paidiev (paidiev) wrote,
paidiev
paidiev

Огорчение.

У меня в жизни были настоящие проблемы и огорчения. Но их переносил легче, чем это.

У меня дочка 28.07., в субботу утром должна была лететь с подружками в Испанию. А 27, в 20 часов звонок из турфирмы. «Вам не дали визу». Горе и истерика дочери. Пробрало. Аж, прихворнул на выходные, работать не мог.

Она у меня работает и учится.  Встаёт не позже шести, ложится в полночь. Этой поездки ждала весь год. И ведь третий раз в Испанию, в Европах была, проблем не было. Поведение там образцовое.

Кстати и деньги за путёвку пропали. Для меня сумма чувствительная.

Потащились с женой в консульство. Ну, ответ очевиден «Не объясняем». Теперь при следующей поездке надо писать на вопрос «Вам отказывали в шенгенской визе?» ДА. Ещё одна беда, за свои деньги. Тут и планы по учёбе накроются.

Плохо иметь гражданство жалкого государства.

Да, люди залетают куда круче. У заместителя сына Председателя Правительства Российской Федерации А. Жукова посадили сына в Англии. История строго в духе стандартной полицейской провокации: «Подойти в баре, высморкаться на пиджак, посадить жертву за пьяную драку». Попросту парня взяли в аманаты, заложники.

Тогда официоз наш leteha на жалость давил. Чего жалеть? Это я обыватель имею право горестно ныть. А у серьёзного государства людей из элиты тронуть не смеют. А государство, которое хочет быть серьёзным, немедленно даёт такой отпор, что больше подобных попыток никому в голову не приходит. И все давали прогноз: «Умоются». Он сбылся.

Мне тут в утешение другие горестные истории порассказывали. Слабое утешение, ибо все они плата за ничтожество страны.

Улетевшие подружки стало быть не из жалкой России? Думаете ей визу из-за ваших выступлений в ЖЖ не дали? Унижением собственной страны шенгенскую визу не отмоете...

А по-человечески, конечно огорчение, что и говорить...
Точнее у их отца.
А отмывать ТАК не буду. Не думайте обо мне так плохо.
Кстати, россиянину проще получить визу в одну из стран Евросоюза, чем наоборот.
наоборот - иностранцу российскую визу ?
бывают отказы людям "не из списка" ?!
Наверняка. Вообще-то любое государство может отказать в визе без объявления причин, равно как и аннулировать уже выданную визу. Но я не совсем об этом. Например, при получении долгосрочной российской визы западному европейцу требуется пройти тест на ВИЧ.
это нормально. самое подлое - немотивированный отказ.
Однако же многие считают подобное требование унизительным

Anonymous

July 31 2007, 13:30:33 UTC 12 years ago

да, кстати, визовый режим в Россию - это уже ахтунг какой-то
Приятель получал визу в 2004. По приглашению не давали просили откровенно взятку в москве. Формально турист должен забронировать отель по 800-1000 баксов в день. Других в Москве нет и въезжай. На практике турагенства русскоязычные делают за 150-250 баксов с человком который делает отметку о проживании. В общем как всегда, в обход пять вёрст, а по прямой и все десять
ну это ж еще надо знать, кому и как заплатить

а вот для среднестатистического иностранца, не имеющего здесь контактов, это ваще пездец
Почему из -за моего ЖЖ??? Гдея я об испании отзывался. Найдите, если не в тягость.
Хм... Во-первых, раз вы у меня во френдах, то 80% вероятности, что кое-что из вашего ЖЖ может кое-где не понравиться по-любому ;) Во-вторых, у них может быть договоренность с какой-нить страной, о которой вы плохо отозвались. В-третьих, вот сами можете видеть: нигде про Испанию плохо не отзывались, а они все равно не пускают - так значит вообще не в вас, и не в дочери и не в России дело. И тогда зачем про жалкое государство писать?

Вот, как-то так :)
Гражданина США так просто на фишг не пошлют: ВЫЯСНЯТ.А тут просто на фиг. ибо спешили.

Deleted comment

Тонны публикаций.

Deleted comment

это и есть стандартная полицейская операция.
погодите, Вы же госчиновник? А у нас с Великобританией прозвучало недвусмысленное "бизнесу и туристам не повредит, а госчиновничество к себе не пустим потому что оно (ну и список почему оно не угодило начиная с полония)".
Дочку понятно жалко но... Но это же было достаточно прогнозируемо:(
я вам искренне сочувствую. Родительское- "лучше б меня пнули, мне не в первой , но ребенку то за что?"

А Китай - ничтожная страна?

Anonymous

July 31 2007, 11:09:37 UTC 12 years ago

разумеется, нет
По логике автора - да

Anonymous

July 31 2007, 13:34:26 UTC 12 years ago

ну Китай - это полтора миллиарда нищего грязного больного населения, которое с удовольствием свалит в любую страну Европы. Сравнение все-таки некорректное.
Ничтожная страна, хуле. Как и Южная Корея, впрочем

Anonymous

August 1 2007, 09:02:04 UTC 12 years ago

а что, с Южной Кореей такие косяки тоже бывают?

Китай страна не ничтожная, просто визовая политика по отношению к ней иная.
Им тоже нужны визы
А вот и нет такого хамства. Есть требования. Соблюдаешь поеджешь. Нет - нет. посмотрите соседний ответ.Сюрпризов нет.
Какой именно соседний ответ?
Ноги вытирали "1084 китайское предупреждение". Но жизнь меняется. Я в Италии видел как обращаются с китайскими туристами: хамство в прошлом.
Я платил, кстати не меньше. Но доллар в руках русского уже весит МЕНЬШЕ, чем руках гражданина Китая.
То-есть Вы хотите сказать, что испанское консульство не может отказать гражданину КНР в визе без объяснения причин? Блажен, кто верует...
Может. Только всё реже и реже. А нам всё чаще и чаще.
Вы можете чем-нибудь подтвердить свои слова?
Открытая статистика такого рода отсутствует в принципе (процент отказов в визе и причины). Только слова людей из этого бизнеса.
Ну то-есть Ваши утверждения голословны.
Не знаю как сейчас, а в 1990-е и начале 2000-х получение визы в Германию (в немецком консульстве в Сан-Франциско) выглядело так.

Для граждан большинства стран требовалась одна копия анкеты, виза выдавалась в тот же день (если анкету сдать утром) или назавтра (если сдать после обеда). В числе этих стран был кто угодно, от Пакистана до Индии и Берега слоновой кости.

Для граждан нескольких стран, к которым относилась и РФ требовалось однако две копии анкеты, одна уходила в Берлин, и нужно было ждать решения из Берлина. Обычный срок -- неделя, за дополнительную плату делалось по-моему за 3 или 4 дня.

Меня тогда поразил именно список стран гражданам которых виза делалась моментально или с которыми сообщение и вовсе было безвизовым. 80% африканской и азиатской нищеты и шушары находилось именно в этом списке. Зато въезд из РФ -- был только через спецпроверку.
Однако... Впрочем, это в русле европейской иммиграционной политики. Один мой знакомый, живший в Бельгии, рассказывал, что неграмотному марокканцу вид на жительство получить во сто крат проще, чем образованному русскому. Впрочем, оно и к лучшему. Многие образованные люди, которые иначе бы уехали, остались в России, ну а марокканцы вообще не наша головная боль
Что есть безусловно сильного (и очень умного) в Германии - это полицейская машина. А реально визовая служба это её часть. И вот такие расклады. Проверяют на совесть. Почему? Инерцию холодной войны и и "идиотизм" можно отмести сразу. Тут у немцев именно "орднунг". Причины реальные и серьёзные. Угроза мафии или спецслужб? Но "русская мафия" и "кей джи би" - фигня и миф (точнее раздутая мелочь). Значит что то другое, более серьёзное.

Deleted comment

Не надо переоценивать зависимость ТАКИХ решений от доходов чиновников от взяток на визах. Проблема в другом: ионстранцы и русские из за рубежа должны ездить как можно меньше. И игарантией решения этой задачи являются личные прибыли консульской мелкоты.
> ионстранцы и русские из за рубежа должны ездить как можно меньше

???
Именно. ЕБН был вовсе не идиотом. там где речь идёт о ЕГО власти он даже мелочей не упускал.
Визовые порядки обычно (в возможных разумных пределах, конечно) пытаются строить на основе взаимности.

Но если такой порядок впрямую применить к РФ -- за границу из РФ вообще никто не ездил бы. (А ведь с мук получения российской визы для иностранца все удовольствие еще все только начинается. Отмучившись с визой, ему затем, если он хочет остаться в РФ на некоторое время, потребуется получать регистрацию и т.п.)

Чего бы, спрашивается, РФ не сделать безвизовый въезд для граждан стран ЕС, США, Австралии и т.п.? Как это сделали прибалтийские страны, в качестве одного из элементов сигнализирования своего желания интеграции в ЕС, и со временем ответно получившие упрощение процедуры въезда для граждан своих стран?

Но нет: рублевские дачи визово-регистрационной мафии важнее, чем интересы граждан РФ. Важнее даже на уровне президента и парламента, которые собственно и должны бы были решить этот вопрос.
Для полноты картины однако надо добавить, что вьехать иностранцу в РФ -- это вообще полный мрак. В мире нет другой страны с такими невозможными визовыми правилами, как РФ.

А сколько на этом пилится бабла и сколько на этих "разрешениях" построено дач вдоль рублевки...
Ну так я об этом и писал тут

Deleted comment

Не умножаю сущностей. Хорошо знаю, что со времён Ельцина проводится сознательная политика: затруднить визиты иностранцев в Россию и иностранные инвестиции. Кроме избранных.

Deleted comment

После СССР могли и отменить, в силу бессмысленности.Страна то без границ. тажики едут свободно, над немцами измываются.
Я просто по должности ВИДЕЛ, что иностранцам МЕШАЮТ.

Deleted comment

Гадить в подъздах - прямое следствие гос политики. Причём не просто ожидаемое, а желательное. Как стаи бродячих собак, нападающие на детей.
Зачем? Психологическая усталость социума.
А Вы как думаете - почему не дали?
1. Пофигизм туристической фирмы. Я выбрал "Натали турс". Но они работают всё хуже. Документы можно было офрмить иначе. ( В моём случае как студентку, а отправляется за мой счёт). И отследить ситуацию.
2. Пофигизм чиновников визовго отдела. Чуть что и на фиг.
3. Неуважение к стране и её гражданам (люди второго сорта) усиливает первые два пункта. Какая нибудь мелочь не так - на фиг. Запарка с визвовм отделе? Увеличивать штат? Обойдутся.

Deleted comment

Пофигизм фирмы. пофигизм чиновников. Помножено на неуважение к стране.
ИМХО, это не лечится. Принципиально.

Если бы это только визами ограничивалось... 'не забывай в какой стране живёшь' - достаточно частая фраза в моём лексиконе. И как констатация факта и как стимул к действию.
Испанцы это сплошь и рядом делают.
Рецепты неизвестны. Они в каждой женщине моложе семидесяти подозревают известно кого.
Россиянам ограничат выезд из страны
31.07.2007 | Статьи

В интернете появился «черный список туристов». Попасть в него очень просто - достаточно плохого настроения сотрудника турфирмы, чтобы стать неблагонадежным клиентом. Вычеркнуть себя из этого списка - невозможно.

Цель ресурса - защита туркомпаний от недобросовестных путешественников. «Прежде, чем начать работать с туристами, удостоверьтесь, что их нет в черном списке. Это поможет сберечь не только нервы, но и финансы», - советуют создатели портала. Доступа к секретному досье у простого пользователя интернета нет: читать, размещать отзывы на «специализированном сайте для туристических компаний» могут только прошедшие процедуру on-line регистрации представители фирм. Так что несправедливо оклеветанному туристу рассказать о своем видении ситуации не удастся. Предполагается, что «черный список» будет постоянно пополняться. Туроператорам предлагается рассказывать широкой общественности обо всем: от невежливого обращения до откровенных вымогательств. Аудитория сайта - «тысячи агентств и десятки туроператоров» - будет перемывать туристские косточки анонимно (видимо, опасаясь судебных исков за клевету). По словам владельца сайта Павла Жданова, турист сможет обратиться к администрации и попросить исключить его из списка. Все будет решаться в индивидуальном порядке. Правда, как путешественник узнает, что стал для турбизнеса персоной нон-грата - неизвестно.

Сейчас в «черном списке» около 200 человек. При этом зарегистрированных пользователей - более 300. То есть многие проявляют любопытство, регистрируются, но делиться данными о своих клиентах с партнерами по бизнесу не спешат.

Black-tourist.ru - не первый ресурс такого рода в рунете. Подобно тому, как на многочисленных порталах туристы рассказывают ужасы о кинувших их турфирмах, так и компании должны кому-то поплакаться в жилетку, поэтому на специализированных ресурсах для турагентств и туроператоров попытки создания базы «плохих туристов» предпринимаются давно. Подобный ресурс был в свое время на профессиональном туристическом портале «Tourdom.ru» и сейчас существует в «Электронном помощнике турагента «Тонкости продаж». Если страховщикам и банкам составление «черных листов» приносит конкретную пользу, то функции их для турбизнеса скорее психологические: попросту спустить пар.

Нет критериев, по которым человека могут занести в список. Отзывы носят исключительно субъективный характер. Повести тонкую грань между мошенниками и туристами, попросту умеющими отстаивать свои права, имеет право любой продавец отдыха. Поэтому возможность попасть в пресловутый список есть у каждого из нас. На решение внести очередного клиента в список могут повлиять плохое настроение сотрудника турфирмы, неприятности дома в сочетании с необходимостью ежедневно общаться с назойливыми клиентами и т.д.

Каковы же основные прегрешения туристов, за которые можно стать "черным туристом"? По мнению сотрудников турфирм, нехорошо долго расспрашивать агента о путешествии, выведать имя туроператора, а потом обратиться к нему напрямую, не дав агентству на себе заработать. Не стоит обещать оплатить путешествие по безналичному расчету, долго не переводить деньги, просить отсрочки, а потом аннулировать заказ в последний момент. Не нравится туркомпаниям, когда у них заказывают сложный тур, а затем скрупулезно, советуясь о каждом шаге с собственными юристами, следят за выполнением условий.


http://www.turist.ru/article/31/07/2007/64081
Это значит, что у этих турфирм нет реальных конкурентов, а есть лапа в гос власти. Ничего Прийдут немцы и будет иначе.
Леонид, подайте в суд на турфирму. По крайней мере посмотрите не они ли накосячили.
Юриста так и вовсе счатье. Я то далёк от этой сферы. Выбрал "самую солидную фирму со связями".
по юристу не посоветую, попробуйте по знакомым поспрашивать.
по крайней мере требуйте с турфирмы вернуть деньги иначе грозите подадать в суд. в инете посмотрите информацию.

естьв жж вадим сова. я у него с год назад видел пост как какаято фирма испортила получение визы. посмотрите как он действовал. надо чтото делать
а солидные фирмы могут нанимать бестолковых сотрудников. при этом не факт что они место в отеле другому не продали или типа того.
Плохо делать культ из поездки за границу, тем более за счет отца.
Мне тоже отказывали в испанской визе без объяснения причин.
Это было давно, 7 лет назад.

Узнать причину отказа можно в нашем МИД.
Я сейчас не помню телефон, но я думаю интернет поможет.
В МИДе есть отдел контролирующий консульства, даже скорее не контролирующий, а курирующий.
Так вот, там Вам помогут, и точно скажут причину отказа.

К сожалению причина может быть просто в том, что девушка молода и едет без сопровождения мужчин.
у серьёзного государства людей из элиты тронуть не смеют. А государство, которое хочет быть серьёзным, немедленно даёт такой отпор, что больше подобных попыток никому в голову не приходит. И все давали прогноз: «Умоются». Он сбылся.

Не, ну что вы такое говорите. Жалкие личности, у Запада на побегушках и чего изволите. А тут аманатов берут. У кого? У компрадоров? Зачем?!!

А вы сами сиднем не сидите, проявляйте инициативу, сделайте что-нибудь хорошее для Евросоюза, позитив какой-нибудь засветите. Глядишь, из черных списков-то и исключат.
Не стоит участвовать в конкурсе подлецов и предателей.
И Вам не советую: опасно. Там конкуренция ужасная. Хорошо если просто в "КГБ сдадут", а то ведь убить могут.
" Теперь при следующей поездке надо писать на вопрос «Вы осуждались как враг народа?» ДА. "

А при Сталине писали "нет". Довольно часто прокатывало. Что вам мешает сделать то же самое?

А позиция "мы поторопились купить путёвку и прохлопали денежки... проклятое государство!" таки с гнильцой-с..

Проблема не в том, что вам визу не дали, а в том, что вы невесть с чего возомнили, что вам её дадут. А _кто_ гарантировал-то?
1. Деньги и документы сдал почти за месяц до поездки.
2. Без денег ничего никто делать не будет.
3. До сих пор давали без проблем. У нас честная трудовая семья.Белые доходы.
4. Деньги мои пригодились бы Испании.
Конечно, задним умом все сильны, но в следующий раз попробуйте страховаться от невыезда, особенно при турпоездках в страны шенгена и штаты (кажется ок. 6-8% от стоимости путевки, но включает в себя различные причины, не только визу: болезнь, смерть родственников и т.п.). По-хорошему, в турагентстве должны были предложить эту возможность.
Отказу сочувствую.
И всем кому они отстёгивают. "Налог на слабость государства и беззащитность его граждан". Это помимо платы за визу.
На месте консульств я бы эту практику страхованияч не поддерживал. Страховщики - главные коррупционеры в мире. Всяким спецслужбам до них расти и расти. В итоге самый отпетые бандиты будут легко пересекать границы, а честные люди гореть."Вам запрещеноприближаться к испанской границк под страхом смерти? Фигня вопрос! Платите и поезжайте".
Ну молодцы, не идиоты, значит.
в прошлом году ездили в Испанию. перед оформлением девушка в турфирме предложила застраховаться "от отказа в визе". стоимость такой страховки - порядка 2, кажется, тысяч, в случае отказа (а она говорила что это вполне реально) возвращалась полная стоимость минус консульские сборы (какие-то копейки по сравнению со стоимостью путевки). я застраховался (впервые услышал о такой напасти, и стало как-то страшно). потом долго думали с женой - не выкинули ли на ветер 2 тыщи.

теперь вижу, не выкинули... бывает...

жаль. еще и без объяснения причин...
И это обычно приводит к положительному решению (знаю 2 случая с немецким посольством, в обоих визу все таки дали). Просто никто не хочет возится с этим. Хотя в турпоездку уже не успеет.
Бог с ней с турпоездкой. "Клеймо". Буду добиваться. Важен алгоритм. Что писать? Надо ли прикладывать какие то документы?
Некий адрес мне в консульстве дали.
Проводят первое собеседование (или принимают решение о первом отказе) очень мелкие чиновники, в немецком посольстве даже просто наемный местный персонал - русские девушки. Тут может идти речь о просто "не понравилась".
Протест рассматривают уже сотрудники посольства в солидной должности. Надо просто вежливо написать, что документы были ВЕРОЯТНО недостаточно хорошо изучены, приложить справку, что студентка, прежние визы в шенгенскую зону, и, наверно, все. Если есть знакомые в Испании, было бы неплохо приложить факс от них, что они ручаются за девочку.

Deleted comment

Тайланд -- на любителя. Я бы лично не поехал.
А если человеку интересна история/архитектура/живопись etc. Европы?
А тут на тебе -- "черную метку".
Нам с женой отдых в Египте на двоих обходится заметно дешевле, чем дочке Испания. Очень хотел бы проехать по Германии. Но увы, не заработал.
Увы, испанские достопримечтаельности в Тайланде отсутствуют. там сейчас дожди.И отдыых на любителя.
"Но нас там никто не ждёт" - сказал Вова. И печально вздохнул.
АПД: когда ещё Би-2 пели: "Полковника никто не ждёт" ;)
Первый убедительный для меня факт, что вся эта антирусская истерика - не просто так. Ну что ж, Запад никто за язык не тянул.
Леонид... В Китай или в Таиланд можно ездить и без визы.

И там, как говорят люди, бывавшие в разных странах, ничуть не хуже, чем в Европе. А многие утверждают, что с Китаем Европа и рядом не валяется ...
1. В Китай без визы?????
2. В Таиланде сейчас дожди.И дорога не дешёвая.
3. Памятники. "Ребёнка надо приобщить".
1. В Китай ДАВНЫМ-ДАВНО мы ездим без виз. Китайцы к нам - с визами, и это довольно жестко. Со стороны китайцев в первую очередь. В Китае нехватка рабочей силы.

2. Да.. из Москвы, конечно, в Таиланд недешево. От нас - не дороже, чем в Москву.

3. Так в Китае памятников куда больше.. пусть приобщается к подлинной культуре.
Кстати, да. Читал, что по рекам Китая (Янцзы) можно проплыть как по Волге.С посещением памятников.
Существует процедура группового безвизового туризма. Туристическую группу числом не менее 5 человек пропускают через границу по списку, заверенному уполномоченной турфирмой и административным координирующим органом. Путешествовать можно только группой, разделяться нельзя.
Кстати, порядок распространяется и на китайских туристов в России. (Это по поводу коммента ниже).
Т.е, надо группой и чреез турфирму.
Въехать и выехать можно без визы, действительно, только в составе группы. А там никого не интересует, чем вы будете заниматься - пойдете закупать тюками барахло на оптовый рынок или поедете на Стену или в пекинскую оперу. Был два раза в Китае. Европа - полное барахло, предсказуемый старческий отстой и маразм.
Китай же - фантастика и сказка.
Ребенка жалко, как и денег.
Все остальное - эмоции. "Жалкое государство" не замечают."Наказывать" и "восптывать" смысла нет. Тут и наглядный урок демократии в действии и эффективное ведение бизнеса. Омерзительно и то и другое. Но у получения другого гражданства свои проблемы и гадости. Как всегда выбор между плохим и худшим. А хотелось бы из хорошего выбирать. Ребенок еще в Испанию накатается. А бюрократы- они без национальности.
РФ добивалась снижения стоимости шенгенских виз. ЗАЧЕМ? Выиграл лишь обладтели недвижмости, коим на это наплевать.
Реально ни одно государство не любит тратить деньги на удобство ЧУЖИХ граждан.
Чтобы не было проблем их выдачей должны зниматься квалифицированные, мотивированные сотрудники.
В ту же Испанию визы запрашивают сезонно. Значит надо привлекать доп сотрудников. А за ВРЕМЕННУЮ работу надо платить БОЛЬШЕ. Да ещё в сезон отпусков. Значит надо ЕЩЁ денег.
В итоге работа выполняется наспех, небрежно. Чуть что : "на фиг". Разбираться некогда. Чиновнику всегда проще отказать.
Значит НАШЕ государство должно позаботиться о решении этой проблемы.
А что предложено? Страховать невыезд, не получение визы. А страховщик это профессиональный взяточник. Это суть его работы. "Угон автомашин, краджа картин".
Если эта система сложится, то преступники будут гулять свободно, а гореть будут честные бедняги.
А она и так сложилась. И гуляют свободно и выезжают бесприрятственно отнюдь не работяги. За получение визы должно отвечать турагенство. Полностью. То бишь неполучение визы - потеря их гонорара. Ну и еще в некоторых странах люди сами получают визы (при необходимости)

Anonymous

July 31 2007, 16:42:02 UTC 12 years ago

Не надо путать ничтожество государства с бедственным положением страны.
Равно как не надо путать страну и государство.

Страна (вернее, сообщество стран) Россия - велика, прекрасна, интересна... Государство РФ - убого, бездарно, ничтожно.
Именно.
>Но их переносил легче, чем это.
Очень наглядная демонстрация того, как подсаживают на эту иглу. :(
Леонид Евгеньевич,

не торопитесь насчет "жалкого" государства. Посмотрите УК РФ - там есть статьи об ответственности за непредоставление гражданину информации и статья об обмане потребителей. У Вас есть варианты обратиться письменно в:

- турфирму (пусть ответят почему не дали визу и почему не возвр. деньги за не предаставл. услугу - никакой договор не имеет преимуществ перед законом),
- консульство (пусть Вам письменно ответят на каком основании "не объясняют"),
- прокуратуру г. Москвы
или смешанный вариант.

Во всех случаях Вы должны иметь письменное подтверждение о получении адресатом Ваших обращений с датой и подписью получателя, например, почтовое уведомление.

По закону Вам должны ответить в теч. 2 недель. Депутатский запрос обрабатывают быстрее. Опубликуйте ответ - посмотрим, что делать дальше.
Возможно ошибся со сроками ответов Вам, но алгоритм в том, чтобы снять по-возможности информацию для обдумывания дальнейших шагов по снятию "клейма". Можете еще в нашем МИД проконсультироваться о возможных причинах отказа с визой и как они это делают. Это не лишне будет.
Возможно ошибся со сроками ответов Вам, но алгоритм в том, чтобы снять по-возможности информацию для обдумывания дальнейших шагов по снятию "клейма" и возврату денег. Можете еще в нашем МИД проконсультироваться о возможных причинах отказа с визой и как они это делают. Это не лишне будет.
Чтобы понять, скажите, кто ваши любимые литературные Герои детства?
Было такое дело.
Отказали под предлогом "отсутствуют необходимые гарантии".
Судился с турфирмой. Отсудил почти всё, кроме суммы, удержанной при возврате авиабилета.
А происходило это в далёком 1999, так что делать поспешные выводы не стоит.
После этого без проблем получал шенгенские визы.