papa_gen (papa_gen) wrote,
papa_gen
papa_gen

This journal has been placed in memorial status. New entries cannot be posted to it.

При Брежневе и сейчас



Я совсем не люблю СССР, но вот Брежнева я, хотя и не люблю, но уважаю. Человек работал. И сейчас мы продолжаем проедать то наследие, что он по себе оставил. Не угрюмок Сталин, а именно Брежнев. По сути, СССР со всеми его достижениями - это СССР времен Брежнева, а не урода Сталина.
Tags: Думы о России
Если смотреть на мой город, то начал он создаваться именно как промышленный центр при Рыкове (но по планам еще Николая Второго), стал большим индустриальным центром при Хрущеве (но по планам Сталина). В самом конце правления Брежнева была еще одна волна индустриального строительства, но именно те заводы накрылись медным тазом первыми и окончательно.
Если учесть, что город Пенза был основан в 1663, то ваше сообщение про Рыкова весьма странно. А если учесть, что все значимые предприятия в СССР к 1972 году прошли такую модернизацию, что стали по сути новыми, то ваши рассуждения прА планы Сталина и прА Хруща еще более странны. Учите историю.

И да, помните, что 48% жилья, построенного в СССР были построены при "Бровеносце в потемках". Уже за это он достоин всяческих похвал.
== Учите историю.

Вы это к чему ?
В Пензе до советской власти был всего одно более или менее крупное производство - Бумажная фабрика. В 1915 году началась реализация Оружейной программы, в соответствии с которой в Пензе начали строить так называемый Трубный завод. На нем должны были выпускать корпуса снарядов. Завод был достроен во время премьерства Рыкова (Вы наверное в курсе, что до конца 20х Сталин особо в экономику не лез, полез в 1928). К началу войны на заводе работало до 90 000 человек.

Так что не надо меня учить истории моего родного города.
Вы, вероятно, совсем не в курсе, что кабы не приход большевиков, то этот завод достроили бы не при Рыкове, а много раньше. Но у вас туго с историей, а потому и пишите всякие бредни про историю своего родного города. При этом очень вероятно, что вы живете в квартире построенной при Брежневе, ходили в детский сад, построенный при Брежневе, учились в школе, построенной при Брежневе, но благодарны вы за это почему-то подонку Сталину.

Еще раз: учите историю и смотрите вокруг себя. Мир заиграет новыми красками.
При много раньше достроить его было сложно, потому что собственно корпуса были построены еще до прихода большевиков. И оборудование туда было завезено тоже еще до большевиков.

И да, я живу в квартире построенной при Брежневе, а мои родители в квартире построенной при Андропове, а вот в школах я учился (обеих) построенных при премьере Рыкове, а в детский сад я ходил построенный при Хрущеве. В институте я учился в учебных корпусах построенных при Александре Втором, Хрущеве и Горбачеве. Причем тут Сталин, я так и не понял. У Вас на него пунктик ?
Я вижу у вас пунктик на Россию. Ведь так? Или я ошибаюсь, мон ами.

И вы очень метко заметили, что достроить этот завод можно было задолго до большевиков, ибо и корпуса и оборудование уже было завезено. Ведь так?

Тогда к чему вы тут прибежали и начали ножками топать, когда живете в квартирочке, что вам Брежнев построил? Сидите и радуйтесь. Радуйтесь тому, что он вам построил. И благодарите его.

Вы меня поняли? Даю вам установку шесть раз в день выходить на улицу и громогласно на всю Пензу благодарить Брежнева за свою квартирочку.
Квартира кооперативная. За нее было заплачено суммарно в районе 10 000 рублей. ТЕМИ. Благодарить надо не Брежнева, а тех кто ее оплачивал. А еще первого секретаря Пензенского Обкома КПСС Куликова, выбившего в Москве деньги на жилищное строительство. А эпоха Брежнева для меня это громадные очереди за самыми необходимыми продуктами питания и вопрос учительнице истории - "Почему везде написано, что мясо в СССР стоит 2 рубля, а в Пензе оно стоит 4.50 ?" А еще бесконечные "турпоездки" родителей в Москву, так как в Пензе при наличии кучи пищепроизводств свободно можно было купить только соленую капусту, хлеб, макароны и кефир.
Не знаю, как в богоспасаемой Пензе, но в Питере, Новгороде и Пскове мясо стоило:

1. Свинина - 1 р. 95 к. за кг.

2. Говядина - 2 р. 00 к. за кг.

И мясо во всех этих трех городах, а равно в их областях было без очереди. Правда-правда.

Что касается 10 тыров теми, то выяснить их реальную цену очень просто. В 1984 году на галерке Гостиного Двора в Питере 1 доллар стоил у фарцовщиков с рук 3 рубля.

Делим 10 тогдашних тыров на 3 и помножаем на 30 рубликов. Получим 100 тыров современными. Ну накинем еще 20% на инфляцию доллара. Т.е. в итоге 120 тыров. А теперь пойдите и купите какое-нибудь жилье в Пензе сейчас на эти деньги.
== но в Питере

Питер не Пенза. Вы забываете о чудовищном разрыве в жизненном уровне провинции и столиц в то время. Сейчас он изрядно подсократился.

== то выяснить их реальную цену очень просто

Можно еще проще. Разделить 10 000 на среднюю з/п в СССР на 1980 год (примерно 170 рублей -подоходный плюс премии , 13,14,15 зп, что дает около 200 рублей чистыми) - получим 50 средних зарплат. Сейчас, для Пензы это примерно 950 тысяч. Да, на однуху и хватит и то не новую. Только вот сейчас иди и покупай. А тогда хрен с два. Если не работаешь в госорганах.

Ну и структура цен - если сравнивать с нынешними временами, то цены либо пропорционально выросли , либо пропорционально выше.

Я, кстати, собственную квартиру получил в 1996. От предприятия. Практически бесплатно. За 500 баксов.

papa_gen

September 30 2013, 17:45:16 UTC 5 years ago Edited:  September 30 2013, 17:48:08 UTC

Я написал про следующие города и их области:

1) Питер с областью

2) Новгород с областью

3) Псков с областью

Если Питер "столица", то Новгород со своей областью и Псков со своей столицами не были. Да, везде за мясом приходилось стоять в очереди, иногда по часу, но оно было без талонов и по указанным ценам, даже в райцентрах и поселках городского типа. Куда-то его привозили по два раза в неделю, но никто за мясом в Питер или Москву из Новгородской области не ездил, равно и из Псковской и Ленинрадской.

А указанный способ определения цены есть единственно рыночный. Другого просто нету. А все эти занимательства делением... Спекуляция одна. Есть рубль, есть доллар, есть их рыночные курсы. Вот и сравнивайте. Если брать золото или серебро, выйдет примерно тоже самое.

Все забывают, что даже кооперативы дотировались государством. Оно оплачивало большую часть расходов.

А что касается дефицита, то мне про него рассказывать не нужно. Я не идеализирую времена Брежнева, я только говорю, что мы с 1991 года фактически топчемся на месте, проедая то, что было при нем построено. С 2008 рост минимален. Пять лет псу под хвост ушло.
== Другого просто нету.

Вы наверное не в курсе, но за подобные операции в те годы можно было сесть. А то и того хуже. И если доллар был ВАЛЮТОЙ в Питере или в Москве , то не факт, что он имел хоть какую то ценность в любом российском городе.

papa_gen

September 30 2013, 18:36:09 UTC 5 years ago Edited:  September 30 2013, 19:17:30 UTC

Вы, вероятно, не в курсе, что тогда (с конца 1986 года) я был прокурорским работником и курс галерки Гостиного Двора знаю по результатам участия в рейдах. Не нужно меня просвещать в том, что я знаю лучше вашего, а равно не нужно меня разубеждать в том, что милицейские работники не крышевали тогда эту галерку, предупреждая своих о рейдах.

И доллар имел ценность по всему СССР, даже в украинском Чугуеве. Нужно было только знать человечка.

Еще раз: другого реального инструмента нет. Торги на биржах, когда отпустили торговлю долларом, начались с курса фарцовщиков, а не с заветный 64 копеек.

Еще раз: учите историю, а не рассказывайте байки прА то, что можно было сесть. Сеть-то было можно, но садилось мало, в основном лохи.
Вы по моему сам с собой говорите. Доллар не был и не мог быть общеупотребимой валютой в брежневском СССР. Вне зависимости от того, кто крышевал его продавцов. Если Вы в это были вовлечены, то это не означает, что что и остальные 300 миллионов жителей страны тоже. А рассуждения на тему "знать человечка" это не более чем понты. Да, были цеховики, была фарца, спекулянты и тп.. У них был свой закрытый мирок. Но сколько их было ?

Так что не надо мне мозги канифолить про популярность доллара в СССР. В узких кругах он может и был популярен, но к реальной покупательной способности населения он отношения не имел.

Вообщем, мне дискутировать с вами надоело, вы напоминаете тех детей гебни, которые рассуждают - "при Брежневе было хорошо, папе вестовой каждый день черную икру приносил, а теперь ее покупать надо".

papa_gen

September 30 2013, 20:34:30 UTC 5 years ago Edited:  September 30 2013, 20:38:00 UTC

Вы мне вообще ничего не напоминаете. Мозги вы проканифолили сами себе. И не нужно мне тут пытаться раскрыть свое тайновидение на доллар. Я жил без знания вашей тайны, проживу как-то без нее и дальше.

И научитесь уже писать правильно. Слово "по-моему" пишется через дефис и, являясь вводным словом, обособляется запятыми. У вас вообще какая-то беда с грамотой. Вероятно, по этой причине и пишете всякую несусветицу.
Коммунизм и социализм, как промежуточная стадия - это утопия. Всё 70 лет советская власть даже продовольственное снабжение не могла организовать. Все марксистские страны- бедствуют.
ГДР бедствовала? Не смешите меня. И я не говорю, что СССР - это хорошо и торт, просто, то, что есть сейчас - топтание на месте и проедание прошлых запасов.
В ГДР были и частные производители. У нас атомных реакторов 26 строятся к 2020году. Космодром. и тд. А СССР годами на нефтедоллары закупал колбасу для Москвабада и Ленингада
Вы мне лучше, вместо сказок про "у нас строится", про покражу 23,9 миллиардов рублей бывшим замглавой Росреестра Сергеем Сапельниковым и его бегство в США расскажите, да прА то, что катастрофа Протон М-1 2 июля стоила 6 млрд. рубчиков, а заодно распишите мне вчерашний позорный марафон, где богатые богатины России вымаливали у российских бедняков милостыню на восстановление Дальнего Востока, при том, что в кубышке у государства лежит более 500 миллиардов долларов, нефтяных долларов, замечу.

Меньше несите пурги детям!
Вам не кажется, что сам факт ,что Вам открыто сообщили об этой покраже - плюс. В СССР это замалчивалось
Нет, мне так не кажется. Тогда просто миллиардами не крали. И никто не выпускал преступника из страны. А его выпустили.

И вы как-то мимо падения Протона М лихо пролетели, а равно и мимо позорного вчерашнего марафона. За Протон М никто серьезно по шапке не получил. А это 6 миллиардов рублей. Вы когда-нибудь видели 6 миллиардов рублей. Я как-то видел полмиллиарда. Зрелище непередаваемое. И про марафон. Бедняки накидали в шапку больше, чем богатины. А вы мне про станции какие-то пургу несете.

Вы меня простите, но после того, что вскрылось на объектах саммита АТЭС, где разворовывание на разворовывании и недострой на недостроее, про станции эти лучше не поминать вообще. Страшиться надо, когда хоть одну в строй введут. Рвануть вполне может. И что мы потом с вашим сладкоречием делать будем? Отправим вас дырки в реакторе затыкать? А?

Меньше пурги несите детям!
хлеб раз в неделю привозили в малые города, квартиру не купить не получить, моя бабушка квартиру 20 лет ждала, ей её дали когда она уже не н ужна была , дети выросли . Так что не надо. Давайте жить в общепринятом экономическом устройстве, с его не достатками.
Я не знаю, в каких "малых городах" не привозили хлеб, но вообще-то в Ленинградской, Псковской и Новгородской областях при Брежневе проблем с питанием не было. Мясо в кой-куда привозили два раза в неделю, да, но привозили так редко по причинам, как теперь говорят, логистики и привозили в полном объеме. И на третий день можно было купить. Не первый сорт, конечно, но мясо до следующего привоза было. И даже было такое, что хлеб покупали на корм свиньям. Вполне даже нормальный хлеб. По 14 копеек.
Брежнев - туповатый дебил с невнятной речью. Датая хуета типа Ельцина. Его нахождение на руковоядщем посту тормознуло наше развитие на годы
Вы меня простите, но в этом журнале запрещен мат. Либо вы принесете в течение 10 минут извинения в самых унизительных для вас выражениях, т.е. с обозначением вашего недостаточного умственного развития, продиктованного общей средой, где проходило ваше детство, а равно дадите обещание хорошо и благовоспитанно себя вести, либо пойдете мыться в баню.

Вы меня поняли, аметистовый?
Все, спасибо, время истекло. Идите уже в баню.
А капиталистические процветают: Индия, Мексика.....
Вы про концепцию золотого миллиарда слышали?
Вы ошибаетесь. Брежнев не был лидером, он был первый среди равных в Политбюро. Косыгин, Подгорный, Андропов, Устинов. Вот кого вы должны любить. Но Сталин, все таки создал советскую систему, это факт.
Давайте вы мне не будете предписывать, кого мне любить. И про Сталина рассмешили. Вы бы пожили денька три в сталинском прижиме, я бы посмотрел, как вы потом стали бы аллилуить Брежнева. :)))
Нет, я вам точно предпивываю кого вам любить. Это приказ. А Сталина я тоже не люблю, но советская система это точно его рук дело. Но его последователи не поняли, что она держится на страхе. Вот она и рухнула. В отличии от Китая, где сажают и растреливают как при Сталине.
Вот и идите со своими предписаниями в то место, откуда вы пришли в этот лучший из миров. Вы меня поняли?
Да... (Уходит в темноту с опущеной головой)
Урод, а точнее редкостная уродина это современная Россия. По сравнению с ней, страна времен Сталина мисс мира.
Да, я понял, что вы выродок. Но я ничем не могу вам помочь. Разве только посоветовать вам сходить к психиатру. Таблетки выпишет, патронаж назначит, может быть, к нейрохирургу на лоботомию определит. Т.е. вернет вас обществу.
Пердостнаскому обществу? нет больше общества в пердостане. Страна овощей
Так вы и есть овощ, при том потомственный. Вот просто гнилая редька. Идите уже. Злопыхайте в другом месте.
Тяжелый случай. Редко такого уебана даже сейчас встретишь.
А вот материться не надо. Коли в вас родители не научили нормам приличия, это ваши проблемы. На привычной вам помойке вы можете изъясняться, как вам нравится, но здесь за мат банят. Вы поняли?

Deleted comment

А вы разве не еврей?

Deleted comment

Да, я понял, есть такая еврейская фамилия. Рад, что признались.

Deleted comment

papa_gen

September 30 2013, 19:57:35 UTC 5 years ago Edited:  September 30 2013, 20:04:15 UTC

Тыкать, мальчик, маме с папой будешь и девочке своей, коли она у тебя есть. Вы меня поняли, бриллиантовый ушлепочек с еврейскими корнями?

Deleted comment