paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Categories:

Ответы на вопросы. Почему я боюсь Большой Войны?

Рыночная экономика предполагает войну как универсальное разрешение противоречий. Выигрывает тот, у кого больше денег. Обладатель миллиарда победит  обладателя миллиона всегда. Но «кольт уравнивает шансы». Точку в борьбе ставят или банды (если это маленький городок) или армии.

Только внешняя сила, которая называется государство, обеспечивает т.н. «честную конкуренцию», которая ведётся не с помощью пистолетов и ядов, а с помощью минимизации затрат и повышения качества продукции.

Все противоречия рыночной экономики, всю накопившуюся ненависть между различными кланами и мафиями, между продавцами рабочей силы и её покупателями, между победителями в соревновании проигравшими, государства направляют вовне. А потенциал этой ненависти тем больше, чем более развиты рыночные отношения, чем больше в обществе царит культ успеха на рынке или как его называют поэты «культ золотого тельца».

Уже с 17 века великие рыночные державы ясно поняли и неизбежность войн, и их полезность для укрепления существующего порядка. И то, что Большая Война чревата непредсказуемыми последствиями: всегда выигрывает кто-то третий.

Тут у историка прекрасная возможность блеснуть эрудицией и рассказать, как задачи Большой войны решали в конфликтах на периферии. И то, что очень часто избежать Большой Войны не удавалось. Первая мировая война пример того, как не удалось избежать настоящей схватки. Вторая мировая это уже пример того, как сделав вывод из ошибок, - великие державы скинули войну на холопов. Реально война шла между Англией и США за мировое господство, а умирали русские  и немцы. Только в случае, когда США добивали верного союзника Англии – Японию, ход войны отражал реальный расклад сил.

То, что больших войн не было после 1945, объясняется удачной геополитической конструкцией. Два мощных военных лагеря. При этом один из них, теоркатия, в идеалистическом запале не играет в рыночные игры, т.е. практически не лезет в существующие расклады.

Ялтинский мир умер. Сегодня это мир рыночных хищников. И власть в нём обеспечит лишь сила оружия. Булат сильнее золота, ибо золота современная финансовая система может нарисовать сколько нужно.

Государства как институт слабеют, а это значит их возможности сдерживать естественное поведение рыночных агентов, - слабеют, сила ТНК огромна. А это делает Войну всё более неизбежной.

Максимум что может сделать ответственный политик, это обеспечить её проведение с наименьшими потерями. Устроить разборку «по гамбургскому счёту» с минимальными жертвами. Т.е. на чужой территории и чужими силами.

Специфика современного момента в том, что сегодня с экономической точки зрения ценность человеческой жизни несопоставимо меньше, чем прежде. Гребец на галере или зэкА с киркой на фиг не нужны. Популяции китов или редких лишайников жалко в заповеднике жалко, а вот людишек расплодилось на порядок больше, чем нужно этому экономическому строю. Люди не просто ресурс, которого не жалко, а помеха которую очень нужно подсократить.

Вот по указанию ответственных политиков дипломаты, разведчики и военные вовсю работают над этой задачей.

Как всегда существует несколько проектов, конкурирующих групп. Потом будет выбран лучший, тот, что будет готов к нужному сроку. Его запустят, укрепив с лучшими решениями из остановленных.

 Россия не раз попадала в положение болвана в этих играх, когда русские умирали за абсолютно чуждые им интересы. Я тут упомянул Наполеоновские войны. Френды сразу вспомнили и Семилетнюю войну, и Северную. А от последствий последней Войны страна не отойдёт до сих пор.

Готова ли страна к войне? Есть ли шансы на войну в другом месте?


Народу действительно дохрена :(
Готова. Проиграем быстро и, относительно, безболезненно. Из всех, кого я сейчас могу наблюдать в двух отделах, желающих умирать за родину - нет. Из тех, кого знаю - есть, но погоды они не сделают. Скажи я то же самое в период моей учебы в средней школе - меня бы просто не поняли. В лучшем случае.
Согласен, что быстро и что проиграем. Но: ЖЕЛАНИЕ воевать и умирать - да, его у умных нет, однако есть дураки и есть Призыв, военные патрули и т.д. То есть часть мужиков ЗАСТАВЯТ попасть на фронт. Там их быстро закапают и покалечат. -В итоге - Еще один сильный удар по итак ослабленному генофонду.
Как вы себе представляете процесс заставляния?
Гражданская война. Мобилизация.
Да. Но только в том случае, если граждане не рассчитывают массово сразу сдаться. Без разницы кому. Лишь бы оставили в покое. По тому, что я вижу - очень даже расчитывают.

Deleted comment

Какими?

Deleted comment

Скажите, пожалуйста, а когда вы последний раз были на "призывном участке"? На всякий случай, вдруг я не правильно понял - я про военкомат.

Deleted comment

Нет.

За последние двадцать лет я имел удовольствие плотно пообщаться с сотрудниками пяти военкоматов. Видел разное. Последний раз посетил данное заведие менее полугода назад. Впервые на моей памяти граждане, да простит меня г.Пайдиев, открыто посылали сотрудников нахер. Прямым текстом. Не шучу. Типичная ситуация:

- Здравствуйте, мне бы хотелось встать на воинский учет. Что для этого надо?
- Такие-то такие-то документы.
- Эээ... а вы не можете их запросить по месту моего предыдущего учета сами?
- Нет.
- И что мне делать?
- Собирайтесь и езжайте по прежнему месту жительства.
- Через всю страну?
- Да.
- А что мне будет, если я никуда не поеду и не буду становиться на учет?
- У вас будут всевозможные проблемы. А если вас поймает милиция, то и штраф.
- Идите нахер мудаки, вам надо, вы и занимайтесь. Мне такого гемороя не надо. Пока.

И человек просто уходит. Под вопли в спину о страшных карах. При мне таких было трое. А я там был в общей сложности минут пятнадцать. Или вы правда верите в то, что свежеприобретенная привычка граждан не пропускать машины с мигалками и крыть ментов матом прямо в лицо не распространилась на их отношение к военным?

Как человек 12 лет проживший без военного билета (и о котором за эти 12 лет родная армия НИ РАЗУ не вспомнила)подтверждаю - НИЧЕГО ИМ НЕ БУДЕТ. Спокойно устроятся в любую гос. или коммерческую контору, за исключением силовых. Получат права, разрешение на оружие, банковский кредит, загранпаспорт - что угодно. А в случае войны вообще будет непонятно - где их искать, потому что старому военкомату будет отвечено - выбыл неведомо куда, а поскольку в новом на учет не встал - у нового тоже к нему вопросов нет, он о нем знать не знает.

Присылайте повестки на здоровье.

Deleted comment

1. Нет, я не москвич. Поэтому это ничего не объясняет.

2. Ссылки, мягко говоря, не удачные. Мягко говоря. Т.е. полностью подтверждающие то, что пытаюсь донести до вас я.

По первой же ссылке. Та же страница. Чуть ниже - http://www.vlg.rodgor.ru/news/vlg_gorod_oblast/9446/. Лень копаться глубже, но в первом приближении - достаточно.

В результате того, что "проверили более 8 тысяч квартир и домовладений, свыше 100 гостиниц и 300 общежитий, а также сотни других мест", а так же "осмотрели около 5,5 тысяч машин", потратив 10 ДНЕЙ, было найдено МЕНЕЕ 10% уклонистов ТОЛЬКО ОТ ОДНОГО ОСЕННЕГО ТАМОШНЕГО ПРИЗЫВА ПРОШЛОГО ГОДА. Если экстраполировать данные на возрастную группу 18-27 и помножить на два призыва в год, то нашли аж ~0.5% уклоняющихся от армии. Шикарный результат. За 10 дней то. Это ж можно найти 18% уклонистов, если искать их не переставая целый год. Мобилизация в случае войны выйдет - приходи глядеть. Всех победим. Так это они еще активно и массово не сопротивляются, а при войне - будут.

Кроме этого. Если еще раз экстраполировать те же данные, но уже на соотношение бегающих к призванным - интересная получатеся картина. А именно 2 к 1. По вашему выходит, что в два раза меньшее количество, как уж вы там выразились "будут избивать и приводить на призывные участки под конвоем". Так бы и поглядел. И это не считая взрослых, натасканных убивать еще при совке мужиков - тогда сильно лучше готовили, чем сейчас. Вот как они нас собираются "избивать" поглядел бы еще с бОльшим интересом.

3. Я зарекся писать о войне. Но мне не нужно "думать". Мне достаточно помнить - никого из моих никто не заставял.

Deleted comment

В соответствии планам не силен. Информации нет - не интересовался. Но знаю кое-что другое. Совсем недавно начали кардинально менять систему. Т.е. а) максимально заменяют военных гражданскими - им плевать с высокой колокольни на происходящее б) наплевательское отношение к документообороту - например, теперь можно приехать и забраться свое дело, а потом хоть выкинуть в) почти полностью развалена мобилизационая система - вплоть до отстутствия оперативных дежурных и демонтажа аппаратуры связи г) почти полностью развалена допризывная подготовка, кое-какие подвижки начались в последнее время, но чем кончится - пока не понятно.

Не шучу.
Война нужна. ЧП нужно. Заставят.
А вот безболезненно не дадут.Жертвы нужны и жуткие ужасы. Иначе какое ЧП, под котрое можно переформатировать триллионы долгов. В т.ч и пред народами своих стран.
Виноват. Ввел в заблуждение. Имелось в виду - безболезненно для врага.
Война это как - куча на кучу? И -? А дальше? После. Сейчас претендентов за стол на порядок больше, чем мест за ним, а после войны - ещё и герои чего то захотят. Не, шалишь - войной не обойдётся, тут Реформация 2.0. А пока все будут тактически маневрировать- первый у кого сдадут нервы - и проиграл.
Северная война, в результате которой вернули выход в Балтику и кучу территорий присоединили, - тоже?
Швеция для Алексея Михайловича была союзником. Её субсидировали.Союз с протестантами.
Его сын Пётр встал на другую сторону. В итоге земл получили после Войны, заплатив огромную контрибуцию.
А просимое Петром место курфюрста СРИН, -не дали.Кинули Габсбурги.
Алексей Михайлович сам со шведами воевал за выход в Балтику в 1656-58, Петр довел его дело до логического завершения. А до этого со шведами века полтора постоянно воевали. Так что Россия решала в этой войне совершенно определенную задачу в своих интересах и эта задача была решена, а то что не удалось добиться всего, чего хотелось - это просто жизнь.
и это верно.
И то, что былии иные расклады - тоже.
Тогда Россия обладала бОльшей субъектностью, чем теперь.
Тогда Россия была колонией Англии, как и теперь. И колебалась вместе с линией Форин-Офис.

Например, в Тридцатилетнюю Англия была на стороне протестантского блока (во главе с Францией и Швецией). А в Войну за Испанское наследство (частью которой была Северная война) была против Франции и ее союзника Швеции, на стороне Австрии.

И только в Семилетнюю перестроиться не успели. т. к. армия и общество затачивались англичанами под войну с Пруссией, а в последний момент англичане пруссаков у французов перекупили. Россия воевала за Австрию и Францию. Но воевала двусмысленно, дважды или трижды спасая Фридриха от разгрома (а в конце войны и вовсе заключив с ним союз).

Anonymous

June 3 2010, 12:09:09 UTC 9 years ago

разве Франция протестантская страна?
Антигабсбургский военно-политический блок принято называть "протестантским", т. к. на начальном этапе Тридцатилетней войны воевали строго католики против протестантов. Но после вступления Франции в войну на стороне антигабсбургской коалиции, война, как обычно заявляется, утратила религиозный характер.

В действительности, все сложней.
1. Во Франции с 15го века установилось господство Галликанской церкви, которая, хотя и не вышла формально из католицизма, была близка к протореформации.
2. В 16-17 вв во Франции существовала мощная протестантская партия, возглавлявшаяся Бурбонами и их кузенами Конде. После окончания Тридцатилетней войны, эта партия составила т. н. "Фронду принцев". Протестантская партия опиралась на баскские Беарн и Гасконь, а противостояла ей Лига, опиравшаяся на германскую Лотарингию (входившую в габсбургскую Священную Римскую Империю, но вассальную французскому Королю).
3. С 1589го вождь гугенотов Генрих IV стал французским Королем. Внешне он перешел в католики, но лидеры гугенотов ОДОБРИЛИ этот шаг. Генрих дал гасконским феодалам неслыханные привилегии, вплоть до права на строительство мощных крепостей. Впоследствии, Бурбоны опирались на кальвинистов: гасконцев и швейцарских наемников.

Кальвинизм во Франции продолжал традиции альбигойцев и трубадуров, объединявших Юг Франции. Народы этого региона (включавшего ткж современную испанскую Каталонию) - романизированные баски - говорили в 15-17 вв на окситанском языке, от которого происходит окский диалект современного французского. Север (потомки франков) говорил на языке ойль, из которого развился современный литературный французский (парижский диалект). Позднее, выходцами из Гаскони были лидеры жирондистов (по имени гасконского департамента Жиронда) - конституционных демократов, наподобие первого состава Временного Правительства в России 1917го года.

А в 1940м на тех же, приблизительно, территориях (за вычетом важных в военном отношении атлантических портов и побережья) сформировался вишистский режим (пангерманская доктрина с конца 19 в. считала Северную Францию расово "германской", а Южную расово чуждой Германии и ставила задачей ассимиляцию Северной Франции в Германский Райх; вероятно эти воззрения повлияли на ход ВМВ).

Т. о. гугенотство - лишь одна из серии реинкарнаций баскской культуры, восходящей, возможно, к ледниковому периоду (Солютрейская культура). Баскский язык входит в синокавказскую надсемью языков, в которую, помимо баскского, входят чеченский, дагестанские, абхазский, адыгские, тибетский и китайский языки, а ткж, возможно, этрусский. Т. о. протестантизм (особенно, кальвинизм) первоначально объединил народы, имевшие сильный доиндоевропейский (баскский и финно-угорский) субстрат, а католицизм был тогдашней идеологией б-ва индоевропейцев (не считая близких католицизму православных).
Окский диалект неслабо отличен от французского, я видел фотки двуязычных вывесок.

Это где-то рядом с испанским и португальским скорее.

Протестантизм был и есть в Голландии. Например, граница Бельгии и Голландии - религиозная. И что, там тоже доиндоевропейцы?

Финно-угры имеют нуль отношения к чеченцам и адыгам.

А вот идея преемства катаров и кальвинистов - весьма интересна.

Еще добавлю, что весь современный куртуазный маньеризм по отношению к прекрасной даме пошел от трубадуров, которые практически то же, что и катары :) не матриархалы ли? и тетки-священницы у них были - одна, на фоне колонн Боаз и Якхин, даже в колоду Таро попала.

И откуда там Боаз и Якхин?

Неспроста все это.
Протестантизм был и есть в Голландии. Например, граница Бельгии и Голландии - религиозная. И что, там тоже доиндоевропейцы?

Бенилюкс (особенно, Нидерланды) заселяли итальянские торговцы (торговля шла через Швейцарию по Рейну).

Финно-угры имеют нуль отношения к чеченцам и адыгам.

Так и лютеранство очень далеко от суфизма.

Католицизм - арийская религия, а ереси (православие, ислам, кальвинизм, лютеранство, баптизм) связаны с разными субстратами.

не матриархалы ли?

Видимо, да. Вегетарианцы, опять же.

Песни трубадуров многие про расставание любовников с восходом Утренней Звезды (Люцифера).
Кстати, по той же схеме строится песня "Лили Марлен".
Немцы и бритты куда большие арийцы вроде как, чем арабизированные испанцы и метисы-всех-подряд итальянцы, однако именно у немцев и бриттов - ереси.
Это они себя большими арицами позиционируют. Не факт, что арии были голубоглазыми блондами. Но если и так, то суть сказанного та же: Цивилизация Средневековья - это католицизм, а всякие туземцы (арыйцы они, али кто ишшо) - еретики.
Не факт что метисами они стали до расцвета католицизма а не после.
Есть страна гегемон. И есть страны второго и третьего уровня. Франция тогда тоже была зависима от Англии. но не колония.
И есть полтик, что вынужденно гнётся перед силой. И есть предатель.
Часто грань тонка, особенно если госудаорство слабое.Но она есть.
Франция как раз была гегемоном. Перелом случился в ходе Семилетней войны и был закреплен, по результатам ВФР и войн Франции с антиреволюционными и антинаполеоновскими коалициями, на Венском Конгрессе.

Определитесь, что отличает колонию от суверенной державы, станет проще. Что отличает, например, младшего члена коалиции от колонии?

Я бы объяснил Вам, но в таком тоне желания объяснять нет.
А сейчас Франция привязана к Британии? Когда именно Франция стала привязана к Британии?
Начиная с Наполеона III. Но это как раз не "криптоколония", а "младший партнер". После 1945го (слива Британской Империи) почти равный.

Для анализа степени ведомости важно учитывать не общий потенциал, а лишь активную его часть, ликвидные политические и военно-политические ресурсы в распоряжении элит и в целом, мощь элиты, а не контролируемой ею страны.

Русскую элиту веками отличала слабость, как ресурсная, так и идейная. Высокий уровень коррупции. Придурь, типа славянофильства (читайте лекцию Павлова "О русском уме"). Рассредоточенность мысли, метания от голого прагматизма к беспочвенным фантазиям (никакого синтеза того и другого). Отсутствие элементов феодальных вольностей на раннем этапе и "гражданского общества" на позднейших ("самовластье, ограниченное удавкой", вынуждавшее элиту искать заморской крыши).

Deleted comment

Пороигравший в экономической схватке поробует скинуть фигуры, само собой. Но кольт всяко дешевле.

Deleted comment

"Знал бы прикуп - жил бы в Сочи"(с).

Anonymous

June 2 2010, 09:00:01 UTC 9 years ago

Судя по логике, Китай против Индии - то что надо. Никакое кол-во населения не уравновесит современные системы вооружений. Если не будет стоять речи о контроле над территориями, то "обветшавшие" юса дистанционно вбомбят чинков в каменный век не более чем за неделю. Это к вопросу о потенциале, реально воевать друг с другом ни чинки, ни юски не планируют, даже в теории. На это косвенно указывает то, что Китай поддерживает свою армию, как региональную силу и не спешит прокачивать до возможности оперирования на глобальном уровне, хотя имеет для этого определённые возможности.

Deleted comment

Прогадить можно любые шансы.
Хочу перепостить на своем сайте со ссылкой на оргинал.
Можете использовать
Наличие у России ЯО делает все это жанром фэнтези.

А ну как отчаявшийся капитан, которого с батальоной окружили, жахнет маленькую тактическую бонбочку?

Весь мир будет бороться с дестабилизацией такой страны. Весь. Именно чтоб бонбочки не залетали по воле капитанов.

Потому войны, в т.ч. гражданской - не будет, а вот диктатура - очень даже может быть.
Наличия нету.
США или Англия аносят удар по управлению ЯО. И Китай (или Иран. или Польша) спокойно переходит гранцу. Остановить нечем.
Центральное управление есть только у стратегического ЯО, а тактическое все в войсках, применить маленькую бонбочку в боевой обстановке может и майор (уж генерал-майор точно), никого не спросив.
>людишек расплодилось на порядок больше, чем нужно этому экономическому строю.

Глупость какая. Больше людей - больше потребителей, больше рынок, больше богатств. Это как раз нерыночная логика - про лишних люей. Ну а остальные аргументы без этого уже ничего не означают.
1. Человек это не потребитель. Потребитель это человек с деньгами.
2. Массово создавать ПОТРБИТЕЛЙ, средний класс начало Государство, Рузвельт своим Новым курсом.Отчасти, до него, Бисмарк. Потом это знамя подхватили другие.
Со смертью или ослбалением тАКОГо государства процент потребителей в человеческой популяции снижается. Потребители нужны, люди - нет.
Любой человек потребитель, вне зависимости от того, сколько у него денег. Все кушают, одеваются, даже если кушают и одеваются недорого - натурального хозяйства в мире почти не осталось.
Это старая добрая дискуссия о мальтузианстве.

Был такой Мальтус в 18 веке, сказал, что ресурсы Земли ограничены, на всех не хватит, потому _неизбежно придется сокращать население_.

Его типа опровергли в 19 и 20 веках. Опровергли вот чем: техпрогресс создает новые возможности, которые резко увеличивают количество доступных ресурсов. Так что по мере перенаселения Земли будут выдумываться новые и новые фишки, и количество ресурсов будет расти.

Все это в общем вопрос о том, является ли мировая экономика - игрой с нулевой суммой. По Мальтусу - да. По "модернистам" - нет.

Актуально "модернисты" были правы лет 150. Но сейчас техпрогресс тормозится (когда в заголовках "новые технологии" уже года 2 мелькает один айфон, или что-то с ним связанное - это нечто) - и Мальтус начинает становиться прав.
Не Мальтус прав, а прогресс остановили, чтобы новые производственные отношение не лишили власти тех, кто её сегодня имеет.
Наивненькие !!! ГЛЮПЕНЬКИЕ !!!

Воевать не хотите ???

В гражданскую к моему прадеду пришли из мобилизационного пункта и сказали:
-Либо твой сын Андрей завтра идёт на призывной пункт, либо вся семья пострадает !!!

Пошёл дед Гардей на болота, где прятался его сын и всё ему рассказал.
И пошёл сын служить Колчаку по мимо своей воли.
И не вернулся ...

Вы думаете, что нет рычагов принуждения??? НАИВНЫЕ !!! Технологии отлажены !!!
Разумно, только коспиралогия никуда не годится.
Две посление мировые войны были еще и результатом разбухшего индустриального производства. ВПК всех стран беременел и рожал практически сам по себе. Вспомнить только курскую битву. Как там сражались сотни машин друг с другом.
Возможно, что современное производство это не потребует.
Совершенно вы правы в том, что людишки не нужны.
Но, чтобы от них избавиваться достаточно не вмешиваться в экологические и природные катастрофы. Как это было во время Катрины.
Есть объективные законмерности в развитии общества. Но есть и люди , что их понимают и пытаются использовать. И строят и реализуют серьёзные планы.
Япония была младшим союзником Англии.Но Рузвельт смог заставить её воевать. И разгромил.