По странному упущению, я не вижу в моем ЖЖурнале текста, посвященного вот этому уникальному "совпадению". Ничего нового в этой заметке не сообщается, я просто восполняю пробел.
Итак, несколько цитат из статьи русской службы BBC
"Как Гитлер, Троцкий, Сталин, Тито и Фрейд жили в Вене"
Что может быть общего у Адольфа Гитлера, Иосифа Сталина, Льва Троцкого, Иосипа Броз Тито и Зигмунда Фрейда? Оказывается - место жительства: в 1913 году все они жили в Вене, совсем недалеко друг от друга.
В январе 1913 года на Северном вокзале Вены сошел с поезда человек. По документам звали его Ставрос Пападопулос, и прибыл он из Кракова. У него было смуглое лицо, большие крестьянского вида усы и дешевый деревянный чемодан.
"Я сидел за столом, когда дверь с шумом распахнулась и вошел незнакомец", - спустя много лет вспоминал Лев Давидович Троцкий. - "Он был низкорослым... худым... его серовато-коричневая кожа покрыта оспинами... я не увидел в его глазах ничего, что говорило бы о дружелюбии".
Человека, которого он описывает, на самом деле звали Иосиф Виссарионович Джугашвили - друзьям известного как Коба, а нашим современникам как Иосиф Сталин.Сталин, Фрейд и Гитлер спустя пару десятилетий после описываемых событий.
В то время Зигмунд Фрейд уже был известным психоаналитиком: у него имелось множество последователей, он спокойно жил в Вене и занимался врачебной практикой на улице Бергассе, 19, где ныне находится его музей.
Молодой Иосип Броз - позднее ставший маршалом и вождем Югославии Тито, - в то время работал на автозаводе Даймлера в Винер-Нойштадте, небольшом городке к югу от Вены. Он мечтал о постоянной работе, деньгах и хорошей жизни.
Еще был 24-летний уроженец северо-запада Австрии - доморощенный художник, дважды безуспешно пытавшийся поступить в Венскую академию изобразительных искусств. Жил он в ночлежке на Мельдерманнштрассе около Дуная, и звали его Адольф Гитлер.
А еще в это время в Вене в Хофбурге - зимней резиденции австрийских Габсбургов - жил престарелый император Франц-Иосиф. Он царствовал с 1848 года, и его наследник эрцгерцог Франц Фердинанд, живший в соседнем дворце Бельведер, с нетерпением ожидал, когда же освободится трон. На следующий год Фердинанда убили и началась Первая мировая война.Любимое место Фрейда, кафе Landtmann, до сих пор стоит на знаменитом бульваре, окружающем историческую часть Innere Stadt - Внутренний город.
А вот Троцкий и Гитлер были завсегдатаями Cafe Central, расположенного всего в нескольких минутах ходьбы от отеля. Посетители этого кафе увлекались тортами, газетами, шахматами и, прежде всего, разговорами.
Если вы искали в Европе место, где бы спрятаться, встретить много интересных людей, то более подходящее место, чем Вена, найти было трудно
"В кафе ходили все, - говорит Дардис Макнейми. - Так шло взаимное культурное обогащение. Это позже границы стали жесткими, а тогда они были очень расплывчатыми".
Кроме того, добавляет она, был прилив энергии от еврейской интеллигенции и нового класса промышленников, что стало возможным после 1867 года, когда Франц-Иосиф предоставил всем полные гражданские права и всеобщий доступ к школам и университетам.
Мировая война, которая разразилась год спустя, уничтожила большую часть интеллектуальной жизни Вены.
Австро-Венгерская империя распалась в 1918 году, но она успела сыграть роль катапульты в карьере Гитлера, Сталина, Троцкого и Тито.
-------
Этими многозначительными словам BBC завершает свой маленький экскурс в довоенную Вену, столицу империи Габсбургов.
gallago
January 11 2018, 11:48:54 UTC 1 year ago
Вена
Дьер Гарибальди
January 11 2018, 11:51:37 UTC 1 year ago
gallago
January 11 2018, 11:59:37 UTC 1 year ago
palaman
January 12 2018, 09:12:55 UTC 1 year ago
Re: Вена
palaman
January 11 2018, 13:22:29 UTC 1 year ago Edited: January 11 2018, 13:29:25 UTC
А как IV съезд РСДРП в Стокгольме (1906)?
А как же V съезд РСДРП в Лондоне (1907)?
А как же VI (Пражская) Всероссийская конференция РСДРП (1912)?
А как же встреча с Лениным в Швейцарии (1912)?
Всё это клеветы врагов?
nuba_het
January 11 2018, 13:49:35 UTC 1 year ago
Зацепившись за ключевое слово «Лондон» полез читать про пятый съезд. А там прекрасно просто все, и организаторы, и спонсоры, и участники, и обсуждаемые вопросы, и принятые решения... Крайне занимательная страница истории левого движения, спасибо.
palaman
January 11 2018, 15:28:57 UTC 1 year ago
Но, как теперь понятно, со стороны Галковского было большим упущением недооценивать роль Вены. Хотя, скорее всего, это упущение было допущено им намеренно. Добрую старую стерву уже не жалко, а Евросоюз...
tu460 tu460
January 12 2018, 09:03:20 UTC 1 year ago Edited: January 12 2018, 09:03:31 UTC
Вопрос-то : почему умолчал, с какой целью? Но мэтр говорил: "мое дело дать удочку, а рыбку ловите сами")))
palaman
January 12 2018, 09:11:21 UTC 1 year ago
Да и это ещё не самое начало.
Просто не всякое лыко в строку. Мысль сначала обдумывается, вынашивается пару лет, а уже потом доходит до стадии первой пробной публикации.
tu460 tu460
January 12 2018, 10:12:11 UTC 1 year ago Edited: January 12 2018, 10:50:25 UTC
Очень интересно пересматривать текущие (да и прошлые) события с венского ракурса: место отсидки газового короля Украины, бывшего премьера и прочих -- ведь это кричащие факты.
Также, мне кажется стоит присмотреться к газовой сфере СССР: путепровод ("Контракт века") из СССР в "Австро-Венгрию" -- это "венчанный брак двух элит", на такую иглу без гарантий на десятилетия ( или даже столетие?) не подсаживаются.
Интересно какие гарантии получили австрийцы от советских, что спокойно "не дергаясь" смотрели на развал совка? Мое мнение, что доля "австрийцев" в верхушке совка закреплена железобетонно. Ростки ее -- видимо с 1917 (если не ранее).
Материалы по этому поводу:
https://www.net-film.ru/film-8567/
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/3154/annot/
Ну и далее .. северный поток.. немецкие(почти австрийские) корни президента.. миссия ОБСЕ на Донбассе .. европейцы в Крыму. Тут кладезь!
dante_beretta
January 17 2018, 08:03:35 UTC 1 year ago
Австрия -- огромный друг Британии, ибо есть против кого дружить и не о чем ссорится.
gabber_united
January 11 2018, 18:12:52 UTC 1 year ago
palaman
January 12 2018, 10:00:20 UTC 1 year ago
gallago
January 11 2018, 12:01:04 UTC 1 year ago
a_longway
January 11 2018, 12:04:16 UTC 1 year ago
palaman
January 11 2018, 13:28:38 UTC 1 year ago
А ещё контрабанда в РИ.
paidiev
January 11 2018, 14:21:39 UTC 1 year ago
Т.е коентроль над Кагалом (криминализованной еврейской буржуазией) и старообрядцами (Белая церковь).
Самую мощную агентуру в РИ имели австрийцы. Легионый их агентов в начале 1918 оккупировали все властные посты у коммунистов на местах. особенно в карательном аппарате.
Re: А ещё контрабанда в РИ.
palaman
January 11 2018, 15:25:27 UTC 1 year ago Edited: January 11 2018, 15:26:20 UTC
Не могли бы Вы мне помочь, дать ссылки на какие-нибудь Ваши статьи, где это разбирается? Чтобы мне не изобретать велосипед, а прямо начинать двигаться дальше, отталкиваясь от уже собранного и систематизированного материала?
эта тема не поднимается вообще НИГДЕ.
paidiev
January 11 2018, 15:57:36 UTC 1 year ago
Даже о Белой церкви ничего нет кроме "вики".
Про "хавалу" той эпохи вообще ничего.
Столкнулся случайно в 1991-1992.
Re: эта тема не поднимается вообще НИГДЕ.
palaman
January 12 2018, 06:38:45 UTC 1 year ago
Да.
paidiev
January 12 2018, 08:52:43 UTC 1 year ago
Это нервы, которые прикрывались как мясом сотнями тысяч бесправных людей. Их давили террористы кагала с одной стороны, бени крики, с другой продажная полиция. Им помогали в полтике
а). Провокаторские профсоюзы, БУНД. Цель которого не допустить союза рабочиъ евреев с поляками и русскими.
Б) Антисемиты типа Пуришкевича. Царь отлично понимал цену этим лоялистам, на чьи деньги и зачем. Поэтому и не доверял.
После Революции еврейская беднота дала как тысячи самых верных коммунистов, их гвардию. Ибо эти знали как мир устроен и люто ненавидели свою буржуазию (Орловы, сдуплатовы). так и бывших австрийских шпионов-контрабандистов-уголовников, которых передали новымм хозяевам. Эти подмножества причудливо переплетались. Как? Фиг его знает.
Но в катастрофе 1941 эта агентура сыграла огромную роль.
1941 год
palaman
January 12 2018, 09:35:58 UTC 1 year ago
Не всех.
paidiev
January 12 2018, 09:42:36 UTC 1 year ago
Классика:: Двух друзей Каминского и Воскобойника посадили в 1938. Члены партии где то с февраля 1918. Посадили прежде всего за махинации со спиртом. Водочная мафия. И выпустили к 1940. ПРИШЛОСЬ. А сколько таких было?
Внешняя разведки просто прекратила своё существования. Впрочем и занималась она лишь борьбой с белоэмиграцией и махинациями вроде продаж бриллиантов и краденого антиквариата. Был лишь Фитин (читайте о нём).
Re: Не всех.
palaman
January 12 2018, 09:48:23 UTC 1 year ago Edited: January 12 2018, 09:49:17 UTC
Потому немцы и прошли Украину с Белоруссией как нож по маслу.
Ясно, спасибо.
Именно так.
paidiev
January 13 2018, 10:52:40 UTC 1 year ago
Ну и причин катастрофы и без этого хватало.
Re: Именно так.
palaman
January 21 2018, 14:15:55 UTC 1 year ago Edited: January 21 2018, 14:25:59 UTC
До меня только сегодня дошло, что Вы сказали.
Большевики - крошечная проанглийская секта, а люди, вступившие в Партию в 1917 году - агентура "пожалуй, немцев"?
Но ведь вот внутри самой ВКПб был большой замес, в результате которого почти вся верхушка "старой гвардии" оказалась на "вышке" - на троне остался лишь Сталин.
Я склонен это понимать в том смысле, что эти члены "старой гвардии" с самого начала работали не на того хозяина. Я опять неправ?
Мы мало знаем о той эпохе.
paidiev
January 21 2018, 14:39:41 UTC 1 year ago
2. Но накануне ПМВ Ленин в Австрии. Его люди среди тех, кто провоцируют беспорядки в Питере летом. По их итогам немцы решили, что режим слаб. Чуть что и революция сметёт царизм.
3. После начала ПМВ - пронемецкая позиция. Прямое предательство России.
В т.ч. и после февраля 1917.
4. После захвата Власти Ленин выступил с инициативой "немедленный мир без аннексий и контрибуций". Эта позиция для Австрии была спасением. Только она. И. в общем то, спасением для Германии. В партию комми рванули шпионы всех стран. особенно в карательные органы и финансы. Всех стран. Но преимущество было у австрийцев, потом немцев. Англичане и французы были слабее. Но тот же свердлов и его мафия 100% француз. Дзержинский? (вероятность 90%)
5. Но в Германии и идиотов хватало. Они мечтали о бОльшем. Без них 1914 немцы бы не ввязались. США категорически были против мира. И Троцкий исполнил их волю.
После Бреста была коллективная воля Англии, Франции и США : добить гадину. Германия чудовищно усиливалась. Добить любой ценой. И добили. Совсем добить не дали США для будущей войны.
6. После революции партия - гадюшник мафий бывших уголовников. Особенно проавстрийских и пронемецких. Это партийная масса Украины и Белоруссии, карателей. Но были и старые фракции. Дзержинский и Свердлов померли.
7. Бегство Бажанова, английского шпиона и секретаря Сталина шверпункт перехода Сталина под крыло США.
Это интересный пункт
palaman
January 21 2018, 15:29:22 UTC 1 year ago Edited: January 21 2018, 15:29:36 UTC
В то же время именно под давлением США была разрушена Австровенгрия. Не связано ли одно с другим?
Франция была резко против развала Австро венгрии.
paidiev
January 21 2018, 15:32:36 UTC 1 year ago
В Версале США и Вильсона послали. Но Германию не добили (как хотела Франция), а вот АВ добили. тем более венгры этого хотели. Правда хорти мечтал о восстановлении.
Re: Мы мало знаем о той эпохе.
palaman
January 21 2018, 15:31:32 UTC 1 year ago
Не связана ли эта идея с другой идеей - что смерть Сталина не была естественной? Понимать ли так, что здесь англичане отыграли назад?
Мне тоже так кажется.
paidiev
January 21 2018, 15:35:18 UTC 1 year ago
Re: Мне тоже так кажется.
palaman
January 21 2018, 15:55:56 UTC 1 year ago Edited: January 21 2018, 16:05:36 UTC
Но по-прежнему непонятно, почему Амторг был свернут как раз после того, как Сталин вошел в силу.
Так отношения были нормализованы.
paidiev
January 21 2018, 16:23:39 UTC 1 year ago
А Амторг дитя периода официального разрыва отношений. Смыла не стало. Да и импорт сократился.У США не стало завалов неиспользуемого оборудования.
palaman
January 21 2018, 16:33:52 UTC 1 year ago
Я бы просил Вас прочитать мои дилетантские рассуждения по этому поводу: https://palaman.livejournal.com/295048.html
Я что-то не так понял? неверно истолковал факты? или просто не учел какие-то важные обстоятельства?
Не знаю. Я читал тот Ваш текст.
paidiev
January 21 2018, 16:39:54 UTC 1 year ago
Но вот был Троцкий. 100% проамериканский политик. Вся биография тому свидетельство. А Сталин его убил. Именно когда отношения с США. точнее с рузвельтовской партией, были на пике.
Я считал, что именно потому и убил, что МОЖНО, простят.
И ещё вопрос
palaman
January 11 2018, 15:31:19 UTC 1 year ago
Я чую связь между Веной и Нью-Йорком. Шестым чувством. А фактов - никаких.
Вот тут не знаю.
paidiev
January 11 2018, 15:59:01 UTC 1 year ago
Re: Вот тут не знаю.
palaman
January 12 2018, 06:42:39 UTC 1 year ago Edited: January 12 2018, 06:48:13 UTC
Мы знаем, что еврейскую тему раскручивал Лондон. Но еврейская тема к Лондону не сводится, у неё есть другая точка сборки: Вена. Тут связь глубокая и древняя, через торговые республики Северной Италии. Это было тогда, когда в Лондоне ещё щи лаптём хлебали. А евреи США - это другие евреи, чем евреи Англии. Иначе бы как Израиль мог кинуть Англию и Сталина? А ведь кинул, и ещё как.
Ух, как глубоко копнули-то, дух захватывает.
Первый проблеск мелькнул тут: https://palaman.livejournal.com/295048.html
a_longway
January 12 2018, 10:59:21 UTC 1 year ago
Недавно по каналу Звезда (канал Минобороны) показывали д/ф про Гесса, в том числе, показывали зигующую Е2, недвусмысленно намекали на связь англичан и нацистов. Потом по России 24 главный "патриот" РФ Д. Киселев в своем д/ф рассказывал про роль Англии в революции. Я вот думаю, что за наезды на метрополию?
palaman
January 21 2018, 14:28:16 UTC 1 year ago
Англия передает нас континентальной Европе, а Европа сливает Штаты обратно Англии.
a_longway
January 21 2018, 16:54:11 UTC 1 year ago
palaman
January 21 2018, 17:02:15 UTC 1 year ago Edited: January 21 2018, 17:03:48 UTC
Это не значит, будто я лишаю США субъектности. Речь идет не о подчинении или управлении, а об удачном симбиозе.
Молодые здоровые мышцы (США) и старый умудренный опытом ум "пожалуй немцев".
habanerra
January 12 2018, 09:45:59 UTC 1 year ago
palaman
January 12 2018, 09:57:41 UTC 1 year ago
Как всегда - не просто блестящее, но и очень важное дополнение.
palaman
January 12 2018, 09:59:20 UTC 1 year ago
То есть, Англии и континентальной Европы. Или/и США?
gabber_united
January 12 2018, 16:26:43 UTC 1 year ago Edited: January 12 2018, 16:32:59 UTC
zlobnig-v-2.livejournal.com/2596.html
habanerra
January 12 2018, 17:36:49 UTC 1 year ago
ss_stavr
January 13 2018, 10:33:39 UTC 1 year ago
Роль Австро-Венгрии велика лишь близостью к России и Балканам.
alyulka
January 12 2018, 18:46:38 UTC 1 year ago
palaman
January 15 2018, 03:58:39 UTC 1 year ago