Заказали люди дом, домину даже двухэтажную из клеенного бруса. Утвердили проект, мы палки нарезали, фундамент отлили, хороший фундамент, с подполом и фундаментами под печки. Настоящий. Сметали дом. Стали отделку делать. Все по пожеланиям заказчика. И тут на участочек является его благоверная отдыхать во времяночке.
Вопль, скандал и ужас: "Заделывайте одно окно!" А как ты его заделаешь, коли оно в проект заложено и палки были порезаны точно под него? Это дом разбирать нужно и другие брусья класть.
Короче, посовещались с заказчиком и заделали напиленными брусьями, а их плитой осб зашили, потом эту часть стены зашьем имитацией бруса, чтоб не выходило за рамки гармонии. Ну, а снаружи всяко будет еще утеплитель и имитация бруса, так что место будет не видно.
А в чем причина? А причина в том, что жена заказчика поругамшись с соседкой по дачному поселочку. И она, жена, нипочем теперь не хочет, чтобы из окна гостиной был виден соседский участок. Так что я рабочим сказал, чтобы они это место в последнюю очередь отделывали - вдруг помирятся.
nimmerklug
July 24 2013, 14:52:44 UTC 6 years ago
papa_gen
July 24 2013, 15:06:05 UTC 6 years ago
curiosus002
July 24 2013, 15:25:53 UTC 6 years ago
papa_gen
July 24 2013, 16:03:59 UTC 6 years ago
MaxF1312
July 24 2013, 15:48:38 UTC 6 years ago
papa_gen
July 24 2013, 16:01:31 UTC 6 years ago
sir_nigel
July 24 2013, 15:57:10 UTC 6 years ago
papa_gen
July 24 2013, 16:02:33 UTC 6 years ago
akhrissanov
July 24 2013, 16:59:39 UTC 6 years ago Edited: July 24 2013, 17:03:48 UTC
papa_gen
July 24 2013, 17:28:58 UTC 6 years ago
Это деревянные штуки такие. Конструктивно соединяются между собой с помощью шипа и канавки.
akhrissanov
July 24 2013, 17:38:35 UTC 6 years ago
у меня им пол-дома обшито и повозиться с ним пришлось изрядно - дымоход переделывал, одну стену и т.д.
Снаружи выглядеть должен типа Вашего.
Честно говоря, не понял технологии постройки дома - куда там изоляция запихивается. Изоляции должно быть много, если она - стекловата. В рамных домах ее 4-8 дюймов в стенах лежит, внутри рамы. А у Вас рамы нет, куда же ее засовывать?
После большой борьбы с гнилью в стенах и щелями, я вообще подумываю что правы адепты пенной изоляции, той которую в раму заливают
papa_gen
July 24 2013, 18:09:48 UTC 6 years ago
А утепление дома.
Так снаружи. Это стандарт для т.н. "теплых домов" Баварии, Швеции и Финляндии. Снаружи на стены дома набивается система реек-досок, меж которыми вставляют маты минваты, а потом все закрывают виниловым сайдингом, цементно-стружечными плитами или деревянной имитацией бруса или бревен. Если не знать, то от настоящего бруса или сруба отличить трудно.
Можно даже закрыть панелями с наклеенной клинкерной плиткой. Тогда от кирпичного дома отличить сложно будет.
А схема такая:
Понятно, что между стеной и теплоизоляцией нужно проложить пленку пароизоляции, а потом утеплитель обшить пленкой гидро-ветроизоляции. А между всем этим и внешней обшивкой надо сделать вентиляционный зазор. Ну, и понятно, что сам сруб перед этим надо обработать от гнили.
Делается это потому, что иначе стены рубленного дома должны быть в наших краях не менее 35 см толщиной, а это очень дорогой клеенный брус будет. При том, что конструктивно он будет избыточен.
Если же класть сруб из бревен, то бревна должны быть по 55 см. в обхвате - считается по месту стыка бревен, там как раз будет 35 см., а не по диаметру.
akhrissanov
July 24 2013, 18:31:10 UTC 6 years ago
я точно таким сайдингом планирую баню обшивать, ясное дело что в Вашем варианте доски к друг другу плотнее сидят.
Из схемы не вполне ясна толщина слоя изоляции, ежели там 4 и более дюйма, получается вполне как канадский рамный дом, только с брусовыми стенами внутри. Здесь же просто ставят раму, забивают мин. ватой и поверх пленки обивают гипроком изнутри.
Надо сказать, что смысл в этом есть - ибо легко (относительно) делать перепланировку и чинить куски стен.
С окном особых проблем бы не было, это точно.
Да, вентиляцинный зазор весьма важен. Но в старых домах американских его нет, особенно если внешняя отделка - т.н. stucco (тонкий бетон на сетке). Сейчас делают зазор, да.
papa_gen
July 24 2013, 18:44:06 UTC 6 years ago Edited: July 24 2013, 18:45:36 UTC
И потом. В срубном доме на втором этаже рояль можно поставить. Не концертный, конечно, а домашний, но рояль, а в каркасном чуть что тяжкое, уже на втором этаже не поставишь - провалиться может. Видывал такое. Нет, не в России, в Германии.
А зазор в наших краях нужен - весной в минвату может попасть влага, и все - гниль пошла, если выхода нету.
akhrissanov
July 24 2013, 18:56:44 UTC 6 years ago
На счет рояля - наверное, только это ведь больше самим перекрытием определяется, а там 2х12.
Но водяной матрас таки да - на второй этаж ставить не рекомендуется.
Но у меня нет водяного матраса :-)
Что мне нравится в рамных домах - это ремонтопригодность. У меня в одном месте в углу окна подтекало внутрь, в другом - в stucco дефект был, на третьей стене - дебил прежний владелец прибил доски к стене в незакрытом от дождя месте.
Во всех случаях, затекающая вода вызвала гниение рамы дома и пришли насекомые. Ну что, вскрыл стену заменил опорную (sole pad), заменил studs(стоячие элементы рамы), заделал дырки в stucco, заделал гипрок - живет. по крайней мере, пока.
А в случае брусового дома, такая протечка была бы куда болезненней.
papa_gen
July 24 2013, 19:12:13 UTC 6 years ago
Что касается клеенного бруса, то его в принципе и не очень нужно пропитывать, ибо сам клей содержит в себе вещества, препятствующие гнили и убивающие насекомых. Так что в случае с клеенным брусом этих проблем просто не возникнет.
Можно так же морить дерево. Обвязываем с десяток бревен и топим их в озере или реке. Через два года вынимаем. Потом сушим до обычной сухости. Получаем в итоге чрезвычайно стойкое к гнили и насекомым дерево. Но это самый дорогой вариант.
И потом. Следить за хорошо сметанным срубным домом нужно меньше, чем за каркасным. Срубный дом первые 10 лет только силу набирает - осаживается, а каркасный дом с первого дня постройки уже пошел в разнос. Через десять лет ему уже серьезное вложение нужно (та же гниль и т.п.), ведь щелей и не вполне качественного исполнения избежать сложно, даже если панели собирают на заводе. А срубный дом стоит и денег не просит, разве что покрасить надо.
akhrissanov
July 24 2013, 19:22:56 UTC 6 years ago
Я когда починку делал, просто брал так называемое pressure treated wood - оно с пропиткой от гнили изначально.
Что до щелей - совершенно с Вами согласен. Только куда же деться от косяков рабочих?
Я вот и указал что мне начинает нравится идея заливки полиуретановой пены в раму в качестве утеплителя, она водостойка и должна все косяки собой закрыть, по идее. Поскольку мин вата становится накопителем влаги, ежели есть дырки.
papa_gen
July 24 2013, 19:27:16 UTC 6 years ago
akhrissanov
July 24 2013, 19:43:13 UTC 6 years ago
Было бы некстати всю внутреннюю проводку делать в кондуитах. :-)
уж когда утомлюсь с починкой и озабочусь постройкой - надо будет это дело проверить. Пока только у специализированных фирм смотрел, их статьи полны обещаний.
Кстати, думал в парилке изоляцию пеной сделать, чтоб пар в мин. вату не уходил. за слоем гидрозащиты (фольги) конечно. Думаете глупость?
papa_gen
July 25 2013, 04:51:56 UTC 6 years ago Edited: July 25 2013, 05:41:25 UTC
1) не применять материалы, которые плохо переносят высокую температуру (в основном пленки, пластики, пенопласты и т.п.)
2) вместо пароизоляции применять фольгу либо спец материалы на бумажной основе,
3) весь открытый металл огораживать
akhrissanov
July 24 2013, 19:04:58 UTC 6 years ago
stremidlovski
July 25 2013, 09:45:10 UTC 6 years ago
papa_gen
July 25 2013, 15:39:51 UTC 6 years ago