Максим Солохин (palaman) wrote,
Максим Солохин
palaman

Categories:

Левая и правая сторона баланса. Определения

Копирую к себе из ЖЖурнала alexeymatveev1 новую статью цикла, посвященного описанию теории Власти с точки зрения бухгалтерского баланса.

Предыдущие статьи цикла:

Левая и правая сторона баланса

"Идеальный" человек


Цитирую:


Хотелось бы сказать пару слов об определениях, но перед этим еще раз напомнить о первоначальной цели данного цикла: логически поймать концепции Власти-Управления в радар бухгалтерского баланаса, получив тем самым доступ к огромному массиву данных, ранее в этом контексте не рассматривающихся.

Понятие “властная пара” я полностью переношу из “Лестницы” без каких-либо изменений.

Властью я называю ситуацию, в которой один человек действует в интересах другого человека. Если некое дело не имеет никакой важности для одного человека, но он делает его для человека другого, то будем счетать это властью. Остановимся на этом простом определении и посмотрим на возможные проблемы. Первое из них заключается в том, чтобы отделить друг от друга слова “служба” и “услуга", которые даже на уровне корней слов являются одинаковыми. Что же, расчитывать на помощь языка не приходится, ведь язык это массовое явление, а 20 век был для русских веком чудовищной путаницы, но все же попробуем.

Характеристики службы: лояльность, неограниченность во времени, неопределенность с точки зрения вознаграждения. Характеристики услуги: максимальная конкретность в части вознаграждения и затраченного на нее времени. Понятно, что бывают услуги в которых затраченное время уходит в бесконечность, а конкретность вознаграждения близится к “после дождичка в четверг”, но тем не менее, ничего кроме этих отличий у нас не появится. Ограниченное по времени действие, затраченное для получения вознаграждения является услугой и не образует властной пары (по “Лестнице"). Неограниченная по времени последовательность действий, плюс, устремленная в будущее, готовность их совершать является службой и властную пару образует (Комментарий1 : Понятно почему силовиков пока не спешат кидать с пенсиями? Какая-никакая, но служба и власть, а вовсе не услуга. Комментарий 2: Один крупный российский политик однажды назвал свою деятельность “Оказание услуг населению”, что, как понятно из данного текста переводится “Мои требования к вам закрываются в момент получения зарплаты на карточку”, то есть ему от нас ничего не нужно. Зато честно). Таким образом, говоря о действиях одного человека в интересах другого, эту зависимость можно назвать властью только в отношении службы, но не услуги.

Баланс левой и правой стороны случае службы будет таким. Сам баланс назовем некоей высшей целью, условно говоря “за Короля”, составляющую его название (тема для отдельного поста, потом название баланса плавно переползет в “лестничное” понятие "властная группировка”). Итак, служба изображается так:

"За Короля"

Дебет Кредит
Один человек Король

Рис. 1

“Услуга”

Дебет Кредит
Ограниченное по времени/интенсивности действие Обязательство человека
Рис. 2

Понятно в чем основное отличие первой ситуации от второй. Первую ситуацию невозможно закрыть операцией, хотя, безусловно, она закрывается вместе со смертью Короля. Вторая ситуация обнуляется операцией "Дт Обязательство человека Кт Вознаграждение" тому, кто оказал услугу. Нетрудно заметить, что баланс “Услуги” теперь очищен от какой-либо связи между людьми, вовлеченный в данных процесс человек получил услугу, отдал нечто ценное в виде вознаграждения за нее и избавился от каких-либо следов человека, ее оказавшего.

Комментарий 3. Не смотря на кажущуюся бессмысленность бухгалтерских операций над людьми, она гораздо более привычна, чем может показаться и всем знакома по игре в шахматы.

Еще одно важное следствие: бухгалтерский баланс строится на стороне получающего и службу и услуги и некоторые выводы из баланса “Услуга” можно применить и к балансу “За Короля”. Посмотрим еще раз на рис. 2. Он показывает состояние незакрытого обязательства и долга перед работником. Это же самое можно и сказать про баланс “За Короля”, который прямо утверждает, что властная пара это прежде всего обязательства сюзерена перед вассалом, а не наоборот. Это принципиальный момент. Говоря об обязательствах, они находятся на стороне сюзерена. Правда, не имеют размера и зачастую, сюзерен выбирает как именно их выполнять, в каких-то случаях может даже ограничиться улыбкой и добрым словом, но нужно понимать, что в ситуации соразмерности людям улыбка и доброе слово иногда перемешивается с подаренным замком и украшениями на дикие суммы. В ситуации “За Короля” баланс на стороне вассала бессмысленнен, потому, что ему придется в этом случае формулировать обязательства Короля перед собой, а это уже не соответствует сути службы. При этом в ситуации “Услуга” баланс вполне себе строится и на стороне работника и выглядит так:

“Оказанная услуга”

Дебет Кредит
Обязательства передо мной Нажива (как более грубый эквивалент понятия Доход)

Следствие 1. Очень распостраненный конфликт службы и услуги заключается в выдвижении обвинения вассалу в том, что он строит собственный баланс, прикидывая как свой доход, так и воображаемое вознаграждение за услугу, тем самым отделяя свое дело от общего (в том числе и в криминальном смысле). Собственно и критерий отделения Управления от Власти на языке баланса формулирвуется так: при управлении у каждого есть свой баланс, при власти баланс один, попытка построить личный баланс по сути приравнивается к предательству. На мой взгляд, мы только что увидели, как лупа баланса наведенная на клубки завязанных в множество узлов и многократно описанных конфликтов вассалов и сюзеренов очень быстро их все разрубила.

Следствие 2. Вовлечение в услугу против вовлечения во властную пару. Приглашение к услуге это следующее: “Тому, кто сделает то-то, будет отдано вот это вознаграждение”, по сути, описанное в сказках обещание полцарства и руки дочери за определенную услугу обращенное к подданным, которые в силу своего подданства должны были сделать все, что пожелает монарх есть иллюстрация начавшейся корозии власти в королевстве. Монарх, согласный на услугу вместо службы это уже наполовину не монарх и услуга монарху оказывается по сути в рамках международных отношений. Не случайно, в сказках для желающих выполнить услугу для короля скорее подразумевается их иностранное происхождение, в крайнем случае, удаленная жизнь на границе. Вовлечение во властную пару принципиально другое и преполагает просто выражение своей потребности “Я голоден”, “Мне страшно”, “Я хочу этого”, “Моя дочь выходит замуж". Властные отношения предполагают, что сюзерен произнесший “Я голоден” тут же имеет перед собой вассала, который даже не спрашивает что ему делать. В этом суть отличий службы от услуги, на мой взгляд, баланс неплохо справился с отделением одного от другого.

Следствие 3. Считая, что у вас власть над какими-то людьми можете ли вы расчитывать на то, что одно лишь сообщение о своих нуждах приведет их в движение? Или же вам нужно будет четко расписать задачу и обозначить вознаграждение? В зависимости от ответа на эти вопросы будет ясно, есть ли власть. Считая, что кто-то имеет над вами власть, будете ли вы готовы сорваться с места, когда этот человек пожалуется вам на то, что ему плохо? Или же вы потребуете уточнение насколько именно плохо и будет ли за ваши действие какое-то вознаграждение. Опять таки, в зависимости от ответа на этот вопрос можно честно сказать самому себе, есть ли власть над вами или нет.

Следствие 4. Попытка сюзерена вместо “Я голоден” сказать “Ты, как вассал обязан меня накормить” означает коррозию власти. По сути данное сообщение предлагает вассалу построить собственный баланс, в котором он… да будет играть сюзерена. Наличие в пассивах какого-то обязательства, например, перед сюзереном по сути дает вассалу ненужный опыт хранения собственного баланса, что есть привеллегия сюзерена. Ведь хранение баланса есть ни много ни мало опыт наличия собственных интересов. То есть интересы короля в том, что его имя написано на заголовке баланса, но и в его правой стороне, там где обязательства. Поехали:  “Родина в опасности” - правильно “Ваш долг -  помочь Родине” - не правильно, “супружеская обязанность” - правильно, “мужчина должен” - разрушение семьи собственными руками (это и просходит после произнесения этой фразы, но про мужчин и женщин отдельно, конечно женщина это Власть, а мужчина Управление), “Я перед вами в неоплатном долгу”, произнесенное лидером - правильно, “Вы должны для меня сделать это” - неправильно. Скажем так, уверен, что большинство на интуитивном уровне и так бы согласилось с оценками “правильно-не правильно”, но баланс помог понять почему это так. Из этого следствия открывается маршрут на столь желанное многими состояние “Взяли в долю”.

Следствие 5. Конечно, властная пара это отношения хозяин-раб во всем их многообразии. Да, это оно самое и есть. Отсутствие собственного баланса и собственных интересов что это как не рабство? И конечно, отвращение к рабству вызывается … естественно, для того, чтобы отбить охоту у людей образовывать властные пары. А кто там у нас активно проповедует пафос борьбы за свободу против рабства? Да это же люди, которые в три слоя перевязаны отношениями лояльности и преданности. А потому, что если им кто-то понадобится новый, они скажут ему что-то один на один. А вот тратить ресурсы для доведения какого-то мессиджа на широкие слои населения можно только в случае, если за этим стоит какая-то выгода, вполне себе логично описываемся “уменьшение конкуренции”.

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.
Честно говоря не очень всё это понятно именно в части терминов "баланса". Наверное для автора это естественно, переложить понятия "Лестницы" в те термины, которыми он постоянно оперирует. Но без детального пояснения в чем смысл, особенности и свойства "баланса" всё это останется непонятным и кажеся ненужным. Ну это как излагать ту же теорию власти в терминах квантовой механики гуманитарию))) Я вот спотыкаюсь на первой же таблице не понимая почему король в "кредите" (или как называется этот столбец?) и в предыдущих двух постах также. Пока лично мне эти понятия из бухгалтерии только мешают...
Наверное сперва нужно заразить людей интересом к этому инструментарию, показать, как сильно он может быть полезен в данной теме, причём на примерах. А потом уже с этим инструментарием подходить к теории власти.

palaman

July 16 2018, 07:14:08 UTC 1 year ago Edited:  July 16 2018, 07:17:17 UTC

Будьте спокойны! Я заражу.

Мне надо сначала только самому разобраться в этом деле. Что оно важное и интересное - в этом я не сомневаюсь. Я уже понял для себя, что пассив и актив у Пачоли - то же самое, что инь и ян в Китае.
А значимость этой концепции (дуальной основы тварного мироздания) переоценить невозможно.
)))) Вот уже становится интересней!
Сделаю аккуратную попытку.
При применении бухгалтерского баланса к теории власти выходит два интересных вывода:
1. В паре муж-жена, жена всегда Власть, а муж - Управление, особенно в том типе семей, которые принято называть партиархальными. Муж - генеральный директор, жена - главный акционер.
2. То, что власть это прежде всего - обязательства перед вассалами. И путь к власти это путь принятия на себя груза обязательств. В "Лестнице" об этом говорится, но скорее эмпирически, со ссылкой на личный опыт, а баланс позволяет это именно формально показывать, почему это так.

Король в кредите потому, что там же находится владелец бизнеса, бизнес записывается в дебете, а владельцы - в кредит.
С 1-м выводом согласен (хотя пока не понимаю, почему это вывод).
Со 2-м пока не понятно. Да, путь к власти - это путь принятия обязательств, но в первую очередь вассалом. Обязательства сюзерена - очень сложная вещь, именно об этом, как я понимаю, долго не могли договориться Максим со Щегловым (я так до конца и не понял - договорились ли). Последнее, что я отфиксировал - когда Максим говорил про прерогативу королей договариваться с другими королями. Есть ли в этом обязательства, которые принимаются изначально? Или в начале всё-таки заявляется о праве, а потом уже берутся на себя эти обязательства, по мере набора и "взросления" вакссалов? Непонятно - почему это выводится из баланса.
Самое главное что не понятно (это же для Вас знакомые во всех нюансах термины дебет и кредит, а для меня не так). Почему владелец - в кредите? Просто объясните, если можно, подробнее, что для Вас значит дебет и кредит. Тогда и вопросы снимутся, надеюсь.

alexeymatveev1

July 16 2018, 18:44:21 UTC 12 months ago Edited:  July 16 2018, 18:48:03 UTC

Ну смотрите: представьте себе магазин, принадлежащий некоему человеку, на которого работает управляющий. Сочтем эту ситуацию очевидной и установим, что владелец - Власть, управляющий - Управление. А потом, посмотрим, как это записано у Пачолли. У Пачолли получается, что владелец на стороне обязательств, этот вывод можно перенести и на теорию власти и властных групп.
Дело в том, что экономика и бухгалтерия являются не такой чувствительной областью, там все чуть меньше запутано, поэтому их выводы могут быть более точны.
Я наверное плохо объяснил суть вопроса. Про владельца - власть и управляющий - управление - всё очевидно. Непонятно, почему владелец - на стороне обязательств (и, кстати, как другая сторона будет называться тогда?). Конечно, если это принять, то и дальше можно делать выводы. Но вот сам этот переходе - не очевиден. Вот ниже Вы пишете про Активы-пассивы - это ещё более непонятно, уж простите мою "темноту"))) Вот Вы заметили, что Дебет-Кредит - свойство одной операции, а Активы-Пассивы - состояние дел. В этом направлении поясните, сами эти термины, пожалуйста.
В этом суть двойной записи Пачоли. Метод с помощью которого в бухучете ничего не теряется заключается в том, чтобы каждая операция по сути объяснялась с точки зрения владельца. То есть грубо говоря, фраза "За чей счет банкет?" в бухучете произносится постоянно. И операция создания бизнеса записывается как Дт Деньги Кт Владелец (или акционерный капитал), но затем деньги начинают очень быстро дробиться на более содержательные вещи, а владелец так же остается в правой стороне, чтобы потом, на конец года мы получили сверстанную отчетность, где в левой части, куда сначала попали деньги появился сверкающий бизнес, а в правой так и останется владелец, то есть будет все абсолютно прозрачно и ясно, за чей счет банкет. Но я, кажется, уловил небольшое противоречие, над которым нужно еще подумать.
> В паре муж-жена, жена всегда Власть, а муж - Управление

Это очень интересный ход мысли. Не могли бы раскрыть подробнее?
Да, конечно. Если пытаться опререться на массовую культуру, то распределение женщины и мужчины по правой и левой стороне баланса не вызывает ни каких конфликтов. Суть этого выражается в формулировке "Мужчина - голова, женщина - шея", которую, обычно говорят в шутку, но доля шутки там совсем небольшая. Интереснее тут не вопрос почему это так, а набор следствий из этого, в частности идея о том, что мужчина и женщина это не двое, а два взгляда на одно и то же, и конечно, идея о их полной несовместимости внутри пусть даже счастливой семьи. Ведь акционерам нет места в бизнесе, а гендиректора не зовут на междусобойчики акционеров, где обсуждают дела.
Но это предмет отдельного текста, безусловно.
Спасибо.
Для небухгалтера - небольшое пояснение. крЕдит - это не кредИт )) Суть двойной записи в том, что ничего ниоткуда не берётся и никуда не девается. Любая операция представляется записью по одной из сторон баланса, дебет - нам должны, крЕдит - мы должны. Владелец всегда по кредиту, потому что он изначально вкладывается, чтобы получить прибыль.
Простите, но, в чём отличие крЕдита от кредИта я не уловил. Если владелец изначально вкладывается, то у него должен быть начальный капитал,который он вкладывает. Тогда почему кредит - если он никому ничего не должен, а просто взял свои деньги и купил на них производство?
Но если у него нет начального капитала - то он берет кредит в банке, тогда да, он должен банку.
В общем - кому должен владелец?
Если ничто ниоткуда не берется, то изначально в обоих колонках стоят нули, так? Что происходит потом?
Баланс - это проверка правильности записи операций. Если все операции отражены в балансе правильно - то его сальдо/результат/итог равно нулю. Владелец изначально никому ничего не должен. Когда он хочет что-то получить в результате своей деятельности он вкладывает свой капитал (Деньги/связи/власть, неважно), эту операцию мы отражаем по кредиту, это пассив; за это он получает актив (инструмент/товар/услугу, неважно), эту операцию мы отражаем по дебету. Так как сумма вложения равна стоимости полученного цифры в обеих колонках будут равны и баланс будет равен нулю.
Спасибо, стало яснее. Если я правильно понял - такая аналогия подойдёт: атом электрически нейтрален, в обоих колонках нули. Затем электрон вылетает из атома: атом становится положительно заряженным, но в свободном пространстве вне атома появляется отрицательно заряженный электрон - в левой колонке появляется количество выпущенного на волю заряда, в правой - то же количество заряда только с другим знаком. Так?

Но получается, что пассив (правая колонка), это не то, что должен владелец, а то, что ему должны. Он ведь отдал своё во внешний мир, в кошельке пусто - мир должен ему. Так или нет?
Про атом сойдёт, хотя все и несколько сложнее.
Про баланс неправильно. Баланс - это всегда замкнутая система, в которой нет места понятию внешний мир. Это всегда равноценный обмен чего-то на что-то. Владелец не может отдать деньги и не получить что-то взамен в рамках баланса. Даже если, условно говоря, владелец платит деньги и его кидают, то он взамен получает убыток, как учетную сущность.
Термины актив и пассив я не возьмусь вводить в аппарат теории власти по причинам, которые я привёл в комментарии автору этой статьи. Мне больше нравятся на этом месте дебет с кредитом.
Подытоживая все сказанное - в рамках баланса, если у нас есть данные и в левой и в правой колонке - владелец уже получил то, за что заплатил. Правая колонка то, что отдал, левая - то, что получил.
Спасибо за разъяснения.
Но вот это "Правая колонка то, что отдал, левая - то, что получил" у меня и не вяжется ни как с текстом поста...
А уж "убыток, как учетная сущность"... теперь я понимаю, почему мне всегда было сложно говорить с бухгалтерами))))

alexeymatveev1

July 16 2018, 19:33:18 UTC 12 months ago Edited:  July 16 2018, 19:33:28 UTC

Максим, а давайте, поправим заголовки в таблицах? Вместо Дебет-Кредит поставим Активы-Пассивы. Просто будет чуть яснее. Дебет-Кредит пишется, когда речь идет об одной операции, а Активы-Пассивы это именно состояние всех дел в бизнесе на определенный момент времени.
Мне кажется, ясности это не добавит. Насколько я понимаю, дебет/кредит - это тело операции, а активность/пассивность - это её свойство, характеристика. То есть это средство для группировки операций. Операции по учёту услуг/служения относим в группу активных, по учету обязательств/оплаты в группу пассивных. Короче, это синтетическое понятие для удобства визуализации операционной деятельности за период.
> Насколько я понимаю, дебет/кредит - это тело операции, а активность/пассивность - это её свойство, характеристика.

А я так понял, что активность-пассивность есть свойство счета, а не операции. (С одним счетом совершается множество операций, а каждая операция есть перевод средств с одного счета на другой. Так я понял.)
Вы все правильно поняли про счета, только с каждым счетом происходит множество одинаковых операций. То есть характеризует операцию именно счёт (который в свою очередь активен или пассивен). Если переводить в привычный ООП, счёт это класс, активность/пассивность это свойство, а операция - метод. По тексту поста понятие счета вроде бы не было введено и я не стал углубляться, мне показалось что здесь важнее именно система двойной записи.
Сейчас поправлю. Меня не было в Сети все это время.
Итак, заменим заголовки дебет/кредит на актив/пассив. Дебет заменяем на актив? кредит на пассив? (Я до такой степени пока не уверен в себе, что даже в этом сомневаюсь.)
Все, на самом деле, сложнее. Тут одной заменой не обойдешься. И вопрос, на самом деле, вскрылся сложный. Давайте, пока оставим все как есть.
в случае рис1 замена нужна, а вот во втором случае, - уже нет. Но тогда не хватает довольно подробного объяснения, которое бы связало активы с дебитом, а пассивы с кредитом.

Сложность вскрывшегося вопроса в том, что наличия Короля в кредите означает долг компании перед ним, но при этом, сама компания называется "за Короля", поэтому, очевидно, что это прежде всего его обязательство. Так что пока давайте оставим как есть.

И по поводу Инь-Янь, все верно. Дебит, Актив - это Инь, порядок, который закрывает потребности Янь, хаоса, владельца.
Уточнение: в обычном понимании всё наоборот: именно Ян связывают с порядком, а Инь - с хаосом.

Хотя в реальности всё сложнее. Противоположности страшно близки друг ко другу, они не борются, а скорее порождают друг друга, появляются одновременно. Как раз как актив и пассив. См. http://ec-dejavu.ru/i/In_Yan.html

Но все-таки, если по-простому, то инь - пассив, ян - актив.
Ну, значит так.
Ув. Максим, а каково Ваше мнение относительно тезиса: "женщина в семье - это Власть"? С одной стороны, мы имеем апостольские слова о том, что жене глава муж и о том, что жена должна иметь на голове знак власти над нею. С другой стороны, очевидно, нельзя толковать апостольские слишком поверхностно, потому что в идеале в семье каждый властвует и одновременно покоряется другому (о чем пишет ув. Ortopas).

palaman

July 17 2018, 18:32:48 UTC 12 months ago Edited:  July 17 2018, 18:33:51 UTC

Я думаю, в разных семьях бывает по-разному. В идеальной христианской семье, как и в Церкви, Властью является Сам Бог. (А муж, как и Патриарх в Церкви - это лишь Управление.) Но сейчас не время спорить на таком уровне; вначале надо вникнуть в логику Алексея Матвеева. Он говорит что-то новое и важное, и спор тут неуместен. Пока надо просто понять, переварить, усвоить - а потом уже само собою прояснится, как это соотнести с учением Церкви и с интерпретацией этого учения уважаемым ortopas.
Предложу свой вариант ответа: апостолы ничего не говорили просто так. Грубо говоря, нет необходимости проговаривать очевидные вещи, допустим говорить, что курица вкусна или что солнце встает на востоке. Говорили, потому, что чувствовали, что их слова нужны. А в какой ситуации нужно говорить, что "да будет муж глава семьи и жена да подчиняется ему"? Очевидно, в ситуации, когда нужно склонить чашу весов на эту сторону.