Верное замечание.

http://newsru.co.il/world/02apr2007/nat701.html
http://xanth-ego.livejournal.com/34773.html

ротшильд-дерипаска-путин.

о, сколько ступеней вложенности, специально для конспирологов. народ попроще думает что путин главный мудак. очень немногие догадываются что путин кукла. еще меньше народу знает про дерипаску. но и они не знают про друга дерипаски - нэта ротшильда.
интересно - а над ротшильдами есть еще уровни? спрашиваю не из любопытства, а потому что масонские ложи так организовывали, чтоб низшие уровни просто не знали что есть высшие степени. официально ведь максимальная - 33я. Но как и полагается всяким фанатикам и психам, масоны верят в числа и их "совпадения"(ага, первые 10 чисел натурального ряда совпадать будут очень часто, столько "закономерностей" можно открыть). Так вот - масончиков числа эти кошерные 3 7 13 39. Прёт их с таких вот номеров. 33 нету.

но это всё измышления. а ротшильд реальный. и в других странах есть свои ротшильды. ВОПРОС: чего там "путин со силовики" такое шибко умное задумали? Думаете сами, без швейцарского барончика?

что касается шварцмана - он вообще никто. ни к какой администрации не относится. владелец фирм с названиями похощими на госкомпании. только госкомпания ОАО, а у шварцмана ООО, например. за чей щет лает собачка?

согласен. но в россии как мне кажется такая вертикаль есть в силу компадорскости властей.
иными словами, я думаю, что все шевеление кремлинских срежиссировано изза границы. Причем очень четко срежиссировано.
несмотря на наличие кучи групп этих, в россии да и в европе продвигается некоторая целенаправленная политика. Значит должен быть некий консенсус и план действий. Что там будет с европой мне плевать, но вот какой сценарий положен для россии - неплохо бы знать.

кстати, есть пара трендов, которые простираются гораздо далее, чем печать доллара. это те же самие ротшильды - ктото уже тогда должен был их контролировать.
есть планомерные перевод науки в лженауку. того же энштейна, страдавшего олигофренией, судя по биографии, выдвигать стали еще до создания ФРС сша. В итоге с 1930го года весь мир свято верит следсвие ошибки максвелла где то между 1861м и 1864ми годами. в сссре и при сталине, и при хрущеве(соотв постановление от 1956 года) сомневаться с ТО было уголовно наказуемо. Стало быть чего то лежит на поверхности.

В мире сейчас кризис перепроизводства? технологии не разрабатываются?

дальше можно уже строить теории - какая/какие из 12 групп дергает за веревочки в россии? учтите что даже если придут национальные буржуа им нечем будет кормить народ. Половина жратвы импортная, продовольствие просто перекроют.

итак, про кризис перепроизводства. еще и недостаток энергии - нужна нефть, газ. Смысл давить науку какой был?
Патенты теслы после его смерти скупил J.P. Могран - он тоже на ротшильдов вкалывал. Я не хочу сказать что "поганые ротшильды рулят всем" - это невозможно, конечно же. Они выражают чью то волю. Но ведь кому то открытия эти мешали(более 500 патентов)? Сейчас иж открывают, но в модифицированном виде - многие устройства не работают. если сейчас "вред" от науки очевиден - нефтянники очень заинтеросованы в зависимости от нефти и бензина, то в эпоху угля то были совсем другие приоритеты. Но уже тогда наука мешала.

Второй тренд поинтереснее первого: все время существования западных нацбанков, их плотно опекает одна семья тех самых ротшильдов. Их политические хозяева менялись, но ротшильды остаются. Почему? Валились династии, союзы, менялись валюты. А ротшильды не меняются совсем. Это факт. Их никто не мочил за службу предыдущим хозяевам. А нет, одного ротшильда отравили но за ужином - слишком цепко держал финансы в руках.
при том ротшильдовская семейка - типичные вырожденцы. Кто наркоманит, кто спивается. Некоторые вешаются. Они не сверх гении какие то. Но их держат уже более 5 веков. доллара тогда еще не было как и США.. в европе монархии исчезли, придворные свиты сменились и были вычищены не раз, везде кроме англии. но ведь и англии доставалось с участием ротшильдов.
Одной мышиной покорностью такую живучесть не объяснишь. Нужна еще и крыша.

Причем в отличие от масонов, все совершенно открыто. Королева Англии одновременно является и королевой "демократических" государств Канады, Австралии и Новой Зеландии. Клан Морганов в США полностью работает на британскую Корону. Германия оккупирована и поставлена на колени.

Несколько лет назад мой приятель съездил в Лондон на несколько дней. Основное впечатление - это англичане. Дословно: они абсолютно уверены, что правят всем миром. Другая порода людей.

Но вот сколько еще "прокладок" между Хозяевами и Зицпредседателями - сказать трудно. Да и нужно ли? Я не ставлю задачи убить дракона и занять его место.

ну есть известный текст

http://zelonash.narod.ru/bib/koleman/kom300.html

Чьих властей?

Так и потрудился бы кто-то отделить фантазии. Что фантазия, например?

Заявив - всеми правительствами рулит финкапитал из этого следует, что кто бы у власти не был (например в России) это не имеет никакого значения.

Ну допустим появилась в России патриотическая власть (что не плохо само по себе). Да только об этом подумал кто-то:

Закрыли границы (непонятно на какие шиши и хватит ли времени на это). Начали даже мобилизационную экономику на основе собственной валюты (непонятно чем обеспеченной, но видимо типа финансовой реинкарнации революции Дмитрия Донского - с народа три шкуры драть будем, а с Ордой делиться не будем). Возникла потребность расширяться - хорошо, восстановились даже в границах Российской империи. И на все это если делать теперь ни столетий, ни даже десятилетий не надо.

А вот дальше что? Столкновение систем (и не двух)? Другие ведь тоже расширяются. Советский глобализм интересен был тем, что в союз любая страна могла присоединиться, но не вышло (привлекательная для бедных идеология не перебила финансовую). В нац. империи Российской или Британской возможности включать других ограничены.

В чем проект для детей? Война со всем миром?

Вот сколько раз приходилось видеть такой нехитрый прием: ничего сделать нельзя, любое, подчеркиваю ЛЮБОЕ, телодвижение ведет по крайней мере к концу света.
Не вдаваясь в детали, методологически: существуют государства сумевшие
а) войти в пул правящих и имеющих высокий уровень за счет верчения финансами (печатание денег, игра на биржах с обрушением - ограблением соответствующих регионов, e.g. - 1997г. ЮВА)- США, Англия Израиль.
б) страны не правящие как в классе а), но добившиеся высокого жизненного уровня (это, в целом, страны проигравшие 2 мировую - Германия, Япония, Италия, Франция (да,да),Бенилюкс и пр. Европа. Их кормят (точнее,не грабят), в общем, чтоб не повторился Холокост.
в) и те кого грабят (с разным, но меньшим, как минимум, раза в 3 уровнем жизни чем у категории б), а самое дно - Африка). Тут вот пока и Россия
Разумеется эта разбивка приблизительна, но важен критерий - "объект-субъект", т.е.: кто грабит, кого не грабят, кого грабят, с возможными пограничными и переходными формами.
Так вот, возвращаясь к предыдущему оратору, кричавшему "Шеф! Всё пропало!!!", отвечу, что задача-максимум для России в этом несовершенном мире - попасть в группу а) и тут точно без войны не обойтись, а задача-минимум: выйти из лиги в) в лигу б), чтоб не исчезнуть русским как нации, а их стране как государству. Задачу минимум можно выполнить, да она и выполняется, а деваться некуда, иначе НАМ кирдык(правда выполняется коряво, в силу сильного влияния на власть 5 колонны из группы а)) без особого кровопролития, без закрытия границ, без печатания хлебных карточек, без сужения до пределов Московского княжества, без тоталитаризьму, фашизьму и сталинизьму (уф, все страшилки перечислил или что забыл?)

Т.е. победила партия самоубийц? (см. ниже) Такое может быть, если победила 5я колонна, что может быть только в Москве. Региональные элиты (русские, да и не только, несмотря на некий сепаратизм, они хотят оставаться ханами, а не идти по пути Кучмы-Шеварнадзе, ведь это те же бывшие члены ЦК) вполне себе национально ориентированы несмотря на коррупцию и хотят оставаться в таком же положении, а не сидеть в тюряге или скрываться от мирового правосудия.

знаете, вы очень точно описали правящую элиту. Только я не понял, чем они для меня лучше западников. по моему - хуже, и гораздо.

Вы вопросы предыдущего оратора не поняли.

Чтобы прояснить у меня вопрос - из чего следует, что есть лиги с возможностью перехода вверх? Это вам не карьеру делать в духе приобщения к европейским ценностям или почвенническим (два пути к одному результату) или верить, что власть выборами формируется.

Есть предположение, что или делается и возглавляется другая лига А с другими правилами или(как сказал Леонид) будете плыть против ликвидационного течения (догнать и перегнать Португалию и т.п.).

Думайте господа, думайте.

Жаль, что меня не поняли. "Лиги" я ввел для моделирования, максимально приближенного к реальному, существующего мирового порядка. Не надо понимать это буквально, никто из мирового истаблишмента никогда о "лигах" официально не говорил, не говорит и говорить не будет.
Леониду я уже ранее приводил пример с Пруссией и отцом Фридриха Великого заложившего основы будущего мощного в экономическом и военном отношении государства на практически голом месте. Поэтому путь выхода из низшей "лиги" в более высокую есть и он зависит исключительно от внутренней силы нации сначала и прежде всего, экономика приложится. Мысль эта не нова. Поэтому не всё равно кто в России будет у власти и надо чтобы была элита ориентированная на национальный интерес. Вот и ближайшая цель, а вы - "всё пропало". Пока мы это еще сможем сделать, в открытую на нас напасть и сделать из России второй Ирак ближайшие 10 лет не получится - это временной резерв. Часть нашей сегодняшней элиты начинает понимать, что без независимой России они - никто. Деньги у них отберут, поскольку они все под контролем (суммы уж больно большие, не утаишь), а на детей переписать - это вам не Россия, отберут и у детей в свою очередь "преступно отбранные у русского народа деньги", да и нынешние российские миллиардеры удивительно молоды для своих богатств и при таких деньгах хотели бы еще пожить всласть, а не прятаться черт-те где или сидеть весь остаток жизни в тюряге. (5ю колонну я в счет не беру, они против нас играют и им часть денег оставят).
Сразу в "лигу а)" как говорит Леонид своими силами попасть не удастся, если только на Америку не упадет огромный метеорит, начнется война Америки с Китаем или еще что-то подобное, апокалиптическое. А вот в лигу б) - можно, мы пока еще не колония.

С чего вы взяли, что не колония и где вы в России элиту видели? Вам что льстят слова с Запада о нашей мощи? Слова то говорят, но деньги русские там лежат - рубль теперь это представление долларов с евро и фунтами.

Колония характеризутся изъятием из нее ресурсов. Вы кроме понажовщины других методов изъятия не знаете?

Непонятно Ваше непонимание финансовой войны - войны на основе "сотрудничества". Посмотрите любой документ о выходе АО на российскую биржу, например. Там среди условий отчетность в амер. бухг. стандарте.

Крамольная мысль: может патриоты это 5 колонна замедленного действия для более крупного столкновения через 10 лет, если ценности финкапитала в мозгах не приживутся?

А если приживутся не будет никто нападать через 10 лет как никто не нападал в 91. Вспомните - в любой военной доктрине предусматривается сохранение территориальной целостности страны. Почему наша армия в 91 не среагировала на нарушение территориальной целостности? Не было приказа, враг невидим? Никто ведь из них не сказал во всеуслышание - ты что царская морда казенные земли разбазариваешь? Они просто переодели мундиры. Где гарантия, что опять не переоденут?

Экономика никуда не приложится. Россия - финансовая периферия даже географически - позади США (Аляска). При таком положении ВСЕГДА кредиты здесь будут самыми дорогими. ВСЕГДА будет зависимость от иностранных инвестиций. Тут Леонид прав однозначно - ВСЕГДА наш предприниматель платя такие процентные ставки ведя бизнес по-черному (и никуда его в Европу или в штаты и не пускают поэтому) работает и за того парня в ЕС или штатах, расслабляющегося в дискотеках и т.п. Особо прозорливые дробят активы и легализируются по всему миру, но это уже не российский бизнес.

Что есть независимость России? Перечислите составляющие.

В итоге две проблемы.

1. Нац. независимость России.
2. Как не столкнуться с другими нац. центрами в случае решения проблемы 1.

С человеком знающим, что так будет "ВСЕГДА" спорить не смею, ибо тут уже слышится что-то божественное.

Бога боитесь? :) На самом деле достаточно посмотреть в пассивы наших банков и крупных корпораций.

пример

http://www.apn.ru/news/comments18727.htm#comments

Разве это пример? Вот я сейчас козявку заверну, специально для Белковского...
Кудрин добился-таки встречи со Сторчаком и целых 2 часа беседовали. Почему так много? Боялись, что записывают, поэтому "обмен информацией" происходил между строк - т.е. между цифр, специальных экономических терминов и пр. муры, а то Кудрин такой Штирлиц, что всю информацию недостающую ему для ведения дел со Сторчака за 2 часа (!) снял и все-все запомнил (2 часа диалога запомнил, блин, уж не из ЦРУ Кудрин-то наш?).
Насчет Сторчака - его подельник Волков занимал в 2000-2004гг. пост зам. министра финансов, а сейчас он - председатель правления банка. Сторчак сейчас занимает должность зам.министра финансов, а до этого (правильно!) он был председателем правления банка. Еще одна, чисто литературная деталь: эта сумма в 43 млн долларов, инкриминируемая как откат, в переводе по нынешнему курсу будет равна РОВНО МИЛЛИАРДУ РУБЛЕЙ. Забавное такое совпадение. Правдоподобней была бы не такая круглая цифра, если б она получилась, как уверяет подследственный Сторчак, из суммы долга государства (вместе с набежавшими сложными процентами) вот этому самому Содом-банку. А то получается, что конкретный пацан (Сторчак) назвал другому конкретному пацану и человеку своему в доску, судя по биографии (профессиями они прям обмениваются как братья), конкретную красивую сумму - МИЛЛИАРД (воровской шик, надо понимать их психологию - пиздить, так миллиард ебать так...впрочем я увлекся).

это в духе наших органов - наблюдать и понимать психологию

Это в духе всех настоящих профессионалов.

покажите результаты профессионализма пожалуйста

>Вот сколько раз приходилось видеть такой нехитрый прием: ничего сделать нельзя, любое, >подчеркиваю ЛЮБОЕ, телодвижение ведет по крайней мере к концу света.

Так эти ЛЮБЫЕ друг на друга похожи - выбрать нельзя.

насчет мужества. Да и насчет глупости.
Не могли бы Вы в порядке доброй воли указать мне на конкретные недочеты в логике моих рассуждений, из которых следует глупость и отсуствие мужества. :)
Я все же уверен, что коллективный ум нашей гнусной элиты вполне достаточен, чтобы сосчитать дважды два в том, что касается их собственных оффшоров, банков и инвестиций. А вот сделать так, чтобы их рефлекторные ответные действия не выглядели так кондово и фарсово, они действительно не в состоянии.

Как бы не назывался Всемирный эмиссионный банк, и кто бы там не заседал, включая Россию, - это уже было бы полное поражение всех национальных буржуазий перед лицом "фининтерна".
Нам нужен свой суверенный эмиссионный центр совместно с Украиной, Беларусью и Казахстаном. Остальные - нах...
Однако, я согласен с Вами, что национальная буржуазия вообще не способна противостоять "фининтерну", слишком жадна по определению.
Так что придется этим заняться другим силам - регионалам и силовикам, которым для этого нужно привлечь "мозги" - лучшую часть национальной интеллигенции.
А нам, этой самой лучшей части, не следует стоять в стороне и брюзжать, и не следует мечтать о какой-то национально ориентированной (добровольно) буржуазии. Только принудительно она может быть так ориентирована.
Лично я по мере сил способствую такой реструктуризации политики, чего и Вам желаю.

"я согласен с Вами, что национальная буржуазия вообще не способна противостоять "фининтерну", слишком жадна по определению."

Вы просто не поняли разницу между компрадорской и национальной буржуазией)
Поэтому и "соглашаетесь" с тем, что Пайдиев не говорил) Он заявил прямо противоположное.

вы только что сказали что россия не сдыхала только благодаря сверхэксплуатации русских.

думаю, это верно

так что россии надо винить саму себя, а не "компрадоров"

я не сравниваю россию с дикарями

я сравниваю с европой и америкой. Только не надо патриотических рассказов про инквизицию :0)

Вы мыслите слишком высокими категориями.
я же - пропагандирую продвинутое обывательство и жлобство :0)

так вот, с точки зрения обывателя все что вы написали - даже не чушь, а некие заумные материи, не от мира сего.

мы, обыватели, держим в уме простой баланс: что мы даем государству и что государство дает нам.

государство россия сверхэксплуатировало русский народ и поставило его на край физического вымирания

теперь стоит вопрос: кто умрет первым. россия или русские. если россия - у нас, у русских - есть еще шанс :0)

а что там было с индией... да бог с ней.

восхитительная логика. всегда восхищаюсь гениями, с которыми имею честь встречаться в интернете. вы один из них.

титаническая мысль!

вы, уважаемый лучше не умничайте а прислушайтесь к доброму совету

а совет таков: ваш псевдоаргумент - гавно
Попробуйте заменить слово "россия" на "византия" и взгляните на ситуацию века так 15го. надеюсь, все ясно?

кому что грозит и какова судьба россии - не вам решать.

главное - ваш Величайший Аргумент опровергнут:
"Никогда не подыхала, и в этот раз не подохнет"

про все страны можно сказать то же самое. про все.
и все однажда таки сдыхают.

если вы не усовестились - можете не продолжать, вы неинтересны.

Интеллектуальное мужество заключается в повседневной тяжелой работе, не только в ЖЖ, направленной на слом прежней системы, но главное - на формирование основ другой, более адекватной и национально ориентированной.
Мой первый и единственный учитель в политике в 1990 году, хотя и сам был не сильно опытен в большой политике, говорил по опыту своей прежней работы в госсистеме - нужно каждый день рожать по хорошему документу - статья, письмо, концепция, - и продвигать нужные идеи в любую доступную щель, в любой зазор системы. Только так можно сдвинуть с места эту махину в нужном направлении. Вот уже 17 лет почти каждый день я так и делаю.
Еще интеллектуальное мужество состоит в том, чтобы осмыслить опыт неудач и побед, и передать его другим - в виде статей, лекций, монографий, живых журналов.
А также в том, чтобы читать статьи, книги, живые журналы своих потенциальных соратников, вести дискуссию без перехода на личности и кликушества...

То, о чем так долго говорили (а кое-кому так и давно надоело), похоже началось. Пора снова поглядывать на текущий кризис.

Пайдиев >>> реформа международных финансов началась.