Максим Солохин (palaman) wrote,
Максим Солохин
palaman

Categories:

Глобальная стратегия Евросоюза

Михаил Каин в Telegram прямым тевтонским слогом излагает то, на что кудряво намекает Богемик в своих изящных романских текстах.

Цитирую:

[Spoiler (click to open)]
Евросоюз порой дразнят "четвертым Рейхом", но использование им германской символики и эстетики — осознанно. Преемственность от СРИГН ("первого Рейха"). Гимн — "Ode an die Freude". Официальный философ — "Гегель 2.0". (У молодого Гегеля, кстати, тоже был опыт присутствия при вторжении в Германию "сверхчеловека" с левого берега Рейна — Наполеона.) Кому, как не немцу доверить обоснование сшивки в единое политическое тело сборища разрозненных провинциалов? Да и с Реформацией у немцев есть опыт. ;)

Символика, все же, поверхностный слой. Мозг ЕС — англо-французы, в чем тоже нет странности. Как было в "Дворянском гнезде" Тургенева:

"Владимир Николаич говорил по-французски прекрасно, по-английски хорошо, по-немецки дурно. Так оно и следует: порядочным людям стыдно говорить хорошо по-немецки; но пускать в ход германское словцо в некоторых, большею частью забавных, случаях — можно, c’est même très chic, как выражаются петербургские парижане."

Признаться, "Ach, Europa" я читал в английском переводе — поленился протискиваться сквозь столь плотный перещёлк на немецком, нет привычки. Да и Фреге с Гуссерлем тоже в переводе. И тем более Витгенштейна. (Не считая раннего "Трактата" при его жизни не была издана ни одна его работа. Когда он умер, его "собрание сочинений" издали в Кембридже "по конспектам". ;) Даже название "Логически-философский трактат" ему подсказал Уайтхед: "будешь новым Спинозой!")

Ведь их тексты введены в философский оборот именно в "авторитативных" английских переводах. В них авторские термины всегда приводятся в скобках при первом употреблении. Например: "sense (Sinn)", "reference (Bedeutung)". Некоторые еще любят блеснуть ни к селу, ни к городу немецкими словами в своих изначально англоязычных текстах. Умением не пугаться их и понимать без словаря необходимый большинству уровень знания немецкого, по сути, и ограничивается. Точь-в-точь по Тургеневу. :)

Немцы не колониалисты в том смысле, что не умеют управлять небелыми народами (Галковский: "колония основана, присылайте колонистов"). А ЕС — неоколониалистский проект. Поделив мир на колониальные империи и передравшись за последний остававшийся кусок (Китай), европейцы сделали выводы. Теперь мир будет состоять из "негегемона" Европы и "равноправного демократического содружества" ( ;) ) всех остальных.

Для того-то последние полвека и борются с "евроцентризмом". В самом деле, зачем индусам, китайцам, неграм, американским метисам Платон и Аристотель? Поди, еще догадаются, что такое "негегемон". Пусть колупаются в песочницах своих "древних традиций". ("Основной задачей африканской философии является определение предмета африканской философии" — серьезно, так и говорят!) Конечно же, при условии полного соблюдения правил "сосуществования в условиях глобальной демократии и охраны окружающей среды".

Свою долю акций в "негегемоне" смогут получить и белые американцы. Ведь есть спектр форматов "бразилизации". С 2000 года начало резко расти небелое население даже в белой глубинке вроде Миннесоты и Колорадо (в основном, за счет азиатов и латинос). За хорошее поведение это можно выключить, и новые диаспоры, оставаясь гражданами США, просто будут перетекать в те регионы, где им исторически комфортнее. Латинос — на территории, отторгнутые у Испанской империи. Негры — на Юг (небольшой поток репатриантов с Севера УЖЕ есть). Азиаты — на западное побережье.

Тогда Северо-Восток и Средний Запад смогут снова стать, нет, не "белыми этногосударствами", но демографически близкими к "идеалу 1950х" — 5-10% небелых. А американская академия, сконцентрированная в Новой Англии, наконец, признает, что Америка — отросток Европы.

Из комментариев:

zaharov
Для того, чтобы понять в чем проблема англичан, надо смотреть английские мультики. Там есть говорящие свинки и собачки, которые носят одежду и живут в домиках. И в том же мультике - обычные свиньи и собаки, которые жрут помои и живут в будках. В чем проблема англичане не понимают и не понимали задолго до мультиков. Что видно из Хроник Нарнии, например. Понимали Свифт и Кэррол, но их считали психами.

Tags: Англия, Габсбурги, конфликтология
4
Англичане умеют управлять цветными, а немцы - белыми.
Хм... в этом что-то есть.

"Белыми" - имеется в виду, белым простонародьем. Людьми (пост)христианской культуры, находящимися на нижних этажах социума. Которые составляют большинство населения любой европейской страны.

Я правильно уточняю?

zaharov

June 4 2018, 09:04:28 UTC 1 year ago Edited:  June 4 2018, 09:05:46 UTC

Верхние этажи тоже нуждаются в управлении и координации. У немцев есть исторический опыт СРИГН, Австрийской Империи, Прусской Империи, Российской Империи. Во всех этих империях немецкие династии управляли как населением, так и элитами белых европейских стран, причем сочетая католиков, протестантов, православных и мусульман с одной стороны, и немцев, романцев, славян, тюрок, финно-угров - с другой. Ни у кого в мире больше нет такого опыта.
Не зря элиты европейских стран так охотно пошли под Гитлера. Немцы умеют править ко всеобщему удовлетворению элит, и себе лишнего не берут, и с быдлом разговор короткий.
А хвалённые англичане даже соседних ирландцев не смогли "окультурить" на 800 лет, только на нигерийцев их и хватило))

Ну, с приходом на трон Бриташки немцев, ситуация стала не ужасной, а просто неважной.

Умгум, королева Виктория и её верный еврей-фактор Дизраэли, типичная ситуация для обычного германского княжества перенесённая в дикую Англию, где смотрелась экзотикой.
Англия при английских (т е франко-нормандских) монархах выглядела еще хуже. Пожалуй единственным положительным опытом можно считать на английском троне голландца :)

daniel_grishin

June 4 2018, 15:58:58 UTC 1 year ago Edited:  June 4 2018, 15:59:28 UTC

Вот я тоже над этим задумался . Англичане раскинулись на полмира, но терпели жестокое фиаско в "белых странах" (если уж брать эту терминологию). США, Ирландия, бурские республики, далее везде: отовсюду их гнали (как минимум пытались). "Исключения есть, но они редки" - Ганновер, в который англичане собственно и не лезли, да Австралия с Канадой, крайне малочисленные и фактически отданные откупщикам.

Напротив, немцы были культуртрегерами во всей центральной и восточной Европе, до самой русской границы - за исключением земель польской короны. Что особенно интересно если учесть что одно время немцы были вассалами Польши а не наоборот.
Для того, чтобы понять в чем проблема англичан, надо смотреть английские мультики. Там есть говорящие свинки и собачки, которые носят одежду и живут в домиках. И в том же мультике - обычные свиньи и собаки, которые жрут помои и живут в будках. В чем проблема англичане не понимают и не понимали задолго до мультиков. Что видно из Хроник Нарнии, например. Понимали Свифт и Кэррол, но их считали психами.
:) интересное наблюдение
Остроумно!
Ответ на этот коммент из Facebook:

Alexey Matveev Почему это проблема? Как раз наоборот, проблема это когда не понимаешь, почему одни в будке, а другие в доме. Кажется, что это как-то не логично, чем проявляешь негибкость и недостаток воображения. Дальше, с развитием общества будки делают все более похожими на дома, и слои общества нет-нет, да и получают подпитку друг от друга. А вот у тех, кто не понимает наступают действительно сложности. Например, вот в России постоянно критикуют начальство и не понимают, что хорошего начальства не бывает в принципе. Человек из старой машины разглагольствует о том, что по его мнению можно делать элите, а что нет, "вот это пусть делают, а вот это нельзя". Это значит, что он не может смириться со своей будкой, чем делает ее безнадежной. Ему и говорят: все в порядке, нет никаких будок, и начальства нет, просто в России принято так строить. Недавно прошло обсуждение, как в Англии люди делали поклон сыну феодала, когда он шел мимо феодального пруда, в котором они рыбу, по милости феодального родителя, ловили. Все были возмущены, и поскольку в России идея неравенства не понятна, то феодальные дети мимо рыбаков не ходят. Ведь никаких феодалов нет, правда? Только недавно Дума чудом не приняла запрет на рыбную ловлю, а было бы показательно. "Вы же сами запретили себе рыбачить, а феодалов никаких нет"
Элита стабильно развивавшегося государста и российское начальство - совершенно разные вещи. В нашем случае речь идет о людях, с которыми учились в одних школах и вузах, смотрели одни фильмы, читали одни книги и слушали одну музыку. Их нахождение в социальных верхах - случайно и временно. Признать их особые привелегии обществу невозможно, и оно никогда этого не сделает.

Это не говоря о том, что ваш комментатор просто не понял о чем речь, и не заметил упоминание Хроник Нарнии, где некоторым животным речь и разум были даровованы непосредственно Богом.
Alexey Matveev ЖЖ что-то не идёт пока. Но, вот смотрите, опять наше начальство не правильное, и фильмы одни смотрели и в классе в одном учились, и в подобных рассуждениях всегда один и тот же шаблон: «я не против начальства, я лишь против вот этого, конкретного, моего». А причин может быть много, но реальная одна: «я сам хочу на их место». На Западе с этим ещё проще, начальство опытное, знает, что его будут ненавидеть в любом случае, из чего и исходит. А дальше всё упирается в ритуал. Есть ритуал - есть начальство, нет ритуала - нет. В России не понятно, кто этот ритуал предложит и легитимизирует.

zaharov

June 6 2018, 22:24:50 UTC 1 year ago Edited:  June 6 2018, 22:25:40 UTC

То, что наше начальство какое-то неправильное, ясно всякому, кто имел случай хотя бы посмотреть на их дегенеративные лица. Не говоря о том, чтобы еще и послушать издаваемые ими звуки.
Если вашему собеседнику в ФБ не очевидно, что с нашим начальством не так, то, возможно, он согласится подчиняться обезьянам или тараканам. Обезьяны тоже не так плохи, а подчиненные же всегда начальством недовольны. А ты полюби его таким, убогеньким. Кстати, таракан-начальник - наша литературная классика.
Alexey Matveev На самом деле, да. Пропаганда делает из любого начальника обезьяну, даже из такого прекрасного, как Николай. И нужно хранить верность тому, кому присягал. Или не присягать, но тут есть шанс остаться без начальства.
>> люди делали поклон сыну феодала, когда он шел мимо феодального пруда, в котором они рыбу, по милости феодального родителя, ловили

А почему бы им не ловить там рыбу без его разрешения?
Так ведь его пруд и его же рыба, соответственно.
С чего это вдруг он его?
Ну, если я правильно понимаю логику этой истории, пруд и вся земля в округе принадлежит ему вот почему (цитирую):
Возвышение нашего рода относится к глубокой древности. Люди тогда боялись разбойников и искали защиты от отчаянных головорезов у их менее отчаянных коллег «в законе». Деньги текли рекой и позволяли нам отстраивать прекрасные замки. (Александр фон Шёнбург)

То есть, ты можешь плевать на феодала - но в таком случае тебе придется защищаться от "отчаянных головорезов" самостоятельно.
Ну да, в этом и есть корневой смысл. Этот человек (феодал) тероризирует и вымогает средства у окрестного населения разными способами и по разным придуманным им поводам. Один из способов - заявить, что пруд его.
Это половина смысла. А вторая половина - что не будь его, то же самое население будет терроризировать кто-нибудь другой. И так же точно заявит, что пруд - его.
>>за исключением земель польской короны

В польском кстати много немецких заимствований. Да и польские евреи, так и не перешли на польский, а говорили на немецком. Так что тут тоже есть сомнения...
Заимствований везде всяких много, но немцы не играли в Польше роли сравнимой с ролями немцев в землях бывшего Немецкого Ордена или Австро-Венгрии
Позвольте ещё уточнить! - Есть опыт превращения пейзанцев в горожан.
Цитирую контекст:

>>> Англичане умеют управлять цветными, а немцы - белыми.

>> "Белыми" - имеется в виду, белым простонародьем. Людьми (пост)христианской культуры, находящимися на нижних этажах социума. Которые составляют большинство населения любой европейской страны.
>> Я правильно уточняю?

> Позвольте ещё уточнить! - Есть опыт превращения пейзанцев в горожан.

Должен признаться,я не понял смысл последней реплики.
Немецкий порядок - порядок городов (тот же Ганзейский Союз). Славяне, прибалты - сельские жители.
Спасибо
Немцы не колониалисты в том смысле, что не умеют управлять небелыми народами//

Простите, но это бред, вся Восточная Европа колонизована и облагорожена немцами. Белые-небелые не имеет никакого значения, в Танганьике туземцы сражались плечом к плечу со своими немецкими колонизаторами до конца ПМВ, а Намибия образцовая европейская колония в Африке, особенно по сравнению с разболтаностью во французских и неуправляемостью в английских.

У русских какой комплекс перед немцами (смесь презрения и преклонения) и Галковский здесь не исключение
"в Танганьике туземцы сражались плечом к плечу со своими немецкими колонизаторами" - так это и есть "неумение управлять колониями".

"Уметь" - это "Несение Бремени Белого Джентльмена", ровно по-британски, и ни как иначе, или это не колония, а черт знает что.
Тогда возьмите Намибию, вот вам образцовая колония. с концлагерями

volhv_slovisha

June 4 2018, 08:48:07 UTC 1 year ago Edited:  June 4 2018, 08:49:09 UTC

А есть ли он, Евросоюз, как нечто целое? Пока новости оттуда вызывают ассоциацию с дракой бульдогов под ковром.

И немцы, похоже, не способны никого объединить. Германии как государству нет и двухсот лет, да и исторически единой власти там не было никогда, император СРИ - больше номинальный титул. А последним, кто более-менее владел германской территорией, был Аттила.
Даже странно, откуда, вдруг, взялся Гитлер и Третий Рейх?!
Взяться-то взялись, но десяток лет для государства - не срок, всё закончилось быстрой катастрофой. А Гитлер вроде бы из Австрии.
В Австрии внезапно живут немцы.
Пушкин ошибался, когда говорил про открытия духа просвещения.
Невежество готовит много больше чудных "открытий". Нескончаемым потоком.
У немцев есть большая проблема: в инструкции нет пункта "действовать по обстоятельствам". В этом случае лучше просто предоставить действовать кому-то ещё.

А США, похоже, безнадёжны. То есть вообще.
"в инструкции нет пункта "действовать по обстоятельствам""
- Самое интересное, что формально этот пункт в инструкции есть. Более того, в последние пару десятилетий очень модно впихивать этот "флексибилит`эт" буквально везде. Но он все равно не впихивается. Может быть потому, что к нему подходят уже после того как напрочь отобьют любую инициативу
В голове главное нет.
Дык. Им еще только предстоит узнать, что "Научить тействовать по обстановке" и "СТрого спрашивать за то, что не действовали по обстановке" - это не одно и то же. Особенно если в этом котле рядом лежит "Еще строже спрашивать за то что действовали по обстановке"
Ой. Совсем в ступор впадут.

Они великолепно планируют, но если что-то пошло не так - стоп-машина. У нас всё наоборот.
Эммм .. Это они думают чт овеликолепно планируют. А мы ведемся (иногда). На самом деле план, в котором не предусмотрен вариант "непредвиденное" - не план а г-но, а у них это сплошь и рядом. Они часто даже софт тестируют без негативных тест кейсов (в переводе на человеческий: они проверяют чтоб "работало как надо" но даже не думают проверить "а что будет если где-то что-то пойдет не так". "Это не может пойти не так!" отвечают они. А оно потом, конечно, идет..)
Это обратная сторона. Всё познаётся в сравнении. В сравнении с нами - великолепно планируют. И в сравнении с нами же совершенно беспомощны, когда что-то идёт не так.

У нас неделя - это офигенный горизонт планирования. И при этом всё летит кувырком постоянно. Но никто не унывает.

daniel_grishin

June 5 2018, 07:24:51 UTC 1 year ago Edited:  June 5 2018, 07:28:15 UTC

да нет же! Если планируют так, что план рушится от первого же непредусмотренного тычка - это не "великолепно планируют", это "вообще не планируют а только презентацию красивую нарисовали"

Это то что англофоны называют "хрупкость системы" - когда она стройна и красива но рушится от первого же непредусмотренного явления.

И это - очень, очень плохое планирование

Но русские - и ваш коммент тому свидетельство - ведутся на это больше чем сами немцы, они думают что это и есть хорошее планирование и пытаются все проблемы решить именно так (чем только ухудшают положение). Причем аргумент за это: "Так делают немцы, и у них все работает!"

Родные мои, так это не достоинство а проблема немцев. А работает у немцев лучше чем у нас как раз потому что немцы не заходят в этом так далеко как русские. У немцев "на глазок" гораздо больше чем у русских!
Отличный пример - право. Русский несколько столетий пытается прописать законы так чтобы все в них предусмтреть и только больше запутывается. Немец дает полномочия судье или госслужащему принимать решения "на глазок", ориентируясь на "дух закона а не букву его" и даже наплевав на прецеденты (на континенте нет прецедентного права, а у судебной практики характер лишь рекомендательный)
При всём этом ребята действуют по инструкции и стали одной из ведущих стран мира. Значит, с планированием более-менее. С кем сравнивать.
принципиальная логическая ошибка. Кто вам сказал что они "стали одной из ведущих стран мира" в результате хорошего планирования? Вариант "В России все это знают!" не принимается
и, кстати, наоборот: мне не приходилось жаловаться на планы, составленные русскими. У нас (русских) полно "системных" косяков, но они совсем не там где мы ожидаем их найти. Да что далеко от темы ходить: проблемы у русских начинаются там где они начинают решать проблемы "упорядочиванием". В итоге только растет бюрократия и запутывается процесс принятия решений. Все начинает тормозить, и систему бы упростить и половину лишнего выбросить, она "заорганизована" - но русский упорно верует в то что проблемы не от порядка а от бардака и продолжает усложнять и "упорядочивать" систему. Пытается внести в нее новые "проверки" и "критерии", хотя эффективнее было бы многое делать "на глазок" - погрешность будет на порядки меньше затрат на бесчисленные проверки
Это одна из вещей, которые нам и не позволяют нормально планировать. Одновариантный план хоть усыпь весь проверками - рано или поздно он хрюкнет.
именно этим русские и пытаются усыпать планы и все остальное - проверками. А кардинального улучшения почему-то как не было так и нет
Это не свойство национального характера, а низкий уровень развития деловой и административной культуры. Это как разница между опытным водителем, который переключает скорости машинально, и новичком, который переключает их, глядя в инструкцию, и еще рядом друг сидит, помогает : )
согласен: "свойство национального характера" в данном случае - манера бездумно перенимать у соседей (причем особенно у немцев) все подряд да еще заходить дальше оригинала (тоже свойство неофита, на самом деле). В принципе общечеловеческое свойство , просто в России оно как-то подзадержалось.

daniel_grishin

June 5 2018, 08:31:46 UTC 1 year ago Edited:  June 5 2018, 08:33:56 UTC

но - повторюсь - весьма положительное свойство русского человека в планировании я вижу в том, что он ничему не верит :) Поясню: там где немец абсолютно полагается на успешное выполнение предыдущих этапов плана, русский норовит задавать неприятные вопросы: "А если свисток неисправен? а если акула глухая? А если вообще это электрический скат? Знаем-знаем, один шар придет поломанным, другой потеряют, так что давайте сразу пять, авось один получим". За счет этого планы русских гораздо устойчивее и менее "хрупки"

Как там в песенке у Слепакова:
- А чо, блин, если нет?
Помнится, Богемикус довольно едко высмеивал чрезмерное увлечение расовым вопросом. Готов его в этом поддержать.

Хотя кое с чем в тексте соглашусь. Например, мне тоже видится что немцы в ЕС - зицпредседатели. Им в системе отведена роль "барыги", который может богатеть пока делает то что нужно "правильным блатным пацанам" и лишь настолько насколько ему позволят эти самые "правильные пацаны". Которым он, как положено барыге, "по жизни должен"
Впрочем, если он ведет себя правильно, то кормят его щедро. Но к решениям не подпускают

bacr

June 5 2018, 03:08:40 UTC 1 year ago Edited:  June 5 2018, 03:49:00 UTC

Автор смотрит на прошлое и Богемик туде же. Если как и автор всё описывать с позиций национализма и европейского шовинизма, то в наше время ни англичане и французы не умеют управлять цветными, ни немцы - белыми. Немцы могут управлять турками на своих заводах. Англичане и французы - вороватые туземцы с понтами и уже давно. Китай начала 19 века - Записки о кошачьем городе их будущее.

Штурм Сингапура показал, чего стоят англичане (можно сравнить с войной японцев против американцев или русско-японской войной). Хотя американцы смогли победить японцев просто от того, что их было в 2 раза больше. При равной численности - вряд ли. Китайцы сейчас, как японцы тогда, только их много, они организованы и не испорчены дурным национализмом (имперская нация). Техническое отставание от США сходное, но китайцы "белые люди" способные обустраивать Африку. Учить китайцев Аристотелю, Платону и не только занятие плодотворное, и даже благодарное.

Почитав комменты добавлю, что в Ваших терминах Англия и Франция вернулись в дурное Средневековье и проехали (проезжают?) мимо Античности.

Почитал еще
https://jim-garrison.livejournal.com/1138378.html
Это про то, кто чей сейчас отросток.
Что вы к этим немецким туркам привязались? Их в Германи уже меньше чем русских
>> С 2000 года начало резко расти небелое население даже в белой глубинке вроде Миннесоты и Колорадо (в основном, за счет азиатов и латинос

Пишут, что сейчас в основном уже за счёт африканских негров. И в роде дело уже поставлено на бюрократическую основу. Смотрят, где слишком маленькое diversity и принимают меры, завозят нужных людей. А ясно, что люди с Камеруна поедут куда угодно, хоть на Аляску хоть в пустыню.
Мечты, мечты, но на практике что-то не видно осуществления подобного развития.