плохо знаете историю. именно благодаря Маннергейму удалось отстоять Ленинград и вообще весь Север. изучите книгу воспоминаний фельдмаршала Манштейна - там это очень хорошо изложено. Манштейн прямо обвиняет Маннергейма в предательстве и саботаже.
Я хорошо знаю историю. http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/34298/ Финны не пропустили в Ленинград ни крупицы хлеба, финны. а не немцы мешали эвакуации жителей и сснабжению города. Их пушки 12 дм обстреливали город. Именно Маннергейм послал подальше Черчилля и Рузвельта, когда те пытались вывести финнов из войны и т.д и т.п. Собравшиеся всё это знают, просто очень хотят показать свою готовность выполнить любой преступный приказ Запада.
ага. финны, а не немцы не замкнули кольцо блокады на Ладоге, дав возможность организовать снабжение города, хотя имели все возможности для этого. финны, а не немцы остановили войска в Сестрорецке, хотя могли взять город штурмом уже в октябре сорок первого года, а немцам доходчиво пояснили, что не могут форсировать Сестру, которая в этом месте шириной метров пятьдесят. именно финны, а не немцы остановили наступление на Мурманск на рубеже Лиинахамари-Мууста-Тунтури и дали возможность перебросить с Севера к Ленинграду двадцать дивизий. финны не пропустили войска Манштейна через свои порядки - Маннергейм заявил, что будет стрелять, чему Манштейн сильно возмущался. кроме того, Маннергейм послал самого Гитлера, который специально приехал к нему в Миккеле в сорок втором и отказал ему в наступлении на Севере и в Карелии и вместо наступления начал отвод финских войск на пятьдесят-сто километров. я вашей маме весьма сочувствую, но вы сначала предмет изучите, чтобы судить о нём. Советы ОБЯЗАНЫ Маннергейму до такой степени, что даже Финляндию Сталин не тронул в сорок пятом. не задумывались, а почему не тронул.
хехе. а почему вы решили, что мне возразить нечего - просто возражать на очевидную сказочную глупость не имеет смысла, на мой взгляд. причём тут сифилисы и репутация царского офицера, когда речь идёт о выдающемся талантливом и дальновидном политике, сумевшим пройти по лезвию и сохранить свою страну. причём тут вся эта ахинея про всякие февральские революции и прочую чушь, если мы обсуждаем конкретный факт откровенного саботажа Финляндии относительно её союзнических обязательств.
кстати, вы чересчур отвлеклись на сифитилические бубоны и не очень внимательно прочли статью своего кумира о Маннергейме. а взял и прочёл внимательно. и вот что он пишет
Странная война Маннергейма 1939-1940, как я считаю, ПОЛНОСТЬЮ ДЕМАСКИРОВАНА его поведением в 1941-1944 гг. (Кстати, сами финны называют войну 1941 «Войной-продолжением».) Судите сами.
Финляндия вступает в войну 25 июня. Но военные действие финнами не ведутся, договора с немцами у них нет. После многочисленных просьб немецкого командования финны переходят в наступление 10 июля. Если вы посмотрите карту, то увидите, что к этому времени фронт уже подходил к Ленинграду, так что речь идёт не столько о помощи, сколько о присвоении чужой добычи.
и далее ещё веселее Но и после 10 июля Финляндия только обозначает военные действия. Наступление начинается 31 июля, ведётся крайне вяло. Фактически речь идёт о планомерном отступлении советских войск и занятии оставленных позиций без боя. Это совершенно непохоже на обстановку на других фронтах. За весь 1941 год СССР потерял убитыми на Карельском фронте 20 000 человек. Гитлеровское командование требует активизации действий, но получает неизменный отказ. 31 августа финны отвечают Кейтелю отказом на предложение начать наступление на Ленинград и форсировать Свирь (её кстати и не надо форсировать – там есть плацдарм). Финны просто игнорируют Тихвинскую операцию вплоть до того, что советское командование снимает почти все части с этого участка и направляет против немцев.
то есть, полностью подтверждает то, о чём я сказал выше. дальше - больше
Немцы не получают разрешения разместить дальнобойную артиллерию на Карельском перешейке. 3 декабря в обстановке начавшейся блокады Ленинграда советские войска наконец покидают свою базу на территории Финляндии (Ханко) и делают это без особых потерь. Сравните с драматическим оставлением Одессы и Севастополя. А ведь ситуация на Балтике была хуже.
Наконец в конце ноября Финляндия начинает... демобилизацию старших возрастов. 5 декабря Англия объявляет финнам войну, но... демобилизация продолжается. К весне 1942 года армию покидает около 200 000 резервистов. Потому что никакой войны с Англией нет. Да и с СССР нет.
А чего бы финнам не перейти в генеральное наступление? Ведь ещё недавно доблестные финские войска в одиночку громили советы. А уж с таким союзником, побеждающим на всех фронтах... Район Ленинграда ладно – там действительно есть укрепления. А вот район восточной Карелии. Ведь перерезать дорогу на Мурманск пара пустяков. Более того, если не хватает сил, немцы готовы помочь. Незамерзающий порт для получения ленд-лиза для них кость в горле.
Помнится, есть в истории войны еще факт, когда Жуков снял с северного участка Ленинградского фронта все кадровые части, оставив перед финнами только ополчение. По легенде, он получил гарантии финского ненаступления от Маннергейма.
Я слышала инфу что Сталин собственноручно вычеркнул его из расстрельного списка после победы,а Сталин оказывал такие благодеяния за ОЧЕНЬ большие услуги.
Угу, кенигтигер уже сходил с кувалдой к такой доске. А когда пару лет назад бабушки блокадницы пытались было протестовать против установки бюста, так с ними так "побеседовали".....
Уважение???? Втравил страну в ненужную войну с чудовищными потерями и последующими контрибуциями. Спасла Англия, в интересах которых маннергейм и работал (читайте Галковского). Она же создала из Финляндии советский Гонконг. С аналогичными целями (гуманитарии у англичан сильные).
Ну, финны, тем не менее, им весьма довольны - причём, до сих пор. Я когда на Ханко заглянул в их местный краеведческий музей, там как раз была выставка, посвященная Маннергейму (он некоторое время проживал на этом курорте). И большинство финнов уверены, что он спас их нацию и сохранил страну (пример Польши и Прибалтики у всех перед глазами). А война-продолжение стала для финнов делом чести ("вернуть своё"). Так что втравили Финляндию в войну как раз те, кто в 1939 на финнов решил напасть, но вышло довольно кривовато. А в итоге ещё и бесноватый пришёл к выводу, что СССР - колосс на глиняных ногах. Во что это в итоге обошлось нам - помните, наверное? А у финнов и сейчас всё хорошо, между прочим, и я за них (сдержанно) рад.
На то она и пропаганда. Финны в английской зоне влияния. Немцы Гитлера реально любят до сих пор: всё делал правильно, просто не повезло. И вообще идея Рейха была отличной по мнению всех европейцев. Сейчас, по мере создания Четвёртого Рейха, предыдущие реабилитируют как могут. И ведущую роль итут играют лимитрофы.
Вы что, немцы (да и западные европейцы вообще) Гитлера совсем не любят. Я с ними работаю и общаюсь, поэтому и знаю :) Большинство нынешних немцев - сторонники пацифизма, демократии и прочей недоступной русским жути. Немногие из них, кому есть дело до международной политики, охотно критикуют как американские, так и русские дёргания на мировой арене. Хотя тяготеют они всё же к США. Даже все более-менее серьёзные право-консервативные движения в Г. давно уже про Áдольфа (с ударением на первый слог) говорят, что он был ненормальный и привёл Германию к краху. А весьма ограниченное количество любителей Гитлера представлено, в основном, в странах вроде США или РФ (на Украине, разумеется, тоже) - от него же и пострадавщих, кстати, хоть и в разной мере. Короче, Гитлера лучше не сравнивать с Маннегреймом :)
Да вы что, я как ДОЧЬ ОФИЦЕРА с немцами работаю и их знаю, ОНИЖЕДЕТИ.
Маннергейт, Бон Бруевич, Колчак, Корнилов и ещё несколько чухонцев предателей, устроили в Санкт Петербурге февральский военный переворот. Этих деятелей нужно по хорошему выкопать и пустить на удобрения.
Понимаю ваше негодование, но, тем не менее, ни одно из перечисленных вами лиц (включая М. Д. Бонч-Бруевича и ДОЧЬ ОФИЦЕРА) в организации (!) февральского мятежа не участвовали :(
Не следует всерьёз воспринимать Галковского, который ПОЛНОСТЬЮ провалился со своими прогнозами по Украине и в настоящее время активно занимается "разоблачениями" фальсификаций средневековой европейской истории для того, чтобы избежать вопросов на гораздо более актуальную украинскую тему. Преданность Маннергейма Русскому Царю и монархическому строю - это факт. Специфическое поведение финнов во время нашей Великой Отечественной войны - это факт. Запрет Сталина на бомбардировки Хельсинки на завершающем этапе войны - это факт.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
batman_apollo
June 10 2015, 13:54:15 UTC 4 years ago
rezult_forze
June 10 2015, 13:57:22 UTC 4 years ago
paidiev
June 10 2015, 14:19:16 UTC 4 years ago
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/34298/
Финны не пропустили в Ленинград ни крупицы хлеба, финны. а не немцы мешали эвакуации жителей и сснабжению города. Их пушки 12 дм обстреливали город. Именно Маннергейм послал подальше Черчилля и Рузвельта, когда те пытались вывести финнов из войны и т.д и т.п.
Собравшиеся всё это знают, просто очень хотят показать свою готовность выполнить любой преступный приказ Запада.
rezult_forze
June 10 2015, 14:50:56 UTC 4 years ago
я вашей маме весьма сочувствую, но вы сначала предмет изучите, чтобы судить о нём. Советы ОБЯЗАНЫ Маннергейму до такой степени, что даже Финляндию Сталин не тронул в сорок пятом. не задумывались, а почему не тронул.
vlapin
June 10 2015, 15:06:22 UTC 4 years ago
PS:Я сам с вами дискутировать не смогу (не знаток истории), но сказанного Галковским, более чем достаточно.
rezult_forze
June 10 2015, 15:08:41 UTC 4 years ago
paidiev
June 10 2015, 15:16:35 UTC 4 years ago
rezult_forze
June 10 2015, 15:32:53 UTC 4 years ago
причём тут сифилисы и репутация царского офицера, когда речь идёт о выдающемся талантливом и дальновидном политике, сумевшим пройти по лезвию и сохранить свою страну. причём тут вся эта ахинея про всякие февральские революции и прочую чушь, если мы обсуждаем конкретный факт откровенного саботажа Финляндии относительно её союзнических обязательств.
vlapin
June 10 2015, 15:17:11 UTC 4 years ago
rezult_forze
June 10 2015, 15:33:23 UTC 4 years ago
rezult_forze
June 10 2015, 15:54:18 UTC 4 years ago
Странная война Маннергейма 1939-1940, как я считаю, ПОЛНОСТЬЮ ДЕМАСКИРОВАНА его поведением в 1941-1944 гг. (Кстати, сами финны называют войну 1941 «Войной-продолжением».) Судите сами.
Финляндия вступает в войну 25 июня. Но военные действие финнами не ведутся, договора с немцами у них нет. После многочисленных просьб немецкого командования финны переходят в наступление 10 июля. Если вы посмотрите карту, то увидите, что к этому времени фронт уже подходил к Ленинграду, так что речь идёт не столько о помощи, сколько о присвоении чужой добычи.
и далее ещё веселее
Но и после 10 июля Финляндия только обозначает военные действия. Наступление начинается 31 июля, ведётся крайне вяло. Фактически речь идёт о планомерном отступлении советских войск и занятии оставленных позиций без боя. Это совершенно непохоже на обстановку на других фронтах. За весь 1941 год СССР потерял убитыми на Карельском фронте 20 000 человек. Гитлеровское командование требует активизации действий, но получает неизменный отказ. 31 августа финны отвечают Кейтелю отказом на предложение начать наступление на Ленинград и форсировать Свирь (её кстати и не надо форсировать – там есть плацдарм). Финны просто игнорируют Тихвинскую операцию вплоть до того, что советское командование снимает почти все части с этого участка и направляет против немцев.
то есть, полностью подтверждает то, о чём я сказал выше. дальше - больше
Немцы не получают разрешения разместить дальнобойную артиллерию на Карельском перешейке. 3 декабря в обстановке начавшейся блокады Ленинграда советские войска наконец покидают свою базу на территории Финляндии (Ханко) и делают это без особых потерь. Сравните с драматическим оставлением Одессы и Севастополя. А ведь ситуация на Балтике была хуже.
Наконец в конце ноября Финляндия начинает... демобилизацию старших возрастов. 5 декабря Англия объявляет финнам войну, но... демобилизация продолжается. К весне 1942 года армию покидает около 200 000 резервистов. Потому что никакой войны с Англией нет. Да и с СССР нет.
А чего бы финнам не перейти в генеральное наступление? Ведь ещё недавно доблестные финские войска в одиночку громили советы. А уж с таким союзником, побеждающим на всех фронтах... Район Ленинграда ладно – там действительно есть укрепления. А вот район восточной Карелии. Ведь перерезать дорогу на Мурманск пара пустяков. Более того, если не хватает сил, немцы готовы помочь. Незамерзающий порт для получения ленд-лиза для них кость в горле.
dims55
June 10 2015, 18:51:31 UTC 4 years ago
rezult_forze
June 10 2015, 19:10:14 UTC 4 years ago
dims55
June 11 2015, 05:55:33 UTC 4 years ago
paidiev
June 10 2015, 15:15:52 UTC 4 years ago
Опрoвергнуть невозможно. Тем гаже всё это действо.
fotos4o
June 11 2015, 08:31:17 UTC 4 years ago
a_66
June 10 2015, 14:32:56 UTC 4 years ago
- Гладимир Гладимирыч, Порошенко бомбит Донецк, Кремль заливает Порошенко деньгами.
- А я не делаю разницы между русскими и украинцами!
albiel
June 10 2015, 15:22:11 UTC 4 years ago
alex_nik
June 10 2015, 15:30:03 UTC 4 years ago
godilla
June 10 2015, 16:06:15 UTC 4 years ago
her_shadow
June 10 2015, 16:08:52 UTC 4 years ago Edited: June 10 2015, 16:09:10 UTC
paidiev
June 10 2015, 19:14:31 UTC 4 years ago
her_shadow
June 10 2015, 19:25:33 UTC 4 years ago
londonallsorts
June 10 2015, 17:17:06 UTC 4 years ago
military_museum
June 11 2015, 07:35:06 UTC 4 years ago
paidiev
June 15 2015, 05:22:45 UTC 4 years ago
Спасла Англия, в интересах которых маннергейм и работал (читайте Галковского). Она же создала из Финляндии советский Гонконг. С аналогичными целями (гуманитарии у англичан сильные).
military_museum
June 15 2015, 07:52:51 UTC 4 years ago
paidiev
June 15 2015, 08:58:26 UTC 4 years ago
Немцы Гитлера реально любят до сих пор: всё делал правильно, просто не повезло.
И вообще идея Рейха была отличной по мнению всех европейцев. Сейчас, по мере создания Четвёртого Рейха, предыдущие реабилитируют как могут. И ведущую роль итут играют лимитрофы.
military_museum
June 15 2015, 09:56:15 UTC 4 years ago
ispantz42
June 18 2015, 10:22:25 UTC 4 years ago
Маннергейт, Бон Бруевич, Колчак, Корнилов и ещё несколько чухонцев предателей, устроили в Санкт Петербурге февральский военный переворот.
Этих деятелей нужно по хорошему выкопать и пустить на удобрения.
military_museum
June 18 2015, 10:45:33 UTC 4 years ago
Anonymous
June 16 2015, 17:26:26 UTC 4 years ago
Преданность Маннергейма Русскому Царю и монархическому строю - это факт. Специфическое поведение финнов во время нашей Великой Отечественной войны - это факт. Запрет Сталина на бомбардировки Хельсинки на завершающем этапе войны - это факт.
paidiev
June 16 2015, 17:49:14 UTC 4 years ago
Anonymous
June 17 2015, 18:49:10 UTC 4 years ago
kalcit
June 27 2015, 06:01:37 UTC 4 years ago
_nekto
June 18 2015, 12:49:29 UTC 4 years ago