Итак, окончание моей беседы с Владимиром Янчевским.
[Длинный разговор о Египте. Острожно, много букв и притом с картинками!]]Да. Ну, что я про мегалиты написал. Осталось только кратко про религию египтян написать. Это сложнее всего. На первый взгляд, там довольно нудная и нелепая мещанина богов и вообще непонятно кого.
Я пытался разобраться исходя из позиции что любое язычество это не некая естественная религия, которая сама собой развилась и усложнилась. Ну сидели люди и от нечего делать религию придумали, стали хороводы водить. Т.е. в основе любой серьёзной религии , тем более хорошо развитого язычества лежит первоначальный посыл, откровение м.б. затем деградация и потеря смысла
> А откровение - обязательно от Бога? Или может быть сразу от лукавого?
Хороший вопрос. Я когда у своего духовника спрашивал про ислам. Как относится к мусульманам которые доброжелательно говорят о Христе, но в конце всегда добавляют Бог Един. Как? Соглашаться? А вдруг я Бога предаю. Я тогда постановление древних византийских по поводу ислама прочитал, что Мухамед посланник сатаны.
Но человек это говорящий, мусульманин, он-то наоборот настроен дружелюбно. Люди Книги и все такое? Т.е.? мусульманин говоря мне ,что Бог един наоборот настроен доброжелательно. А я ему отвечу, отойди от меня, сатана. Как быть?
У меня тогда узбеки на стройке дома работали. И было двое верующих, отец и сын. Мы с сыном его долго потом работали. Отличный парень. Мусульманин и верующий. Очень честный и работал хорошо. Да и в Крыму с татарами неизбежно разговоры возникают. Идёшь из храма на рынок. Или когда Пасха, Рождество - поздравляют. Вот как относится к исламу? Как к божественному откровению которое Мухамед исказил? Как к медиуму который воспринял послание от дьявола? Религия то есть, как бы мы к исламу не относились.
> Ну и что, что в Исламе что-то от лукавого. Ведь отсюда никак не вытекает, что они верят не в того Бога. Веру в Единого Бога ведь не Магомет изобрел! Он взял её в готовом виде от христиан и иудеев.
Потому Бог мусульман - Аллах - это истинный Бог, которого и православные арабы называют Аллахом. Только они не знают, что Бог воплотился, что и Иисус Христос - это Бог.
Да. Мне о.Валентин Асмус примерно так и ответил. Он на кафедре богословия преподавал, и я ему доверяю. Он сказал - относитесь как к крайнему проявлению христианской ереси. Т е еретики, но не сатанисты. Бог у нас все таки один. А Византия тогда под ударами турок уже к закату шла им бы день простоять , да ночь продержаться. Потому и столь жёсткие определения были.
Но я думаю, могут быть и чисто бесовские откровения. Максим, а Вы знаете пример такой религии которая явно несёт в своей основе бесовский посыл? Индуизм м.б.? Какая нибудь богиня Кали? Или что нибудь из Тибета? Шаманизм? Но это не религия мне кажется.
> Буддизм. "Жизнь есть страдание"
Я бы на Ваш вопрос как отличить религии обе из которых языческие, которые искажены, но в основе были разные посылы, от Бога и от дьявола пожалуй так. Все бесовское уродливо и искажено.
Ну я сейчас про ламаизм и бон-по думал.
Буддизм в чистом виде это скорее философия. По моему это не религия.
Личности нет. Бога нет. Ничего нет.
Вот заболеет буддист кому молится будет? Или ребёнок у него заболеет.
Какое-то вранье в буддизме. Контрабандисты. От всего отказались, а потом в ламаизм потащили отовсюду. Как протестанты. То ничего не надо. А то, тащи потихоньку из православия , у католиков. 😉
Ну ладно. Заступлюсь я пожалуй за египтян. Возьму на себя ответственность. Буду считать что древняя египетская религия от какой то допотопной шла. Потом в язычество превратилось.
Т.е когда то давным давно это был монотеизм.
Здесь вообще-то надо диссертацию писать. Я не знаю как коротко это объяснить. Тем более уже и подзабыл. Да и знаний нет. Так, скорее впечатление.
Поэтому строго не судите.
Ну во первых имя Бога. Птах, Атум, Ра, Амон. Это на самом деле название одного и того же. Создатель, Творец, Дающий Свет и прочее. Ну как если бы мы разделили бы единого Бога : Творец, Спаситель, Милосердный... Но мы знаем, помним ,что Бог един , а там забыли.
Второе: там по полисам , по городам разтащили единого Бога. Атум это Гелиополь. Амон - Фивы. Птах не помню. Дальше каждому из них сопутствует восьмерка или девятка богов помладше что ли. В Гелиополе девятка. Атум и ещё восемь. Не буду перечислять, не помню. Тут другое интересно. Атум это создатель. А остальные если присмотреться это вообще не боги. Это первоначально функции божества, просто персонифицированные. Небеса, Земля, либо некая функция, действие, проявление.
Отсюда и эти странные звериные маски. Первоначально это скорее обозначения функции. Ну как у нас в храме архангел Михаил изображается всегда с мечом, а архангел Гавриил с ветвью. Один воин, другой вестник. Это функции которые им сопутствуют. Мы их выражаем через предметы. Ну как водитель авто с баранкой, лётчик в очках, сталевар с ломом.
Как в древнем мире, где ещё мира вещей не существовало передать понятие, функцию ангела или архангела. Да и люди неграмотны. Только через изображения животных. Собака - открыватель путей, орёл - быстрое перемещение в пространстве, ну и так далее. Так что древние египетские "боги" никуда не делись. Мы их видим в наших храмах. Только архангелы и ангелы это не боги.
Может быть у них и культ святых когда-то был. Во всяком случае, миф о Осирисе или Исида. Что-то здесь знакомое. Тоже это не боги. Скорее, люди. М.б. просто отголоски культа святых. Ну, как если бы мы все забыли и стали бы считать Свт.Николая, мч.Трифона, Св.Георгия отдельными богами.
Очень любопытная трансформация креста у них.
Самый первый знак у египтян , самый древний. Это изображение колонны. Точнее обелиска. Там целая куча смыслов.
Самый первый египетский символ - обелиск. Нет никакой хитровымученной закрученности. По мифу первый побег тростника на который упали лучи восходящего солнца. Всегда заканчивается чктырехгранной пирамидой - камнем Бен-Бен.
О закрученности. Это кусочек из диалога о свастике. Это мы с другом общались. Интересная штука. Знак свастики невероятно распространен. И в средиземноморье то же. В синагогах встречался. Это тот же регион. Но интересно , что в Египте вообще знак свастики не встречается. Совсем. Очень странно.
Паш, а вот ещё одна загадка связанная со свастикой. Вроде мелочь , но очень странная.
Почему в цивилизации древнего Египта и ближайшего к нему ореала свастики - нет. Т.е вообще нет.
В Палестине , в синагогах, в христианстве, да появляется во времена античности. Но именно Египет ,который корнями уходит куда в невероятную древность свастика отсутствует.
Интересно ,что вообще древнеегипетские символы стоят особняком. Они свои , их сразу выделяешь. Интересно что корни христианской символики уходят именно в Египет. Античность европейская и европейская цивилизация вобщем то оттуда. А свастики там нет.
Вот по всей земле, в языческих культах, индия, тибет, северная Америка , Евразия свастика сколько угодно, а в одной из самых древних, а м.б и самой древней в европейском ареале, в Египте, вообще отсутвует.
Странно правда?
Понимаешь там символика в др.Египте другая. Там попытка прорыва к Богу , пусть своими силами, но вверх. А свастика какая то вокруг себя закрученная. Какая уж очень цикличная
Мне кажется, что в Египте был не прорыв снизу вверх, а попытка удержания собственно религии, т.е. связи. Они знали эту связь, но постепенно утрачивали. Я никогда не интересовался Египтом, сразу оговорюсь. Но логично полагать, что религиозное чувство в пространстве человеческой цивилизации (под воздействием стихий мира и похотей плоти, очес и гордости житейской) - религиозное чувство будет непременно деградировать
И так обелиск это первый символ Египта. Солярный символ. Знак перехода от земного к небесному.
Бен-Бен или пирамидион. Окончание обелисков и вершины пирамид. Некая первоземля, первохолм сотворенный первым, второй вариант маленькая часть старого ,допотопного мира послужившего основной для творения мира нашего
Птица изображённая на нем и в нем обитающая-- птица Бенну, хорошо известная в европейской мифологии как птица Феникс
На цаплю, пожалуй, похожа. Бенну - сияющая. Смысл - воскрешение из мёртвых.
Символика обелиска и пирамиды, Бенну очень простая - переход от мира земного к миру Божественному, верхнему, через смерть и воскрешение. Кстати, похоже, они верили именно в телесное воскрешение - отсюда такой упор на мумификацию тел. В гробницах ставили ещё статуэтки со скульптурным изображением усопшего, ну вдруг мумия не сохранится
Далее очень интересная трансформация. Линия идущая вверх, устремленность к солнцу, к Богу вдруг прихлопывается знаком Земли. Ограничением. Нет прорыва. Это тоже один из древнейших знаков. Тау крест или крест Св Антония. Ещё называется знаком Каина или знаком Конца Света или Мира. Также это посох Моисея.
Знак чудовищно, невероятно древний.
Это раскопки в Гебекли - Тепе. Город или древнее святилище на территории современной Турции. Возраст 10500 лет. Сплошные Тау кресты.
В христианстве Богооставленность человека преодолевается крестной смертью Спасителя. Бог сам приходит к людям.
У египтян Христа не было. Они пытались пойти по-другому.
Это Анх. Египетский или коптский крест. Символ жизни.
С нижней частью понятно, это тот же Тау крест. Что обозначает верхнее кольцо, или скорее овал?
Я дерзну предположить, что это крылья замкнувшиеся в кольцо. Т.е попытка прорыва вверх привела к замыканию культуры. К её закольцовыванию.
Потому что помочь человеку мог только Бог. Своими силами человек не мог.
Да, хорошо было в долине Нила. Замкнуто.
Это знак горизонта у египтян. Знак защищённости.
Нил. А по краям пустыни.
Так что др.Египет мне действительно напоминает Волшебника из Вашей сказки.
Ещё немного, и все. У египтян был такой символ Ускх.
Это те же крылья первоначально. Потом знак царской власти.
Это уже у скифов.
Царские бармы Алексея Михайловича.
Это Цата. Такой символ. В православии перевёрнутый , лежащий полумесяц имеет много смыслов. Цата знак царской власти один из них.
Есть он и у мусульман.
Так что египтяне никуда не делись. Они по-прежнему рядом. Очень радостно, что были и Св.Макарий Египетский, и Св.Мария Египетская. Да и все первое монашество оттуда.
Можно ещё много писать. И про обычай обрезания, и про ковчег завета, про Иосифа, который жил в Гелиополисе, про Моисея. Да и про Св.Семью, которая спасалась в Египте.
Я думаю, свою миссию египтяне выполнили. Нам тоже надо постараться.
Ещё добавлю. Смысл этих писаний был в следующем.
Я все чаще сталкиваюсь и в интернете и чаще в жизни с высказываниями по поводу, что существовала раньше некая естественная религия, а христианство дескать некая искуственная обманка навязанная миру.
С одной стороны это так. В смысле ,что больше религий подобных нет. Нет такого что бы Бог за людей умер.
Но все что было хорошего и высокого в античности и в Египте, в христианство вошло. Т.е. входя в православный храм, мы должны понимать , что древние то же ждали Спасителя. Ждали и надеялись. Мы имеем величайшее сокровище - дар причастия. У них этого не было. Поэтому надо помнить об длинной цепочке поколений которая за нами, и об ответственности которая на нас лежит.
В каком то смысле мы больше потомки египтян, греков, римлян, чем языческих славян, даже если у них та же гаплогруппа🙂
А христианство самая древняя из религий. Через преемственность её корни уходят в допотопные времена, к Адаму и Еве.
Все. Максим используйте как хотите. Очень спорно, я понимаю, меня любой египтолог просто уничтожит, я думаю. Но для подумать, по моему, хорошо. Спорить. Обмениваться мнениями.
По поводу авторства: ну в смысле ответственности. Можете на меня ссылаться. Можете использовать без ссылок.
Можете на какие то моменты указать. Вы про египтян тоже писали. Но Вас ритуал "открытия уст" насторожил. И учение о душе у них очень проработанное. Ка, Ба и прочее. Что там есть опасные моменты. Скорее всего да. Надо разбираться.
Я думаю, там многое было искажено. Но явного бесовства там не ощущается. Во всяком случае в древности. Яркая , солнечная культура.
Ну как то так.😊
October 26 2018, 13:41:17 UTC 8 months ago
October 26 2018, 18:22:21 UTC 8 months ago
October 26 2018, 19:22:10 UTC 8 months ago
October 26 2018, 19:30:55 UTC 8 months ago
October 27 2018, 09:48:14 UTC 8 months ago Edited: October 27 2018, 10:30:01 UTC
Действительно, много букв. Показали сновидение, но как его толковать? Полюби Египет не совсем всею крепостью своею, а так... а как? Хаха. :))
Насколько концепция автора совместима с Библией? А в Библии так мало сказано о начале цивилизации, что сложно найти точку опоры. Возникает множество вопросов, на которые не ответить.
Народы были разделены промыслительно, и все что-то сохраняли от естественного откровения, можно ли ожидать, что дети Мицраима в большей степени имели преемственность с допотопными временами, с Адамом и Евой? Или, почему тогда не с Иовилом, Иувалом, Фовелом (сестра же Фовелова - Ноема, не просто так упомянута). Египет поражает, но не только там люди жили, в Междуречье тоже кое-что умели, и там был Вавилон. Письменность (от которой поседеют и младенцы, но тем не менее), математика (одна позиционная система счисления чего стоит), первый международный язык. Волхвы, опять же откуда-то оттуда. Можно и про Вавилон такое сновидение сочинить, думается.
Интересно, что есть "Великий город Вавилон", "Блудница вавилонская", и есть "Содом и Египет", образы безбожного мира. Казалось бы, Содом и Египет такие разные, но поставлены рядом. Это как "Совок и Гейропа", наверное.
Про алфавит интересно. Действительно, первые надписи (правда они языческого содержания) семитским консонантным письмом обнаружены в египетских каменоломнях на Синае. Писали рабочие-семиты. Первоначальная форма букв повторяет египетские иероглифы, но с другим звуковым значением. Так что придумал их, вероятно, человек египетской культуры :)
Первая буква Алеф изображала быка, последняя Тав имела форму креста. Альфа и Омега = Алеф и Тав. Жертва и Крест.
Интересно, что в этом раннем письме, как и произошедшем от него финикийском/ханаанском/древнееврейском письме букв меньше, чем звуков. Некоторые звуки не различались на письме, хотя явно различались в речи. Не знаю, может быть, мысль не очень уместная, но не был ли автор письма гугнив? А может, это от того, что его родной язык не был семитским?
Про символику гадательно. Про телекинез ещё гадательней, если говорить политкорректно.
October 27 2018, 15:28:13 UTC 8 months ago
В юности как многие прсмотрел в музее, в альбомах. Интересно , но непонятно. Ощущение чего то громоздкого, фундаментального , да таиннственного , но в общем скучного.
Все какое то пыльное. Череда фораонов с непонятными именами и бесконечными династиями. Пыльные и скучные рабы уныло таскающие каменные громоздкие блоки по пыльной и жаркой пустыне к непонятно для чего строящимся нелепым в своей огромности пирамидам.
Боги это вообще отдельная песня. Бесконечная вереница непонятных, то антропоморфных , до звероподобных фигур. К чему , для чего?
Поэтому в юности посмотрев египетский отдел бежишь к античной греции. Все понятно, боги такие же как мы. Зевс, Афродита, Гермес, Афина и прочее. Греческие мифы в переложении для детей, откуда убраны все их зверства, совершенно понятны.
А Египет благополучно забывается.
October 27 2018, 15:29:40 UTC 8 months ago
October 27 2018, 16:02:40 UTC 8 months ago
Культура Вавилона воспринимается как что то еще более скучное. Что то восточное и очень давяще- государственное. Такой древний сталинский СССР.
Ну во всяком случае у меня. Потом я не помню что бы Вавилон оставил после себя большой корпус письменных памятников. Миф о Гильгамеше и все вроде.
Крит не оставил ничего. Культура есть, писменность не расшифрована.
Хотя это то же европейская культура несомненно. Искусство яркое.
October 27 2018, 16:10:46 UTC 8 months ago
Меня заинтересовала символика менгиров, вертикально поставленных каменных глыб или столбов широко распространенных в европе. Особенно в Нормандии.
Надоела трактовка что это символика именно фаллических культов.
Мегалиты , менгиры , трилиты и прочее это Европа примерно 2000 до Р.Х. Ну я и стал думать какая цивилизация уже была в те времена и оставила по себе корпус писменных памятников. Дальше просто- вертикальный обелиск оказался одним из первых египетских символов. Символ перехода, символ солярный, солнечный.
October 27 2018, 16:21:39 UTC 8 months ago
Возникло желание посмотреть на историю Египта с точки зрения православного человека. Чем больше пытался разобраться, прочитать тем больше возникало ощущение чего то очень знакомого.
Много понятий хорошо нам известных. Загробный суд например, понятие греха, воздаяния и милосердия.
Ну и возникло желание посмотреть на Египет как на некое передаточное звено, на мостик между нами и допотопной цивилизацией.
Т.е попытаться понять не египтян, а что пыталисть древние языком религиозного мифа и обряда передать Через Египет.
Я не думаю ,что это была единственная попытка, просто у египтян получилось, а других - нет.
October 27 2018, 16:46:59 UTC 8 months ago
Я думаю прав Максим, была первая эпоха - Адама, была и есть третья - наша с вами. Но была и вторая , строительство Вавилонской башни, это очень похоже на эпоху пирамид и мегалитов.
October 27 2018, 16:49:15 UTC 8 months ago
А во вторую желая оставить память о себе, и еще сохраняя какие то угасающие магические способности почему нет. Как раз очень логично.
October 27 2018, 16:51:00 UTC 8 months ago
October 27 2018, 16:54:25 UTC 8 months ago
October 27 2018, 17:55:08 UTC 8 months ago
По моему здесь просто акцент на хранении и передаче информации сделан. Передать без искажений.
Когда появилось культурное поле античной средиземноморской культуры появилась и нужда в алфавите, в развитии. Может быть и вся античность во многом сформировалась под воздействием египетской культуры. Во всяком случае Паола Волкова сравнивает Античность с корнями из которых выросла Европа. Египет я думаю это почва.
October 27 2018, 18:08:04 UTC 8 months ago
Евнух фараона крестившийся один из первых?
Древнее египетское христианское монашество?
October 27 2018, 18:08:45 UTC 8 months ago
October 27 2018, 18:09:10 UTC 8 months ago
October 27 2018, 18:14:44 UTC 8 months ago
Я просто пытался исходить из посыла , что религия это максимально открытая система. К чему шифровки если задача максимально объяснить через картинки и символы?
Во всяком случае в православии это - так. Т.е смысл иконы должен понимать совершенно неграмотный человек.
Почему в случае античности или Египта должно быть по другому?
October 27 2018, 18:20:05 UTC 8 months ago
Предложите другое логичное объяснение феномену древних гигантских построек. Сам тип строительства указывает на другой тип мышления строителей и не технические способы постройки.
Что касается телекинеза в слабой форме я видел человека который мог остановить маятник взглядом. При определенных тренировках и концентрации сознания это могут многие делать. И что тут такого?
October 27 2018, 18:42:02 UTC 8 months ago
Другое дело ,что современному человеку лучше держаться подальше от подобных феноменов.
"Если Вам дороги жизнь и рассудок держитесь подальше от торфяных болот , где силы зла действуют беспредельно"
October 27 2018, 18:49:02 UTC 8 months ago
В древнем мире могло быть по другому. Во всяком случае я не вижу других объяснений.
Т.е. проявления цивилизации мы видим в виде гиганских , очень сложных сооружений. А следов техники и технических знаний не находим.
Но самое главное способ строительства и бессмысленная , не нужная точность при строительстве этих сооружений указывает на Не техническое мышление строителей подобных сооружений.
October 27 2018, 18:52:11 UTC 8 months ago
October 27 2018, 18:57:35 UTC 8 months ago
А мы знаем. И спросится с нас больше.
Ну и в разговорах с неоязычниками мне теперь гораздо проще. У них все новодел, детский сад, штаны на лямках.
У нас есть самое главное - Христос и огромная уходящая во тьму веков к Адаму преемственность.
October 27 2018, 19:57:24 UTC 8 months ago
См. на ютубе видео "Галилео. Хождение по углям"
Но сам я не повторял.
October 27 2018, 22:41:59 UTC 8 months ago
Предложите другое логичное объяснение феномену древних гигантских построек. Сам тип строительства указывает на другой тип мышления строителей и не технические способы постройки.
Что касается телекинеза в слабой форме я видел человека который мог остановить маятник взглядом. При определенных тренировках и концентрации сознания это могут многие делать. И что тут такого?
October 27 2018, 22:42:10 UTC 8 months ago
Я просто пытался исходить из посыла , что религия это максимально открытая система. К чему шифровки если задача максимально объяснить через картинки и символы?
Во всяком случае в православии это - так. Т.е смысл иконы должен понимать совершенно неграмотный человек.
Почему в случае античности или Египта должно быть по другому?
October 27 2018, 22:42:11 UTC 8 months ago
October 27 2018, 19:06:33 UTC 8 months ago
Евнух, всё таки, не фараона (да и уже сколько веков не было фараонов), а царицы Эфиопской.
October 27 2018, 22:08:05 UTC 8 months ago
October 27 2018, 22:42:11 UTC 8 months ago
October 28 2018, 08:54:11 UTC 8 months ago
Ну а Иосиф взял в жёны дочь Гелиопольсокого жреца. Можно сказать, что надо же было на ком-то жениться, да и не обязан он был с ней духовно общаться, но всё-таки это смущает. Ну и повседневная жизнь чиновника высшего ранга тоже, значит, не предполагала какого-то отступления от Бога.
В Вавилоне, по-видимому, было не так. Не зря Бог приказал Аврааму оттуда уйти, хотя первые послепотопные патриархи жили в Междуречье.
Ну а Крит, там вообще "богиня-матерь" и кости младенцев в основании общественного благополучия. Какая там могла быть связь...
October 28 2018, 10:39:05 UTC 8 months ago
Переводчики наверняка были в какой-то мере знакомы с египетским языком, хотя бы потому, что имя, данное Иосифу (Ψονθομφανηχ) никак с одной только еврейской записи на греческий не транслитерировать, не зная как оно должно произноситься. Во-первых, гласные на письме не обозначались, а во-вторых, сочетание ps (Ψ) вообще еврейскому чуждо.
October 27 2018, 22:42:18 UTC 8 months ago
Евнух фараона крестившийся один из первых?
Древнее египетское христианское монашество?
October 27 2018, 22:42:26 UTC 8 months ago
По моему здесь просто акцент на хранении и передаче информации сделан. Передать без искажений.
Когда появилось культурное поле античной средиземноморской культуры появилась и нужда в алфавите, в развитии. Может быть и вся античность во многом сформировалась под воздействием египетской культуры. Во всяком случае Паола Волкова сравнивает Античность с корнями из которых выросла Европа. Египет я думаю это почва.
October 27 2018, 22:42:27 UTC 8 months ago
October 27 2018, 22:42:27 UTC 8 months ago
October 27 2018, 18:49:04 UTC 8 months ago
Вавилон гораздо тяжелее, согласен. Но текстов много сохранилось, в основном, правда, учёт и контроль всякий. Кстати, знаменитые законы Хаммурапи. Но и мифы тоже сохранились (Энума Элиш), песни разные, даже любовная лирика. Если серьёзно этим заняться, надо, конечно много прочитать, это так - обрывки из памяти.
Кстати, миф о Гильгамеше найден в переводах на разные языки Древнего Мира, его читали и хетты и хурриты. Интересно, переводились ли египетские произведения на другие языки? К сожалению, сам я этого не знаю.
October 27 2018, 18:36:10 UTC 8 months ago
На мой взгляд их ценность не велика. Ну, может, это такой щуп, которым тыкают в песок в поисках драгоценностей. А можно и подорваться.
October 27 2018, 19:15:32 UTC 8 months ago
Мне хотелось сказать ,что христианство появилось не на пустом месте. Не мог бы Христос к папуасам и людоедам прийти.
И Бог древним то же себя как то являл. Не мог же Он людей бросить.
October 27 2018, 22:40:48 UTC 8 months ago
Мне хотелось сказать ,что христианство появилось не на пустом месте. Не мог бы Христос к папуасам и людоедам прийти.
И Бог древним то же себя как то являл. Не мог же Он людей бросить.
October 28 2018, 08:37:53 UTC 8 months ago
Вот и тут может быть так же. Какую-то "технику символического" у искусного Египта взяли, а смысл у Египтян совсем другой был и его, может быть, даже уже не понять.
----
Впрочем и к "антропофагам" апостолы ходили и среди святых есть "кинокефал".
October 27 2018, 16:00:21 UTC 8 months ago Edited: October 27 2018, 16:08:22 UTC
Вообще, у египтян было немного таких почитаемых животных: ибис, сокол, крокодил, кошка, шакал, лев, скарабей, ещё пара-тройка. Ограниченный набор, собранный по непонятно каким принципам.
И - по ощущению, пробуждённому упоминанием Волшебника из сказки - средневековая и современная магия (оккультизм которая, все эти ритуалы, символика, гностицизм) - плотно завязана именно на Египет, в отличие от завязанной на Индию эзотерики с чакрами, "энергиями" и т.д. Подробнее сказать не могу, не интересовался ни Египтом, ни Индией.
October 27 2018, 19:31:47 UTC 8 months ago
Т.е мы понимаем через орудия труда, через мир вещей. А если вещей еще нет?
Что касается магии и оккультизма. Ну да в конце от египетского мифа осталась одна оболочка. Куча странных богов и наработанные магические приемы.
Все ,что было живого ушло вместе с Моисеем. Потом евреи долго ждали пришествия Спасителя, много раз изменяли Богу, совершали ошибки, падали и поднимались. Но все таки веру в единого Бога сохранили.
Потому и такая жесткость Закона в Ветхом Завете. Потому ,что мудрецы Египта , Волшебники к сожалению увлеклись волшебной сказкой и сложностью и забыли о Боге.
А пастухи, рыбаки и простецы не забыли и дождались
Дополнение к тексту
October 28 2018, 05:32:12 UTC 8 months ago
Это понятно. Вся Европа вышла из Рима.
И из античной Греции.
Сейчас здесь попробую. Потом в жж.
Я не египтолог. Мне Египет был интересен как наиболее древняя цивилизация нашего европейского региона оставившая после себя огромный корпус письменных источников.
Я Египтом вообще заинтересовался в связи с проблемой мегалитов, менгиров и прочего. Для чего люди в течении 1000 лет ворочали огромные камни? В французской провинции Карнак , в Нормандии 12000 тысяч мегалитов. Зачем это все? Причём это эпоха Позже до династического Египта, т.е Египет Уже был. Ну я и полез в символику вертикально поставленных камней - менгиров. Что похоже? Обелиск! Стал читать смыслы. А то современные неоязычники задолбали своими фаллическими культами.
Это остатки древних солярных , солнечных культов. А не современные глупости.
Второе - для меня Египет это скорее мост. Как если бы всматриваешься во тьму и пытаешься услышать тихий шепот давно умерших и исчезнувших людей. Что они пытались нам сказать?
Египет это передаточное звено. Поэтому пытаясь понять ,что же там было я старался смотреть как можно более древние источники в самом Египте, понять смысл , что же пытались сказать Через египтян.
Поздний Египет это язычество которое греки радостно как дети восприняли ничего не поняв и потащили к себе.
Получилось смешно.
Рим с его стройками это какая то отработка уже частично действующей программы. Т е что то ещё работает в программе культурной экспансии , что то нет, что то исказилось до неузнаваемости.
Египту ещё не повезло , его исследовали в 19 веке когда теория эволюции, т.е от простого к сложному стала аксиомой. Ну Мирча Элиаде и что? Все равно картина ,что сначала были дикие люди в пещере которые от страха сами себе Бога придумали.
Но это не так. Все наоборот.
Ну вообще жалко стало египтян. Какие пыльные фараоны, пыльные и унылые рабы влачащие огромные каменные блоки по пыльной равнине.
Все это чушь. Яркая, солнечная культура. Фараоны кстати появились позже , когда Египет уже каменел на государственной стадии. До того я думаю он был гораздо живее.