Люди, защищающие нынешнюю абсурдную национально-государственную систему РФ, нередко пытаются обосновывать свою позицию в рамках ложной дилеммы. Якобы, они, в отличие от «русских этнонационалистов», защищают концепцию общей полиэтнической «российской» нации, куда все народы РФ входят на равных правах. На самом деле это шулерство: суть Ельцинской Конституции вовсе не в том, что она, в пику «этнонационалистам», утверждает некую общероссийскую нацию, а наоборот, в абортировании создания ЛЮБОЙ общегражданской нации, хотя бы даже «россиян». Для тех, кто по темноте своей не заглядывал в этот документ, объясняю: в Конституции РФ нет таких слов: «российская нация» и «россиянин»
http://kornev.livejournal.com/293884.html#cutid1
prilezhny
January 24 2012, 11:30:19 UTC 7 years ago
paidiev
January 24 2012, 16:10:30 UTC 7 years ago
prilezhny
January 24 2012, 16:12:14 UTC 7 years ago
readership
January 24 2012, 13:57:23 UTC 7 years ago
=Люди, защищающие нынешнюю абсурдную национально-государственную систему РФ, нередко пытаются обосновывать свою позицию в рамках ложной дилеммы.
Напротив, они отвергают ту напрочь ложную дилемму, которую пытается навязать вы, имея в виду часть современных русских националистов, прежде всего, нацдемовского толка.
Ибо понимают, что концепт нации, рожденный и утвержденный на Западе, в России плохо работает. А сейчас уже видно, что он плохо работает и на самом Западе. Поэтому ориентироваться на чужие зады по меньшей мере глупо. Большевики по крайней мере принесли в Россию новомодную идеологию от которой писало кипятком все "цивилизованное общество", нацдемы же частично по серости своей, частично по ангажированности, пытаются здесь втюхать чужие обноски, пошитые для совсем иного социально-экономического этапа развития, да и в значительной степени инакового общества.
А национально-государственную система наша не асбурдна. Она нескольок поспешна, и легко исправляется. (Я б добавил, что "система" еще и естественна в том смысле, что отражает состояние нашего тогдашнего общества). Абсурдно другое, что за многие года наши националисты так и не смогли наговорить более-менее непротиворечивый националистический дискурс. Вот это абсурд так абсурд. (Что само по себе о чем-то свидетельсвтует).
=... они, в отличие от «русских этнонационалистов», защищают концепцию общей полиэтнической «российской» нации, куда все народы РФ входят на равных правах. На самом деле это шулерство.
Шулерством в данном случае занимаетесь вы. У Путина в статье ничего не написано про "российскую нацию".
И надо надеяться, это пройденный этап, "российская нация". Тишков этим давно увлекался, да. Более того, про нацию как "общегражданскую нацию" стали интенсивной говорить сами националисты несколько лет назад, с началом раскручивания нацдемовского движения, а в прошлом году это выплеснулось в широкое обсуждение на верхнем экспертном уровне. Но, как видим, как выплеснулось, так и схлынуло. Ибо для России понятие общегражданской нации это просто явная чушь.
Вы сами это же и показали!
Конечно, что эта дилемма - этническое versus общегражанское национальное государство - на практике имеет единственное непротиворечивое решение в виде конгломерата абсолютно однородных этнических анклавов.
Но зачем так долго было думать? Это так трудно?
= Получается нонсенс: русским предлагают смириться с жизнью в «многонациональной» стране, где сами они официально не рассматриваются как одна из многих наций РФ и никакими правами в качестве нации не обладают.
Формально так получается. А фактически, русских 80%. И фактически, русские это самая многочисленная нация России, которой управляют русские люди. Осталось официально закрепить в конституции государствообразующую роль русского народа. К чему и движемся, судя по статье Путина.
Видимо, для защиты интересов малых народов придется в будущем еще создать Совет национальностей :)
paidiev
January 24 2012, 16:11:32 UTC 7 years ago
Лучше послушать главу ФМС Ромадановского, он конкретизирует.
practic9
January 25 2012, 05:17:35 UTC 7 years ago
Ну да. А зачем ему что-то изобретать??
Его логика проста - раз 10 лет его тактика Хозяев устраивала, то надо просто обещать им "буду также, тоже" - и все! Лояльность Хозяев гарантированна(как ему кажется).
У Медведева другая логика - показать Хозяевам, что он 0, 0 был и всегда будет. А потому не опасен и гибок. Тоже "поставте на меня".
По сути идет просто конкурс среди менеджеров на звание самого эффективного гнобителя 1/8 части суши.
Всякие Навальные и прочие - как массовка в спектакле. Может родит масса "героя" может нет.
Поймите Хозяева выбирают, а не быдло. Соответственно вся ориентация презентации - на Хозяев, а не на лохов.
Лохам даже обещать ничего толком НЕ стали. Заметили? - А зачем. Ответ выше. (
ivanov_ivan
January 24 2012, 16:45:58 UTC 7 years ago
Причем всё это противоречие было «организовано» советской властью и лично т.Сталиным в 20х годах. После развала СССР национальные союзные республики естественно и дружно стали просто национальными, а РФ продолжает совсем уже несообразную «национальную политику» предназначенную первоначально для удержания и сохранения власти большевиков-интернационалистов у которых реальный и единственный противник внутри страны был великий русский народ как опять же единственная сила которая могла большевиков свергнуть, русских лишили даже декларируемых политических прав в своей стране. Сейчас это уже выродилось в совсем кафкианское выкармливание, к примеру, чечен, очистивших свою территорию от русского в основном населения и создавших практически мононациональный анклав. Причем вычистили почти половину всего населения и бОльшую часть городского населения. И ничего – не геноцид и не этнонационализм, а «надо платить», причем тем же русским у которых никто не спрашивает, потому что спрашивать некого - нету русских как национального субъекта и нету соответствующих официальных органов. Ну что это такое.
readership
January 24 2012, 21:24:04 UTC 7 years ago
не надо лишнего на большевиков наговаривать. все было устроено в соответствии с реалиями. неприятности начались со времен Хрущева.
ivanov_ivan
January 25 2012, 09:00:21 UTC 7 years ago
ivanov_ivan
January 25 2012, 10:09:31 UTC 7 years ago
В первом ленинском правительстве т.Сталин занял пост наркома по делам национальностей.и занимал его с 1917 по 1923гг., когда он стал генсеком. Он тогда и заложил основы национальной политики продолжающейся и сейчас, на это никогда даже не покушались. Мало того, тот факт, что все национальные республики в СССР, кроме русских должны иметь и имели свои компартии считался нормальным фактом – русские вступали в КПСС – общую для всех (житель Украины – в компартию Украины, Туркмении – компартию Туркмении и т.д.)– чувствуете, как государственное деление четко повторяет партийное? С этим было строго и когда после победы над фашистами, возможно опъяненные такой победой русского народа (Сталин даже подчеркивал -именно русского), в Ленинграде первый секретарь важнейшего ленинградского обкома А.А.Кузнецов (называвшийся преемником Сталина) попытался создать (нет не националистическую и тем более не буржуазную) Российскую компартию, гнев Сталина был страшен – все высшее ленинградское руководство было физически уничтожено (хоть был и не 37 год, но для такого дела вспомнили 37). Т.е. ленинградские товарищи подумали, что русский народ, заплативший такую страшную цену за победу. стал достойным стать равноправным в братской семье народов и даже достоин своей компартии – но они покусились на святое – на основы советского государства с его реалиями, как и сейчас Путин, несмотря на все безобразия, и мысли не допускает сделать русских политически РАВНОПРАВНЫМИ (всего лишь).
paidiev
January 25 2012, 15:32:16 UTC 7 years ago
ivanov_ivan
January 25 2012, 17:18:43 UTC 7 years ago