papa_gen (papa_gen) wrote,
papa_gen
papa_gen

This journal has been placed in memorial status. New entries cannot be posted to it.

Владимир Познер: Нельсон Мандела – да – герой, а Ходорковский не герой



"Я абсолютно уверен, что Владимир Владимирович Путин мечтал о том, чтобы Ходорковский написал прошение о помиловании, не сегодня, а восемь лет назад или даже девять лет назад. Потому что, написав, Ходорковский признавал, что он виноват – это признание вины. Путин бы его выпустил – и на этом все, никакого Ходорковского бы не было. Он бы не был таким, как теперь у некоторых, он прям герой. Почему он герой, я никак понять не могу. Для меня Нельсон Мандела – да – герой, а Ходорковский не герой. Он очень умный, вероятно, в тюрьме он много передумал, у него очень интересные письма. Безусловно, наверное, многое в нем изменилось за эти годы, десять лет тюрьмы это все-таки не шутки. Но для меня он не может быть никаким героем.

Теперь: ну вот он вышел. Есть ли у него политические перспективы в России? Думаю, что нет. Я не представляю, кто, если говорить широко, будет голосовать за Ходорковского? Не говоря о том, что, вы уж меня извините, что я это говорю, он еврей, во-первых, а в народе это не самое лучшее, что может быть, кроме того, бывший олигарх, богач. Нет, нет! Если у него бизнес-перспективы? Не знаю, не могу сказать, да и гадать не надо. Вернется ли он? Честное слово, не знаю. Я вам скажу вот что, мне все равно. Ну вернется, ну не вернется, в моей жизни Ходорковский не играет никакой роли. Кроме как в жизни журналиста. Я с удовольствием приглашу его в программу, это да, это интересно всем. Я ему задам ряд неприятных вопросов, как, впрочем, и многим – это мне интересно.

А так, его дальнейшая судьба совершенно меня не интересует, честно я вам говорю
."


Расшифровка выступления Познера по поводу того, что Ходорковский не герой тут: http://pozneronline.ru/2013/12/6659/
Tags: Элегируя на арфе
Какие сакраментальные новости - только вчитайтесь:

19 декабря 2013 года Путин заявляет, что готов помиловать Михаила Ходорковского
в пятницу, МИД Германии: самолет с Ходорковским приземлился в Берлине
И ....
19 декабря 2013 Вице-премьер Дагестана Гаджи Махачев и его жена погибли в ДТП...
в пятницу 20 декабря тело погибшего в ДТП Гаджи Махачева в доставят спецрейсом в Дагестан
И.....
Гаджи Махачев - это тот, который написал заявление на Михаила Ходорковского. Для справки: в Госдуме четвертого созыва (2003-2007) Гаджи Махачев, по имеющимся сведениям, не инициировал ни одного законопроекта. Но зато принял живое участие в «деле ЮКОСа», куратором которого на уровне администрации президента был Игорь Сечин. 21 октября, всего за несколько дней до ареста Михаила Ходорковского «Интерфакс» сообщил об обращении депутата Гаджи Махачева в Генпрокуратуру с запросом о проверке выполнения НК «ЮКОС» условий лицензионных соглашений и об объемах нефти, добытой компанией за последние полтора года.

Вот такое сакраментальное совпадение: мавр сделал свое дело, мавр может умереть.
У вас неправильное словоупотребление - сакраментальный (от. лат. sacramentum - священный, относящееся до предметов священных, наделенных некоей святостью в силу каких-либо причин). Нужно тщательней относиться к словам, коли хотите что-то сказать. А так получилось, что сказали загадочное нечто, энигму некую устроили.
Сакраментальный здесь для связки слов или отвлечения внимания. Зерно смысла - в контексте, для тех, кто понимает.
А я подумал, что все остальное для связки. А сакраментальный тут слово главное. Так и понял, что вы мне нечто священное поведать хотите, а оказывается, что читать надо связку. А я как-то не люблю связки читать. Оне мне связки гранат отчего-то напоминают.
Это дело вкуса. Одному - вяжущий кисло-сладкий эффект, другому - оскомина.
Да, я как-то не люблю с детства ни того, ни другого. Оба вредны и для зубов, и для пищеварения.
Сочувствую. Папа мне в детстве как-то яичницу пожарил с сахаром, не пробовали?
Я не сторонник кулинарных приключений такого рода.
Солидарен. Меня тоже никто не спрашивал.
Батенька, Святой Вы наш отец, судя по не прекращающейся серии высеров по теме "Ходорковский" , с Вами тоже согласовывали его освобождение, но не заплатили. Пролет. Так вижу.
Я гляжу, водка постепенно делает свое дело. Впрочем, оно и понятно - на работу вам завтра не идти. Уволили за глупость, вот и сидите, нажираетесь по-тихому и строчите несусветицу. :))) Хе-хе.
ну, достаточно всего лишь почитать сухую биографическую инфу на познера в той же вики и
понятно, что его ГБ крышует всю его биографию, поэтому чему там удивляться?
Т.е. ГБ его крышует и имеет от Познера деньгу? Вы это хотели сказать?
я хотел сказать, что познер это человек кгб/фсб
Агентом был? Шпионил? Фотографировал? Снимал оттиски с ключей от сейфов? Проникал в офисы на сотом этаже?
я бы мог тоже поиронизировать, типа вам, прокурорским работникам виднее, но не стану...
просто страницы биографии:

Отец, Владимир Александрович Познер (Vladimir Pozner), был горячим патриотом Советского Союза. С 1943 года, работая начальником русской секции oтдела кинематографии Военного департамента США, он начал сотрудничать с советской разведкой, первоначально в качестве «стажёра» и «наводчика» [6].

После переезда в Берлин — в конце 1948 года (где семья Познеров проживала около четырёх лет) — Владимира Познера определили в советскую школу. Весной 1949 года, по завершении учебного года, СССР решает закрыть все свои школы в Германии, поэтому Владимир Познер поступил в школу для детей немецких политэмигрантов, бежавших когда-то от Гитлера и живших в Советском Союзе. Он проучился там два года, окончив восьмой и девятый классы. Выпускники школы не получали аттестата зрелости — их, будущих руководителей ГДР, и без этого направляли на учебу в высшие учебные заведения Советского Союза.

В октябре 1961 года Познер поступил на работу в Агентство Печати «Новости», работал редактором в распространявшемся за рубежом (в основном, в США) журнале «USSR» («СССР»), позднее переименованном в Soviet Life («Советская жизнь»), а с 1967 — в журнале «Спутник». В 1967 году вступил в КПСС

Руководство Первого канала поставило передо мной выбор: либо я делаю программу на Первом канале, либо я делаю программу на «Дожде». Я остаюсь на Первом канале со своей программой «Познер». — Владимир Познер, интервью Newsru.com[18]

Школа телевизионного мастерства и строительство здания на Малой Дмитровке

«Я атеист и не скрываю этого, хотя сейчас это непопулярно»[29]

Из того, что вы привели, как-то следует то, что он был сотрудником КГБ?
мое мнение: да, следует, ибо подобная биография невозможна
была в принципе, если человек не завербован
Следует уже понимать, что разбрасываться такими утверждениями аморально. Если у вас нет прямых доказательств либо признания самого персонажа в том, что он, как вы счастливо выразиться изволили, "человек КГБ/ФСБ", то и говорить не стоит, коли не хотите прослыть клеветником. А мнения и убеждения на счет чужих биографий нужно всегда оставлять при себе. Про себя вы можете о человеке думать, что вам угодно, и в соответствии с этим думствованием строить свои взаимоотношения с ним, но высказывать свои суждения и догадки публично есть вещь довольно-таки скользкая в моральном плане. Очень многие сотрудники инвещания, а Познер работал там, никогда и ни в какой форме не сотрудничали с КГБ. Селекцию, отбор проходили. Т.е. некий человек проверял их биографии и благонадежность, но они никаких бумаг не подписывали, да и ничего для КГБ не делали. Пусть это вам и покажется удивительным.

Познер вполне мог быть из таких. Он на вас в суд подаст и, принеся бумажку из ФСБ о том, что никогда не сотрудничал с КГБ и ФСБ, выиграет дело. И будет абсолютно прав.
я всего лишь раб Божий, с социальной точки зрения вообще сброд( о чем вам, кстати, говорил),
к 44 годам, в силу своего возраста наверное, до меня действительно дошло, что всякая душа
познает смерть, поэтому бояться надо только Бога, и больше никого

P.S. и да, насчет аморальности, люстрацию в россии провести оказалась
кишка тонка, поэтому вопросы морали это не ко мне, я и без люстрации
знаю, что весь этот бренный мир не стоит и гроша )
Тем не менее, утверждать бездоказательно, что кто-то совершал что-то сомнительное, аморально.
что бы закончить беседу по данному эпизоду, скажу лишь, что
в Судный день Бог нам поведует, о чем мы расходились во
мнениях...
Это новая вариация общераспространенного: "Время нас рассудит". Так обычно говорят, когда понимают, что вляпались, но признаться даже себе в этом боятся.

Я это не в осуждение, а в рассуждение. В рассуждение того, что возводить напраслину на человека всегда некрасиво выглядит, даже если этот человек, как Познер, и неприятный тип.
давайте по-чесноку:

мы оба знаем, что познер-тролль, так же как и путин, что вопрос не в приятный/неприятный тип
вопрос тупо в биографии познера...хорошо, судя по биографии познера есть вероятность, что
ему протежировала/протежирует организация, насчитывающая порядка 2,5 млн членов )
так лучше? )
Когда речь идет о вероятности, сразу возникает вопрос о вероятности того, что вы ночью покрали белье, что ваша соседка вывесила во двор. Есть такая вероятность или ее нет? Есть! На основании этой вероятности мы, следуя вашей логике, объявляем вас бельевым вором. Это будет правильно? Нет, это не будет правильно. Это будет нанесением вам прямого оскорбления и умалением вашего личного достоинства. Так почему мы должны применять эту логику, что может сделать вас бельевым вором, к Познеру. Он что, не человек? Почему вы отказываете ему в праве не быть причастным к организации с 2,5 миллионов членов (всегда умиляли такие точные цифры). Вот почему к вам эту логику применять нельзя, а к Познеру вдруг можно.

Мне Позер неприятен, но границы все-таки переходить нельзя. Я так считаю.

И слово "по-чесноку" я не люблю. Я вообще не люблю слова блатного происхождения. Есть слово "по-честному". Нормальное русское слово. К чему тогда корежить его? Какой смысл в надругательстве над языком, а значит, и культурой собственного народа? Или это проявление некоего пренебрежения к своему народу, неуважения к нему?
на счет "чеснока" согласен

а на счет остального меня терзают смутные подозрения, что "плох тот прокурорский
работник, который не сможет выдать адвокатский спитч" и признаю, спитч вам удался

...и да, кстати, нынешний глава РПЦ заявлял в далеких (конец 70-х) годах, что в ссср
верующих не преследуют, при том религиозные и богословские труды были в полном
запрете к печати в то время...разумеется этот глава в то время не имел никаких
контактов и сейчас не имеет, лично я в этом не сомневаюсь )
из той же вики
"С декабря 1975 года — член Центрального комитета и исполкома Всемирного совета церквей, с 1975 года член комиссии «Вера и устройство» Всемирного совета церквей, с 3 марта 1976 года член Синодальной комиссии по вопросам христианского единства и межцерковных сношений."

Вы свои сомнения оставьте при себе. Вообще от смутного лучше держаться подальше. Возводить напраслину на даже неприятных людей - самое последнее дело.

И про Святейшего мне лапшу на уши вешать не нужно. Я его с детства знаю. Тогда, когда вы с вытаращенными от усердия глазами в пионеры вступали, а потом учили заповеди строителя коммунизма для комсомольского ленинского зачета, он Церковь оборонял от угрюмков, что с 17-го года страну терзали. А таперича вы все вдруг стремгав прозрели и распочали искать соломины, забыв вынуть бревна из своих глаз.
и кто же эти "угрюмки" позвольте поинтересоваться?

У меня четко указано, кто они.
спс за беседу