бреда, пока не выполнено это минимальное условие. Финансовый железный занавес.
Тут меня сразу же начнут пинать: ты сам сталинизм проповедуешь, на их мельницу воду льёшь. Не лью. Ибо решать буду не я и не мои френды, а Заграница.

Ну, коли Ваш ЖЖурнал все равно ни на что не влияет, то отчего бы не попиарить следующие идеи:
- Введение в школах предмета "Коррупционная практика".
- Законодательную легализацию людоедства.
- Поголовную кастрацию дорогих россиян.
И т. д.

Факт в том, что Вы активно льете воду на мельницу Чубайса и Ко.
...

Никакого сталинизма в идеализированной патриотической трактовке быть не может хотя бы потому, что реальный сталинизм сам по себе был крайне проблематичен (и без резких потрясений перешел сперва к хрущевщине, а затем и к горбачевщине). Но и к реальному сталинизму, в нынешних мировых условиях, хода нет.

Запасы легкодоступного сырья в мире истощены, а для добычи все менее доступного требуются все более высокие технологии. А даже использование их, не говоря уже о создании, требует не рабов в шарашках, а свободно тусующихся ученых, часто ебанатов и уродов в частной жизни. Несовместимы постиндустриализм и диктатура однопартийной номенклатуры, постиндустриализм и госмонополия, практически, на все, постиндустриализм и эгалитарная система образования, постиндустриализм и материалистическое мракобесие.

Да и невозможны, по природе вещей, созидательные реформы без внешней подкачки (а Россия сегодня Западу на фиг не нужна, и менее всего, в сталинских декорациях).

А раз не будет ни идеального, ни даже реального сталинизма, то что будет? Будет сталинизм ПОСТМОДЕРНИСТСКИЙ. Как сегодня у нас есть ПОСТМОДЕРНИСТСКИЙ аналог брежневского застоя (читай "Тупик прагматизма" С. Е. Кургиняна). Вот ради этого газета врагов России "Завтра" вот уже более 18 лет (тогда она еще называлась "День" и официально финансировалась Администрацией Президента Ельцина) пиарит Вяликава Сталяна.

Чтобы каждый VIP в России знал: делать в этой стране нечего. Нахапал бабки - и свалил туда, где тебя утюгом по животу гладить не будут... Чтобы никакой разумной оппозиции ельцинско-путинскому курсу быть не могло в принципе. Чтобы любой зародыш оппозиции немедленно съезжал в глубоко проторенную колею сталинизма.
Пожалуй что с этим надо согласиться.

Все разговоры о "ренессансе сталинизма" - в лучшем случае сотрясение виртуального пространства, в худшем - именно то, что Вы говорите. Напугать барыг, чтобы скорее сваливали. Безусловно, сталинизм - очень конкретная система, четко привязанная к очень конкретным задачам конкретной страны в конкретное время. Сейчас нет задачи строить Днепрогэс, есть задача сохранить те ГЭСы, что построены раньше. Это совсем другая задача, она и решается в других формах общественных отношений.

Будь Сталин жив сейчас, он бы хихикал в усы над "нео-сталинистами". Он-то все это понимал (и даже писал об этом).
Я сторонник ГМК.
НЕ коммуннист, НЕ отрицаю ТДО.
Сталинизм воспринимаю как необходимый этап: конкретная практика адэкватная эпохе.
Теперь будет иначе.
Схемы эти описаныв учебниках.ю рекомендую Столерю. кабановаЕ.И..
На их основе аписан мой текст Мобэкономика, или банковская реформа.
Обсуждайте ИХ.
Тогда яснее выражайтесь. Без азитачины типа "гений Сталина", "гениальный Сталин", "Великий Сталин" и те пе. Реальный Сталин и при жизни жестко на такое реагировал. Не любил, чтобы из него клоуна делали. Были успехи, были провалы. И то, и другое можно обсуждать в деловом ключе.

А сегодня и изъяны той системы очевидней, и ситуация сильно иная, к чему этот пафос?
Возражу скорее лишь против "азиатчины".

Превозносить гениальность вождя - это скорее как раз европейский стиль. Это там из вождей принято делать кумиров - будь то Гитлер или Наполеон, Бисмарк или Рузвельт.

Азия без этого обходится. Ни возносить, ни свергать кумиров тут не принято. Мао положили в мавзолей - как отца большого семейства всегда по-людски похоронят его потомки - и не заморачиваются ни насчет его гениальности, ни насчет его преступности.

Они и императоров всех тоже почитают. Как принято почитать предков. Но без превознесения чьей бы то ни было "гениальности".
Пафос идёт от раздражения. Реакция на тупую клевету и ложь мудаков.
А полтик Сталин со своими задачами справился. Служил, безусловно, добру. Сделал мир лучше.
В совершенно нечеловеческих условиях.
Убедил Уолл стрит сделать на него ставку. Хотя те в это не верли по куче причин:
1. Отвращение к левачеству.
2. Отвращение расиста к славянам.
3. Полное разорение России с массой её проблем.
4. Наличие алтернативных проектов, которые нарвились тем больше. Одна Германия чего стоила.После "Олимпии" они Гитлера просто любили.Это то, что Хозяева ценили.
Их вксы? см "Нью Йоркский яхт клуб".
4. Германскую элиту тупо развели. Никак нельзя было сохранять мощную Германию. Это было несовместимо с американской гегемонией.

Разводка была сложной, в США и Великобритании было создано прогерманское лобби, сильное фашистское движение. Но когда началась война, все прогерманцы и пронацисты бесследно слились, не оказав никакой поддержки гитлеровцам.

Кто-то в Германии, безусловно, понимал, что происходит, но понимали и другое: это единственный шанс для страны выжить. Иначе отдали бы на растерзание "еврейским казакам". Для того и нужен был отмороженный, одержимый ненавистью к полноценным людям, Совок, что остановиться он не мог, и при возможности нагадить белым людям всегда им гадил. Договориться с Совком напрямую, без англосаксонского гаранта, было невозможно. Пугать же злобным големом, напротив, было очень удобно.
Преувеличение. План был ПРЩЕ. И красивее.
Суть была в конфликте между Сити и Уолл стритом как двумя центрами. основная масса колебалсь. На стороне каждого проекта безусловно было соотвентствующее государство, вернее бюрократия.
Ставившие на Уолл стрит выиграли. Но получили арьегардные бои в 1947-1949. И сейчас, в Китае.
Вы описали картинку для лохов.

Реальный план был проще некуда.

Финансовая гегемония возможна благодаря эмиссии не обеспеченных золотом бумажных денег. Для этого необходитмо обеспечить их оборотом. Для этого необходима морская гегемония на всех океанах. Великобритания была слишком маленькой базой для такой гегемонии. Это рождало зависимость Британской Империи от ее колоний. Поэтому понадобились США, как самодостаточная морская держава.

Других вариантов просто не было. Все эти "противостояния" - дергание клоунов на арене цирка. Для лохов из "национальных партий" вполне серьезное дергание. На то они и лохи.
Плохое знание фактуры.
Посмотрите на 20-е годы. Вашингтонские соглашения.
Прекрасно знаю про Вашингтонские соглашения. Даже пару раз упоминал о них. ВС - в мою пользу аргумент, а не в Вашу.
Нет.Да, сдилась Британия. Да не было сил на войну. Но это именно сдача. Было видно, что страна существует, готова драться. И НЕ банкиры приняли решение. А сами военные: сил нет. А вот тогда уже и банкиры приняли решение.
Все это просчитывалось еще в начале 19го века.

1. По мере развития транспортных технологий, Англия перестает быть островом. Т. е. Ла-Манш становится все менее надежным препятствием для атаки с континента.

2. По мере разрастания европейских колониальных владений, морское господство становится все более затратным.

3. Маленький остров не может вместить достаточное народонаселение для поддержания мировой гегемонии. Происходит сброс населения в колонии, что нарушает связность системы.

Какой, на фиг, гегемон, если белое население колоний станет больше, чем в метрополии? Вот тогда и стала закладываться основа для принципиально иной системы, более децентрализованной, сетевой. И США по-прежнему являются частью этой англосаксонской системы.

Вы слишком преувеличиваете противоречия между США и Британией. Это свара между двумя головами одного змей-горыныча. У англосаксов очень конфликтный стиль ведения дел. Самый конфликтный в мире. Два отдела одной корпорации могут вести друг с другом войну на уничтожение. И ничего, когда надо, они едины.

Англосакс черпает единство в конфликте.
Лень спорить: для создания эЛИТЫ Империи людей в Англии хватало.
И спорить попусту лень: две головы или одна, есть фракции. Они устроили две мировых войны. Устроят и третью. Ибо не могут иначе.
Я с Россией. А Вы с кем?
Уругвай тоже не минует чаша сия. Это же Лат Америка. Поле битвы между Сити и США с 1820."Боливар" и Доктрина Монро.
Ничего. Я буду молиться за уругвайскую мировую гегемонию. Бог поможет правому делу.
ГМК - это генно-модифицированная кукуруза?

Горно-металдлургический комбинат?

Государственно-монополистический капитализм?
Государственно моноплолистический капитализм.
Жаль. Кукуруза в том контексте смотрелась бы куда более смачно.
Я вообще ни с кем сейчас не спорю -:))

Более того - я СОГЛАШАЮСЬ с Астерротом.

Я единственное что говорю (а вернее, повторяю за Мефистофелем):

Теория, мой друг, суха -
Но вечно зеленеет древо жизни.

...

К сожалению, все учебники способны описывать лишь уже СОЗДАННЫЕ модели.

Те, которые еще только НАДО создавать - учебники описать не в состоянии.

Сталинизм мы описать в состоянии. Причины его возникновения, адекватность задачам времени и места, сильные и слабые стороны, внутренние и внешние причины его ликвидации. Неизбежность его ликвидации, наконец, и варианты того, что могло прийти взамен.

Но из того, что во всех последующих системах с неизбежностью будут присутствовать в той или иной степени черты ВСЕХ до сих пор существовавших в данной геокультурной среде систем - нет оснований называть их "новым сталинизмом". Или "новым удельно-вечевым строем". Или "новой опричининой".

История циклична, да. Но повторяемость циклов не абсолютна. Что-то всегда меняется - то ли цвет, то ли вкус, то ли запах -:))
Я думаю, что сейчас дело не в системе, а в людях. Люди - это политическая воля, экономическая воля, желание что-то важное совершить, смелость брать ответственность на себя. Люди - это активное начало, которое преобразует в данных условиях систему перетраивая её под свою волю и свои цели. Беда в том, что я не вижу таких людей. Даже имеющие деньги и свободу их тратить - они НИЧЕГО впечатляющего не планируют и не делают. Это - наследники выродившейся советской элиты, а не новые люди.
В России не людей нехватка, а отсутствие организаций. То, что есмть в других странах (партии, приходы, муниципии, кружки по интересам, профсоюзы).Попытки организации общества пресекаются силовым блоком - спецслужбами компрадоров, агентурой международного финансового капитала.Например, то, что в России плохая армия это не столько плохой подбор людей (и это есть) а работа особых отделов.Каждый третий офицер сотрудничает с ними.
И плюс денежно кредитная полтика.
Я и пишу - нет активных смелых людей. Ведь любые организации создаются лидерами. А что трудно, так где было просто? Особенно в профсоюзном движении. Не надо трусить. А то опять получается оправдание - система мешает.
Смелые люди есть. При поытке создать организацции их униччтожает тайная полиция. Всё.
У Галковского про это хорошо написано. Про черносотенцев. Собирались люди, пили чай, обсуждали интересные для себя вопросы. А потом над освещением их деятельности потрудилась либеральня и коммунистическая пропаганда. И сейчас, если о них у кого-то спросить, ответят - погромщики.

Но, похоже, другого выхода и нет. Элита у нас скорее и не компрадоры даже, а коллабороционисты. Так что, надежда только на организации. И кружки вышивания, и стрелковые ассоциации, и площадки для обсуждения экономических и политических вопросов. Всех не перевешают! Только времени может не хватить. В условиях, например, таких, как в Афганистане, уже не до гражданского общества будет. Или просто в условиях идеологического давления, когда за высказывание, не совпавшее с текущей линией партии будут сажать официально, на законных основаниях.
Вы о чем? "уничтожает тайная полиция" - книжек романтических начитались? Сами с собой в игру играете...
Нет. Я был начальником управления приватизации Минэкономики. В 1992-1996. Информация стекалась со всей страны.
Я знаю Ваш послужной список. Но реплика звучит, как относящаяся к современности. Она выглядит голословным обвинением "гебешнэму режиму". Поэтому я и среагировал на это высказыывание, как на обычную желтогазетную демагогию. Извините.
>>>И как в начале 90-х списки жертв будут составляться по принципу «казино»: с кого можно больше и легче стрясти денег, тот тайный «красно-коричневый».

Дело известное. Так ещё при Суле Счастливом в Древнем Риме поступали.
> Неприкосновенность обеспечивается не декларациями и не репрессиями (на штыках не усидишь), а выгодой, прямой и осязаемой для общества. За эти 20 лет не то что не сделано ничего, а наоборот сделали всё возможное, чтобы вжечь в сознание общества мысль: «Собственность есть кража».

Как это верно сказано!
Спасибо.
Ещё бы это в дело.
демократия в стране не удалась?
Сохзданные экономические отношения, характер экономики(компрадорорский) потребовал ликвидации демократии. Мешает.
Есть такие тенденции, правда пока народ не голодает, на прямой бунт он не пойдёт. А минимальное поддерживание уровня жизни обеспечить пока удастся всем и на долго. На пару лет хватит.

Самый большой вопрос: это потенциально позитивный выход или бессмысленный передел? Судя по кадрам, общественному самосознанию, поддержке потенциальных инвесторов позитива не много. Сам по себе тоталитарный режим погоды не сделает, мы же не Венесуэла...
Дело даже не в тоталитаризме (какой тоталитаризм??? Компрадоры на это неспособны.Они полицию не могут создать нормальную).
А в том, что эта лвасть жкутеко неэффективна. Воруют многои отношения мафиозные. Сокращение доходов вызывает ятжелейший кризис. А доходыв. особенно реальные, страны резко сокращаются. Мировой кризис реальность, а рФ в числе жертвенных баранов.
Не могут или не хотят, то есть они создали именно то, что может существовать в нынешних реалиях, и что подконтрольно им. Власть нынешняя адекватна сложившейся системе хозяйствования, менять что-то глубоко она не сможет, и не будет. Другое дело, что за 20 лет сложилась устойчивое перераспределение денежных потоков и ресурсов, и никто без тяжёлого боя их не отдаст. Сейчас есть устойчивость, которая базируется на экспорте сырья.

Другое дело, я не вижу, какие силы способны что-то изменить с позитивным выходом. НЕ через гражданскую войны, не в условии развала экономики, армии и при угрозе территориальной целостности, а в нынешней ситуации. Есть очевидные требования: надо интегрироваться в единое экономическое пространство, уходить в изоляцию бесперспективно. Получим ещё большее технологическое отставание. Надо выстраивать стабильную экономику. Административно-командную? Или всё же адекватную рыночную. Очередную индустриализацию проводить? Страна уже урбанизирована, многие хорошо устроились. Перестойку начать? Так кадров нет. Есть армии юристов, менеджеров, финансистов, которые работают непойми где, грузчиками, продавцами. Наука угроблена, нет своего полного цикла производства многого. Автономно я не вижу модели на развитие, развиваться можно только в рамках единого экономического пространства. По уму, надо собирать вокруг себя братские народы, хотя бы кавказ, украину, белорусию. Пока же они являются барьером между нами и ЕС. Идёт активная политика, направленная на препятствие сближения Европы и России.

Условно расклад такой: без перехвата контроля над основными сферами хозяйствования и выстраивании эффективной экономики Россия станет братской могилой. Перехват без ограничения демократии невозможен. При этом произойдут адекватны реакции с Запада. Россия окажется в ещё более сложном экономическом состоянии, чем сейчас. Капиталы окажутся под угрозой, все попробуют вывести. Экономика рухнет, в условиях хаоса ситуацию могут перевести в неустойчивое состояние. Вплоть до потери управляемости страной в целом. Оно надо?

Я не вижу в России адекватной реформы с низу, с верху, единственное что можно провести. Но только планомерно, без резких движений, методично выстраивание другой системы хозяйствования. В рамках демократического процесса. Иначе будет полная потеря управляемости страной с нежелательным финалом.

Надо, согласен! А возможно? Не уверен...
Мировая конъюнктура резко меняется. А РФ чрезмерно зависима от неё по всем параметрам.Пришло её время платить по долгам Англии и США.
Это очевидно, вопрос в том, что реально сделать можно. Долги Веймарской республики привели к власти НСДАП. Но тогда был очевидный проект - борьба с большевизмом, с мировой революцией и задача уничтожения коммунистических сил в Европе. Ибо Европа + СССР + КНР под единой доктриной были бы финалом проекта модерн. Никто не позволит осуществить возрождение СССР под доктриной большевизма, это надо чётко понимать. США начинают утрачивать статус центра силы, идёт активная экспансия развивающихся стран, мир стремится ко всеобщему владению ядерным оружием. Идёт формирование империй. Да, что коньюнктура меняется, и очень быстро, с вами согласен. Я пока не могу увидеть Россию в международном раскладе. И то, чем она реально способна оплатить свои долги. Пока есть только один, хоть как-то понятный, для меня расклад: Россия мобилизуется и разменивается на КНР, США отдаёт пальму первенства Европе, которая, которая получает контроль над саудовским нефте-газовым бассейном. Хотя по уму КНР надо сталкивать с Индией, и роль России становится второстепенной...

Вообщем, выше написанное можно считать абсурдом, суть которого в том, что я не понимаю, чем Россия может отдать свои долги. И уж тем более я не понимаю, как Россия может уклониться от долгов.

И я не понимаю, какое нам доступно пространство решений, то есть что реально мы можем, а что является лишь красивыми мечтами. Мечтать не вредно, но и пользы от мечтаний мало...
Россия наокпила более560 млрд ЗВР, сегодня 460. Частного капитала за пределами страны раза в полтора больше.При этом расходы государства можно легко сократить раза в два. И это не финансовые деривативы, а живые деньги. Вернее направить на иные цели. Читайте раннего Илларионова.
Тем более наши люди могут умирать на войне за интересы США и Англии.
Путин шёл пор этому пути, но непоследовательно.
Он вывозил какепиталы, сокращал расходы на на страну как мог.Но надо больше. И тем более не хочет воевать.
Поэтому его заменят на "генерала внутренней служюы". что.
1.Разорит коррупционеров.
2. Сократит социальные расходы.
3. Влезет в военную авантюру.
4. Деньги РФ будут конфискованы.
Самый важны п.3. Ибо необходиом введение глобального ЧП, для проведения необходимых реформ.
п4) Деньги конфискованы это для ЛЮБОГО национального режима
Это для любого слабого режима. как деньги Шаха, Маркоса и т.п.
Спасибо! Мысли очень интересные!


PS. Цитата несколько не точная (но смысл передан вами точно) - у Петти так ('Трактат о налогах и сборах', глава XII 'О десятине', п.9)
>==
если в Англии и Уэльсе имеется мест приблизительно лишь для 12 тыс. человек, то нельзя воспитать 24 тыс. священников, исходя из взгляда или представления, что церковных средств, если их иначе распределить, хватит для всех их. Ибо тогда необеспеченные 12 тыс. будут искать способ добыть себе средства существования, а это им легче всего сделать, убеждая население в том, что 12 тыс. получателей дохода отравляют или иссушают их души и сбивают их с правильного пути на небо. И эти нуждающиеся люди, имея к тому же сильное искушение к таким проповедям, будут иметь успех ... ибо Graeculus esuriens in CoelumJusseris, ibit [голодные галки ловят в небе похлебку].
>==

Спасибо! А я поленился искать точную цитату.
Читали ?
http://left.ru/2009/10/baumgarten192.phtml
http://left.ru/2009/11/baumgarten193.phtml
Я читал этот сайт.

Deleted comment

Коррупция плохо всегда. В случае с РФ это смерти подобно.
Государство неуправляемов принципе.И качественное её отличие от ситуации Российской империи - деньги элиты, коррупционеров находятся за рубежом. "Где деньги твои, там и сердце твоё".
В итоге страна на краю пропасти.
Вы недооцениваете положительных плюсов коррупции в РФ. Нет, конечно же это зло - зло глобальное. Но в нашем локальном случае коррупция все же лучше пресловутой твердой руки. Это - правила игры, понятные нашим людям. Во первых - ни один коррупционер не скушает всех коров целиком и не трахнет всех баб разом. Это просто управляющий своим деньгам. В работу теплотехников он не лезет. Пока в РФ понятные коррупционные правила - он будет держать тут бабки. Т.е. нам с вами от них косвенно тоже что то отломится. Как только меняются правила игры - скажите этим деньгам до свидания. Их перевод в надежные места в нашем глобальном мире займет меньше времени, чем я набираю это сообщение. Это вам не колчаковское золото на подводах везти. Беда постигшая Россию не в коррупции заключается в первую очередь (к слову - зарплату в конвертах для партийных боссов ввел ИСталин). А в гораздо более серьезных и глубинных вещах, над которыми даже олигархи не властны. И даже президенты с премьер министрами бессильны. Писать об этом долго, да уже много написано. А твердая рука максимум что тут в нашем случае может - установить режим сродни Северо-Корейскому. Т.е. полная жопа, выражаясь метафорически.
И шо? Нашли чем пугать --КНДР! Да мы Ельцына пережили! А КНДР вот весьма возможно переживет нашу Рашу и будет еще строить владивостокских автоспекулянтов. Хорошо бы в момент захвата Владика кимовцами там собрался какой-нибудь съезд "Тигра" всероссийского масштаба --или совещание нассал... пардон --национал-либералов. Чтобы никакого интернета, и никакой свободы слова --шоб кланялись каждому паршивому еврейтору народной армии и даже портрету Вождя, работали по 10 часов в день. А шо не так - бамбуковой палкой по попе...
Леонид --а скажем как крайность --столь экзотический вариант как группировка-хунта проплаченная и отчасти проведенная во власть например КНР (ну или брать совсем экзотику -- Ираном или Индией --деньги то у них водятся)--вы не рассматриваете?
Это реальный вариант.
Доброе время суток! Возможно не много не в тему, но хочу предложить Вам уникально низкие цены на оптовую медицинскую продукцию,
на нашем сайте Вы найдете - вакуумные пробирки (http://bbworld.biz/probirki-vakuumnie-kupit.html),
системы для растворов, инфузионные системы, капельницы (http://bbworld.biz/sistemi-infusionnie-dlya-rastvorov-kapelnici.html) ,
а так же шприцы, шприц одноразовый, купить шприцы (http://bbworld.biz/shprici-odnorazovie-trehkomponentnie.html) по удивительно низким ценам с очень хорошим качеством!
Ждем Вас на нашем сайте!