papa_gen (papa_gen) wrote,
papa_gen
papa_gen

This journal has been placed in memorial status. New entries cannot be posted to it.

Про газопроводы, проблему 2025 года, несчастных и глупых арабских диктаторов и кое-что еще

Сразу говорю, написал этот текст в четверг, когда ни о каком признании США сирийской оппозиции и речи не было. Написал по итогам своих выписок из французских и немецких газет. Для чего составил? А просто для себя, чтобы, как я это называю, "утрамбовать тему". Это же очень удобно - посидишь дня два над выписками, поймешь, что к чему, и все, можно уже просто отслеживать события, не обращая внимания на посторонний треп. Так что просто делюсь результатами своего труда, не претендуя на истину в последней инстанции.


Николя Поль Этьен Скаркози граф де Надь-Боча - настоящий отец "арабской весны"

Когда кто-то пишет что-то про события в арабском мире, у меня возникает острое ощущение, что меня держат за дурака. Нет, среди пишущих есть добросовестные дураки, что пишут то, как им видится все. Есть дураки злостные, они что-то там видят, но добавляют "свое видение". Это т.н. самопальные геополитики. Типичными представителями таких злостных дураков являются путнег и варежка, при условии, конечно, что они не отрабатывают чей-то заказ. Замечу, что в последнем, в том, что они отрабатывают чей-то заказ, я ничуть не удивлюсь, коли это выплывет наружу. Есть высоколобые, философствующие дураки. Такие дураки могут договорится до того, что США станут в обнимку плясать с Ираном. Есть еще куча дураков, устанешь считать и перечислять.

Есть и те, кто знает или догадывается о реальной подкладке событий в арабском мире, но предпочитает особо не распространяться на эти темы - так спокойней. Некоторые из них при этом, когда-то, когда все еще начиналось, писали об истинных причинах "арабской весны" весьма бойко, но потом вдруг, как в рот воды набрали.

Истинные причины "арабской весны" лежат за пределами Северной Африки и Ближнего Востока, а именно в ЕС, и связаны как с противоречиями в ЕС за право, кто будет рулить этой организацией в ближайшие 20-30 лет, так и интересами экономического развития некоторых стран ЕС.

Главной экономикой ЕС является сейчас Германия. И эта страна очень, очень, очень хочет получить руль, если не над всем ЕС, то над зоной евро, но желательно подмять весь ЕС. Это позволит решить две задачи:

1) Окончить-таки процесс объединения Германии, т.е. слиться-таки с Южной Германией (Австрией) в объятиях;

2) Иметь очевидные экономические и политические плюшки от руления.

Собственно, процесс воссоединения Германии фактически завершен - валюта единая, границ нету, законодательство, особенно гражданское, максимально "гармонизировано", т.е. произойди объединение завтра, никто из немцев и австрийцев ничего и не заметит. В Баварии и австрийской земле Зальцбург граница и разность государств вообще не ощущается. Садишься на электричку в Мюнхене и через два часа ты в Зальцбурге. Т.е. Зальцбург в плане транспортной доступности можно сравнить с каким-нибудь городом в Подмосковье по отношению к Москве.

Коли серьезно, в таком положении "один народ - два государства" можно прожить очень долго, постепенно снивелировав все различия до нуля. Но немцы, я имею в виду немцев ФРГ, считают, что в рамках одного государства процессы национальной унификации пойдут быстрее, ведь, что скрывать, есть часть австрийцев, что не особо хочет в единую Германию, но большинству это по барабану.

Для такого объединения быть во главе ЕС очень полезно, ибо можно будет заткнуть глотку всем, кто будет ворчать. Заткнуть, пригрозив, что они не получат плюшек. Кто будет ворчать? Ворчать будут Франция, Италия (у той есть территориальные претензии к Австрии и нежелание видеть Германию в качестве соседа по границе), ворчать будут поляки. Ну, на поляков можно плюнуть, а вот Италия и Франция - это куда серьезней. Потому лучше рулить в ЕС, нежели не рулить.

Основание для лидерства в ЕС у Германии простое - она выигрывает в экономическом соревновании у Франции. Италия, конечно, тоже фигура, не будем забывать, что это одна из крупнейших экономик мира, но без Франции у Италии кишка тонка. А Франция все больше даже не проигрывает Германии, а "ложиться" под нее. В этих условиях Франции нужно было найти какой-то источник повышения своей конкурентоспособности, не тухлые "меры по оптимизации и реорганизации экономики", что непонятно когда дадут свой эффект и дадут ли вообще, а железобетонное средство повышения свой конкурентоспособности в ЕС. Это позволило бы иначе разговаривать с Германией на предмет раздела рулежки и получения плюшек.

Такой источник был и есть под боком у Франции - газ из Северной Африки и Ближнего Востока. До конца 90-х существовала техническая проблема - не существовало таких компрессорных установок, что позволяли бы гонять газ через глубинные трубопроводы на большие расстояния, но к концу 90-х такие компрессорные установки появились. Появились и деньги на реализацию таких проектов. Дело осталось за малым - убедить арабских диктаторов согласится на этот проект.

Сейчас все уже забыли, но первый День взятия Бастилии для Сарко-президана прошел под знаком проведения Средиземноморского саммита, куда созвали всех этих чушек. Даже войскам кой-кого из них французы разрешили помаршировать. Но чушки в итоге стали кочевряжится, особливо любитель кокаина Муамар.

Тут нужно понимать, что самый дешевый путь газа из Ливии во Францию лежит через Тунис и Италию. Вот и весь ответ на причины "арабской весны". И наибольшую активность тут проявлял именно Сарко. Даже Америка в сторону свалить хотела. Обама долго репу чесал прежде, чем дал добро на присоединение к французской "инициативе".

Что дает Америке улучшение конкурентоспособности Франции в ЕС? А Америке это дает очевидную плюшку, что два медведя в ес-берлоге, Германия и Франция, вечно будут грызться друг с другом, а в результате сам ЕС будет куда как менее эффективен. Т.е. чистой воды стратегия непрямых действий. Нужно понимать, что для США, что постепенно трансформируются из мирового лидера в лидера по преимуществу обеих Америк, создание очагов напряженностей в тех точках, откуда они уходят, есть самый разумный вариант действий. Брось спичечку на тряпочки и иди себе дальше - все произойдет без тебя.

Сарко можно ругать последним матом, но он оказался великим президентом. Он фактически обеспечил Францию дешевым газом на ближайшие сорок лет. Он наплевал на "несчастных арабских детей", он помнил о старичках и старушках, что живут в милой Франции, т.е. он оказался ответственным лидером.

Помимо того, что ливийский газ будет кормить экономику Франции, он будет кормить еще экономики Италии, Испании и Португалии. И тут общий расклад в ЕС в достаточно близкий срок может стать не в пользу Германии.

Что касается Сирии, то ее проблема в том, что она, государство бедное ресурсами (там якобы какой-то газ нашли, но пока даже не начинали ничего толком бурить), лежит на пути транспортировки газа из Катара в ЕС.

Нет, тут, конечно, есть и маршрут через Израиль, если что, но это для Катара не халяльно. Кстати, это отвечает на вопрос, как Кувейт смотрит на якобы прогноз ЦРУ, что, мол, "существование государства Израиль не просматривается после 2025 года". Катар этим прогнозом, пардон, зад подтер, ибо, коли не подтер бы, то проложил бы газопровод через Израиль. А они в Сирию полезли, ибо знают, что и после 2025 года Израиль будет. Так к чему его кормить на арабские деньги?

Заинтересована ли Франция в этом газе? Она заинтересована в нем больше политически, нежели экономически, ибо газ этот для нее будет дороговат, но вот для Греции, Италии, Венгрии, Австрии, Чехии и Балканских стран он будет самое то. А это хорошее подсуропливание Германии.

И заметьте, что Германия ДЕМОНСТРАТИВНО отстранилась от какого-либо участия в североафриканских и ближневосточных делах. Ограничивается тем, что ее то министр обороны, то иностранных дел надувают важно щеки и заявляют, что мир на Ближнем Востоке (в Северной Африке) держится на шелковом волосе. Типа: "Мы вас, ребята, предупредили".

И еще. Предполагаемый рынок сбыта катарского газа в ЕС - это страны, что традиционно получают газ из России через т.н. украинскую газотранспортную систему. Так что строительство "Южного потока", хотя он и замышлялся до всяких "арабских весен", тут весьма к месту, потому как в таких вопросах иметь зазорное лицо в виде украинской политико-экономической "ылиты" очень вредно.

Ведь тут все очень просто - Россия не имеет нормального эффективного инструментария, с помощью которого она могла бы предотвратить свержение Асада. Я думаю, что и СССР бы не имел. Разве что побряцал бы оружием, но вопрос именно в том, что Средиземное море легко изолируется для российских военных кораблей - просто перекроют для них Босфор, Гибралтар и Суэцкий канал и все.

Так что чем быстрее построят "Южный поток" и запустят его в эксплуатацию, тем лучше. Но Катар все одно газопровод строить будет, ибо запасы газа у него огромные, а все надежды на его экспорт в сжиженном виде в США накрылись медным тазом после "сланцевой революции". Так что этот газопровод для Катара просто спасение. Правда, введут его в эксплуатацию куда позже нашего.

И следует понимать, что кто бы ни был у власти в Катаре, теперешняя династия или даже гипотетический пророссийский режим, противостояние России и Катара на газовом рынке Европы будет после введения в эксплуатацию этого газопровода всегда, ибо любое ответственное катарское правительство будет всячески печься о нормальном экспорте по этой трубе. Все, что можно сделать, создать максимальную политическую нестабильность в Ираке, по которому и пройдет основной маршрут трубопровода. Т.е. создать условия, в которых сама реализация этого проекта будет под вопросом. Но, похоже, что и на это у России пока кишка тонка.

Ну и еще. Ни в Алжире, ни в Марокко даже запашка никаких революций нету. При том, что Алжир и Марокко, вероятно, наиболее кровавые режимы во всем арабском мире. В Алжире к тому же сильно т.н. мусульманское сопротивление. А почему там тихо? А потому, что они вовремя поняли, что с дядей Николя лучше дружить. Муаммар и Асад этого не поняли.

И про цену "Южного потока". Она выходит не такая уж и дорогая. Получается по 1 млн. долл. за километр (подводная часть). Для справки. Тут недавно из Канады в США построили газопровод. Газопровод наземный. Диаметр трубы примерно тот же. Так вот там цена километра вышла даже больше - 1 млн. 200 тыс. долл. Совершенно очевидно, что там жулики и воры работают даже круче, чем у нас.

PS.Так что меньше истерик, господа хомячки путнега и варюжки, а равно и господа антиамериканцы. Ваши завывания не имеют отношения к реальным проблемам и смешны. Сидите в уголку, чушки, и не вякайте, а то засоряете ментальное пространство своими весьма некачественными продуктами информационного метаболизма.
Tags: Думы, Элегируя на арфе

Deleted comment

papa_gen

December 12 2012, 12:42:12 UTC 6 years ago Edited:  December 12 2012, 12:42:42 UTC

Отчего нету? Есть. Просто они отсутствуют в домах, что прошли санацию. До 2015 года, если не ошибаюсь, в Германии газовые плиты должны быть ликвидированы как класс, во избежание пожаров. Конвекционные плиты - лучшая защита от бытовых пожаров. Другое дело, что отопление и приготовление горячей воды в основном на газе. Но это уже другое.

Впрочем, бытовое потребление газа не велико и ради него даже Сарко не стал бы устраивать заваруху, речь идет о дешевом газе для нужд энергетики (электрогенерации).
А что такое конвекционная плита? Индукционная, или ещё что-то немцы придумали? В гугле нашла только конвекционные печи.
Индукционная, конечно, просто у меня спелл-чекер в айфони такой услужливый.

elenas

December 14 2012, 15:42:05 UTC 6 years ago Edited:  December 14 2012, 15:45:01 UTC

Офф-топик. Да, индукционная плита - это здорово, несколько лет уже ей пользуюсь. А увидев незнакомое слово, всполошилась - вдруг ещё чего лучше придумали. Теперь снова могу спать спокойно. Конец офф-топика.

Не ожидала, что их используют не только, как замену электроплитам, но и газовым тоже. Всё стеснялась того, что за городом хочу её же использовать, хотя деревня газифицирована. Думала, это у меня городская блажь.
А что является основанием для Ваших рассуждений о Катаре?
Вообще-то у Франции сейчас имеется два действующих терминала по приему сжжиженного газа и строится ещё четыре.
И Италии два действующих и один строящийся.
В Греции строится такой же терминал.
В Испании к четырём из имеющихся должны добавиться ещё три.
Испания, кроме того собирается строить два подземных газохранилища, а Греция и Италия по одному — для аккумулирования не израсходованного сжиженного газа, поступающего на терминалы.

Теоретические выкладки российский «аналитиков» о том, что в случае смены режима в Сирии Катар якобы бросится строить газопровод в Европу через Саудовскую Аравию и Сирию не просто наивны, но просто нелепы. Никто не мешает Катару заниматься прокладкой такого трубопровода и сейчас прямо до Средиземного моря через залив Аккаба и Египет. Просто овчинка выделки не стоит.
Катар делит с Ираном одно и тоже месторождение, причём у Ирана доля значительно выше, а пропускная способность южного потока позволяет влёгкую добавить туда и иранский газ. Более того. Сокращение поставок российского газа через Украину отроет этот газопровод Ирану, на что Катар никогда и не рассчитывал.
Все его расчёты были не на США или Канаду, а продажу сжиженного газа Европе.
Не трубопроводного. Сжиженного.
Для этого они и участвуют в строительстве всех терминалов и подземных хранилищ.
Вполне разумно рассчитывая отыгрывать дополнительную прибыль за счёт сэкономленных денег на строительство и эксплуатацию трубопроводов.
Поэтому они участвуют в газовом «ОПЕК», штаб-квартира которого — о, чудо! — как раз таки в столице Катара и расположена. И Иран участник там, и Египет, и Ливия. и Венесуэла, и Боливия, и Алжир. Потому что Россия будет продавливать более высокую цену для своего более дорогого по себестоимости газа. что выгодно Катару. расходы которого минимальны.
Своими скоординированными действиями все члены «газового ОПЕК» вынудили Европу приступить к строительству газовых терминалов, потому что сжиженный газ дороже природного сырья. И отчаянная попытка Германии затянуть себе природный газ из России именно этим и обусловлена: газ России в этих условиях будет дешевле сжиженного газа, а не наоборот.
А эта картинка показывает, как давным давно все стороны, к газовому бизнесу причастные как продавцы и покупатели, всё промеж себя и порешили.
Сирия к этому никакого отношения не имела никогда, не имеет и никогда иметь не будет.
http://www.nationalsecurity.ru/images/gas_europe.gif

И в этой части расчёты Германии на Россию более чем оправданы — она будет получать более дешёвый газ для последующей переработки, только Путин настоял на том, чтобы доля России в перерабатывающих предприятиях была соразмерной.
Поляки уже имеют у себя терминал, как и Латвии досталось на халяву подземное хранилище.
Потому что Россия тоже приступает к производству сжиженного газа.
Италия и Испания совершенно спокойно получают газ по трудопровду из Алжира, к трубопроводной системе которого просто подключается сейчас и Ливия.
И никакой заслуги Саркози вэтом нет.
Проект строительства газопровода Ливия-Алжир был согласован до появления этого клоуна на посту Президента Франции.
Не поместилось :-)

«В целях энергетической безопасности Евросоюз расширяет инфраструктуру. Приоритетные проекты ЕС, обзор которых предлагает DW-WORLD.DE, объединяют газопроводы из Европы, Азии и Африки в "трансевропейские сети".</p>

Приоритетные энергетические проекты Евросоюз определяет с середины 1990-х в рамках механизма под названием "Трансевропейские энергетические сети" (TEN). Он предусматривает предоставление Еврокомиссией средств на поддержку проектов, в первую очередь в виде финансирования их технико-экономического обоснования.

В настоящее время поддержку инфраструктурным проектам ЕС проводит в соответствии с приоритетами, определенными в 2003 году. Программы сгруппированы по трем инфраструктурным «осям».
1. Россия — Европа.
2. Африка - Европа
Эта ось включает следующие четыре ветки газопровода:
Алжир - Марокко - Испания - Франция,
Алжир - Испания - Франция,
Алжир - Сардиния - Корсика - Франция - Италия,
Алжир - Тунис - Италия. »
Подробней здесь всё описано: http://www.nationalsecurity.ru/maps/gas_europe.htm

Политики уходят — бизнес остаётся.

Во-первых, этот пост написан без всякого привлечения российского материала. Все взято из французской и немецкой прессы.

Во-вторых, та же Германия активно строит терминалы по разжижению СПГ, но это вовсе не озанчает, как и в случае с Францией, что на СПГ Германия делает главный упор - СПГ только способ диверсификации поставок газа, не более того. Главное назначение СПГ - служение запасным, альтернативным источником газа на случай перебоя поставок из той же России, а равно для того, чтобы иметь возможность вести переговоры с поставщками трубного газа с позиции, если не силы, то максимально равно.

Та же Германия прямо говорит, что целью является создание таких мощностей по разжижению СПГ, чтобы только на нем можно было прожить месяца три. Гермаия готова идти на такие траты. Это, кстати, обязаны помнить те, кто любит порассуждать, что, мол, немцы никуда не денутся и будут в любом случае покупать наш газ. Коли им это станет политически напряжно, они вовсе могут отказаться от российского газа или свести его потребление к минимуму.

Что касается Франции.

Франция строит и будет строить портовые терминалы по приему и разжижению СПГ, но французы прямо говорят, что трубный газ из Сев Африки дешевле и выгодней. Так что основная стратегическая ориентация - получение алжирского и ливийского природного газа по трубе.

Позиция Италии относительно газовых поставок идентична позиции Франции.

Испания прямо заинтересована в поставках газа из Сев. Африки по трубе.

Что касается Катара, то он заинтересован в поставках газа в Европу именно по трубе и имено по сирийскому маршруту. Об этом много раз писалось еще недавно (до 2011 года). Другие маршруты экономически менее выгодны.

Повторяю, все это мною взято из европейской прессы, там и картинок куда больше и написано спокойно, взвешено. Без истерик.

И это публикации не в маргинальных изданиях типа nationalsecurity.ru , это серьезная французская и немецкая пресса. Не фантазеры, короче, не балаболы и прохиндеи от "геополитики".

В европах слово геополитика и всевозможная безопасность воспринимается с бооооольшим напрягом.
Мне трудно судить об этом издании, просто перепечатавшим материалы из DW-WORLD.DE.
Вполне возможно, что и http://www.dw.de/%D1%82%D0%B5%D0%BC%D1%8B-%D0%B4%D0%BD%D1%8F/s-9119 не менее балаболистое издание. Тем не менее, с учётом не знания мной немецкого языка, мне приходится обращаться к этим материалам. И был признателен, если поделитесь ссылками на солидные издания Франции и Германии, подтверждающие Ваши тезисы. Как-нибудь оплачу услуги переводчиков — тем более они тут практически все без дела сидят :-))).

Но всё же замечу Катар никогда не помышлял о создании трубопроводной сети — просто нет таких упоминаний нигде.
Разве, что в очередном прогнозе очередного доморощенного ОнОлитика :-))).
Можете просто ознакомиться со свежачком от Эль-Мюрида: http://vz.ru/opinions/2012/11/12/606262.html
Катар потому и настоял на том, что столица «газового ОПЕК» была не в Петербурге, как предлагал изначально Путин, а в Дохе — из-за того, что в случае чего с Ираном, вся проблема Катара решается одним залпом на ближайшие 50 лет. Крылатые ракеты у Ирана есть, а потратить боезапас «Пэтриотов» и «THAAD (Terminal High Altitude Area Defense» Катара на мелкие ракеты можно минут за несколько, после чего долбить открытое пространство ничего не стоит — поэтому в срочном порядке саудиты и катарцы приобретают противоракетные комплексы именно с конца прошлого года: http://lenta.ru/news/2012/11/06/thaad/. Кстати, у саудитов будет столько же комплексов THAAD, как и у американцев: http://ru.wikipedia.org/wiki/THAAD. А пока не находящийся в списке операторов Patriot PAC-3 Катар станет таким, приобретя 248 противоракет MIM-104E GEM-T (включая две испытательные), 778 ракет PAC-3: http://lenta.ru/news/2012/11/09/patriot/. О самих комплексах здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8D%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%82.

А вот о точке зрения арабов на «строительство» Катаром трубопровода можно ознакомиться здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Kirkuk%E2%80%93Baniyas_pipeline.
И здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Gas_Pipeline
Нет там нигде Катара и не предвидится — у арабов почему-то другая, совершенно противоположная Вашей, точка зрения.
В этих проектах придётся удалить или Египет, или Иран, чтобы допустить туда Катар. Ни тот, ни другой вариант не проходят.
Потому что Сирия отдана давным-давно в сферу интересов России и Китая.
Точно также как тихой сапой Лукойлу вернули все месторождения, которые достались ему при Саддаме.

А пока Украина вслед за Польшей станет покупать у Германии российский газ: http://oaomtk.ru/st/post_1354747420.html. Не у России — у Германии. И потому Украина тянет из Венесуэлы сжиженный газ на строящийся терминал, что нет больше газа в мире для продажи.
Всё уже давно расписано на годы вперёд — потому что потребить можно ровно столько, сколько получается. А не сколько хочется продать владельцу газа — обыкновенное физическое ограничение потребления.
В августе, из-за ремонта терминалов Цена на сжиженный газ в Европе подпрыгнула на 25 процентов. И падать не собирается. Если что.
Да, вот ещё что.
В начале прошлого года активно муссировалась ОнОлитиками тема газопровода Катар-Ирак-Турция-Европа.
http://www.trubagaz.ru/issue-of-the-day/eshhe-odin-konkurent-nabucco-gazoprovod-katar-irak-turtsija-evropa/
Оказалась обыкновенным пшиком без продолжения, выдуманным скучавшими после новогодних праздников «экспертами» — дело Пусечек ещё не стало злободневной :-))).
Я не читаю всяких эль-мюридов и т.п. Мне они не любопытны. Но Катар будет строить газопровод через Ирак и Сирию, как только в Сирии все устаканится (горизонт 5 лет).

Замечу, что для немцев этот трубопровод очень нежелателен, ибо дает экономикам Юга Европы и Австрии выбор поставщиков газа. Особенно болезнен вопрос с Австрией. Это может вдохновить часть австрийских экономических тузов начать проявлять скепсис в вопросах объединения.

И еще. Я принципиально не читаю российскую прессу по этому вопросу. Так что Вы напрасно мне даете все эти ссылки. Не вижу просто необходимости обращать внимания на нее. Немцы и французы тоже пишут много чуши, особенно про Газпром, но коли знать, где их обычно несет, то содержательно-полезная часть вычленяется без труда, а вот у наших сплошная философия.

И еще раз, я излагаю по материалам французской и немецкой прессы, излагаю "как есть", так что полемизировать нужно не со мною.
Так я и не собираюсь полемизировать, Господь с вами — никогда ни с кем ни о чём не спорю, а просто пытаюсь уточнить то, что мне не понятно или не до конца уяснено.
И доверяя Вам, всё же хотелось бы почитать и те источники, которые использованы были Вами. Переводчикам уже, кстати, позвонил.
Пятьсот рублей за статью требуют, если не больше формата А4 перевод и три сотни за каждый следующий, аспиды такие из альма матер моей :-))).
Писал как «адвокат дьявола», выискивая свои изъяны в своих рассуждениях — согласитесь, что побеседовать с таким человеком как Вы, всё же редко удаётся.
И если чем-то прогневал, не судите уж строго — несовпадение взглядов по некоторым вопросов, по-моему, вполне естественно. Для того беседы и ведутся мной: чтобы свои ошибки найти и признаться в этом. А не ущучить кого — тем более Вас, подарившего мне гораздо больше приятного времени, чем иные :-) .
Так я и не спорил с Вами. Я просто пояснил, что это только некий сбор информации из статей во французской и немецкой прессе за период с 2006 по начало 2011 (потом французы как в рот воды набрали, даже Монд дипломатик). И я не претендую на истину в последней инстанции, о чем и написал в предуведомлении над фотокарточкой Сарко.

Но я пока не вижу несовпадения тогдашних французских и немецких анализов с текущим положением вещей. Меня, коли честно, забавила Сирия и Катар, но когда началась сирийская заваруха, в которой Катар чуть ли не главный игрок, я как-то свои смешки засунул подальше.