Неудобно, конечно, получилось. Но суть не в этом, и даже не в том, что имея превосходство в живой силе и технике, укропская армия способна только прыгать, показуя миру, что они не москали, кричать: "Путин х@йло! Ла-ла-ла!", грузить людям балду, что скоро они возьмут Москву, где пиво будет по 6 гривен, да стрелять из пушек и пулять ракетами по мирным городским кварталам, по больницам лупить, по подстанциям. Суть не в этом вовсе. Суть в другом.
Все вдруг увидели, что пресловутая "эта страна", про которую с диким упоением и пеной у рта верещали либероиды с ближневосточными корнями, вовсе не Россия, а Украина. Страна, где либероидам удалось прийти к власти. Да, они одурманили головы людям, но вышло в итоге то, что и может получится у такого рода людей.
Почему все эти шустеры, портниковы и прочая пыль не едут на историческую родину или возвертаются оттуда? А потому что... Потому что их там ни в один кибуц работать не примут. Там в еврейском колхозе работать нужно, а эта гниль не способна работать. Вот и вышло из проекта "Украина" то, что вышло. Именно что "эта страна".
volk_na_opushke
August 30 2014, 10:12:21 UTC 4 years ago
papa_gen
August 30 2014, 10:16:14 UTC 4 years ago Edited: August 30 2014, 10:41:58 UTC
Вы даже не понимаете, что это ваше рассуждение есть образчик химически чистого сумбура, даже в большей степени, чем ваши рассуждения о благотворности тэтчеризма для экономики Англии. А равно и ваши утверждения, что экономика Англии находится куда в большем процветании, чем германская.
Вы попытайтесь ответить на несколько вопросов себе. Кто уезжает? Почему уезжает? Куда уезжает? Сколько уезжает?
Кто и почему уезжает? Уезжали до недавнего времени те, кто не видел своих перспектив на Украине. Их просто не было. Т.е. останься они у себя дома, НИЧЕГО бы на Украине не изменилась. Этим людям просто нет места с их амбициями. Куда уезжает? Они в Тамбов или в Киров уезжают? В Челябинск может быть? Нет они едут в Москву. Много ли может принять таких Москва? Да не много совсем. Тысяч 20 от силы в год. Все. Из них половина устраивается в макдональдсы и прочие точки обещепита, кто-то зацепляется менеджером младшего звена, и только единицы становятся хоть чем-то.
Так что их отъезд крайне мало влияет на развитие Украины как государства и экономики. Практически никак не влияет.
ad_notandam
August 30 2014, 13:57:03 UTC 4 years ago
papa_gen
August 30 2014, 13:59:32 UTC 4 years ago Edited: August 30 2014, 14:02:10 UTC
ad_notandam
August 30 2014, 14:25:17 UTC 4 years ago
papa_gen
August 30 2014, 14:30:15 UTC 4 years ago
ad_notandam
August 30 2014, 14:38:03 UTC 4 years ago
papa_gen
August 30 2014, 14:43:03 UTC 4 years ago
ad_notandam
August 30 2014, 14:49:12 UTC 4 years ago
uragan_z
August 30 2014, 14:07:24 UTC 4 years ago
papa_gen
August 30 2014, 14:25:48 UTC 4 years ago
uragan_z
August 30 2014, 14:42:39 UTC 4 years ago
Менталитет в Украине был совсем другой, "украинский".
Да-да. Именно так. Из-за большой скученности населения 85 чел на кв. км. (Россия 8,4 чел/кв.км) выжить можно было тоько потопив или обобрав соседа. Брали все и никто не думал о будущем.
papa_gen
August 30 2014, 14:44:49 UTC 4 years ago
uragan_z
August 30 2014, 14:51:59 UTC 4 years ago
Пропорция 1 : 3 в 1992 году достигла 1 : 10 в текущем.
А вы видимо об уровне жизни в Украине знали только из "книжек", то есть из сми и слухов.
papa_gen
August 30 2014, 14:57:48 UTC 4 years ago
volk_na_opushke
August 30 2014, 16:40:06 UTC 4 years ago
Эк вы разбушевались. Тэтчер я никаких словсловий не возводил, разве что сказал, что ее роль в английских экономических переделках куда ниже, чем воображают те, кто ее хвалит или проклинает.
"Вы даже не понимаете, что это ваше рассуждение есть образчик химически чистого сумбура, даже в большей степени, чем ваши рассуждения о благотворности тэтчеризма для экономики Англии. А равно и ваши утверждения, что экономика Англии находится куда в большем процветании, чем германская"
Я сказал, что она более устойчива в условиях общеевропейской рецессии, так как куда меньше завязана на экспортные потоки в другие страны ЕС. Россия более устойчива к разного рода экономическим потрясениям, чем Эстония, что не делает русских богаче эстонцев.
"Кто и почему уезжает? Уезжали до недавнего времени те, кто не видел своих перспектив на Украине. Их просто не было. Т.е. останься они у себя дома, НИЧЕГО бы на Украине не изменилась. Этим людям просто нет места с их амбициями. Куда уезжает? Они в Тамбов или в Киров уезжают? В Челябинск может быть? Нет они едут в Москву. Много ли может принять таких Москва? Да не много совсем. Тысяч 20 от силы в год. Все. Из них половина устраивается в макдональдсы и прочие точки обещепита, кто-то зацепляется менеджером младшего звена, и только единицы становятся хоть чем-то. "
Уезжали все подряд. Только нормальному интеллектуалу на Украине работу найти было еще сложнее, чем в России. Они сильнее всего поначалу и утекали, что в конечном счете сказалось на уровне общественной дискуссии на Украине. И никакие Шустеры с Портниковыми не были бы там востребованы не будет ко времени их прихода Украина куда менее развитой, чем Россия.
papa_gen
August 31 2014, 05:10:33 UTC 4 years ago
В-третьих. В-третьих, давайте уже не будем притягивать за уши сравнение Эстонии и России. Тут оно никаким боком, и кроме показа вашей эрудиции мы не имеем тут ничего. Давайте смотреть на феномен британской экономики так, как он есть на самом деле, без привлечения Эстонии, населенной людьми странными и непонятными.
Что мы имеем в Британии экономически? А мы, дорогой мой имеем то, что большая часть экономической активности этого государства сосредоточено в одном месте, т.е. в т.н. "Большом Лондоне". Это уже плохо, это вам скажет любой экономист. Но самое плохое даже не это. Самое плохое в том, что большая часть лондонской деловой активности приходится на финансовый сектор. Т.е. на примере Англии мы имеем случай гипертрофированного развития финансового сектора и скукоженный сектор реального производства. Это еще хуже, чем сосредоточение основной экономической активности в одном месте. Финансовый сектор всегда очень обезболено реагирует на любые потрясения. Вы просто мило сделали вид, что не помните, как правительство Англии спасало недавно финансовый сектор от коллапса. Чем это обернулось для англичанов? Это обернулось обесцениванием их вкладов, активов зарплат и выплат. До кризиса 2008 года фунт, бумажный фунт стоил около 2 долларов, даже чуть больше, сейчас он стоит полтора доллара - нехилая такая "коррекция" курса. Можно, конечно, всегда сказать, что это привело к росту реального производства и экспорту, но это не так - британское производство не выросло, экспорт не вырос, а следовательно, никакого проку, кроме спасения банков от банкротства не было.
И после этого вы будете утверждать, что экономика Британии более устойчива по сравнению с германской? Я понимаю вашу англофилию, но ничего поделать не могу - Тэтчер нанесла жутчайший удар по экономике Британии, настолько тяжелый, что Мидланд, цветущее Средиземье, до сих пор представляет из себя территорию перманентной депрессии. Именно из-за этой полоумной бабищи экономическая активность Британии сосредоточена во многом в Лондоне, и именно в силу этого и зацикливания на финансовом секторе экономика Британии куда менее устойчива, чем экономика Германии.
С Тэтчерихой и экономикой Британии разобрались. Думаю, что, как умный человек, вы более не будете вешать лапшу на уши про то, что экономика Британии устойчивей германской, да еще и привлекая сравнения с Чудью.
Теперь про феномен эмиграции из Украины "умных и амбициозных людей". Вы уже определитесь, что причина и что следствие. Вы в первом комменте пишите: "На Украине просто туго с умными и амбициозными людьми - слишком быстро в Россию вымывает". Т.е. в первом комменте, по крайней мере это следует из построения фразы, причиной экономического и государственного упадка Украины является вымывание умных и амбициозных людей в Россию. Ведь так? А потом, вдруг, во втором комменте вы внезапно говорите, что уезжали все, а не только умные. И уезжали потому, что "Украина куда менее развита, чем Россия". Т.е. во втором комменте вы все меняете местами, и эмиграция становится у вас уже следствием, а не причиной. Так что вы уж определитесь, в что причина и что следствие.
Теперь идем дальше. Про портниковых, шустеров и худшее развитие Украины к моменту их прихода по сравнению с Россией. Хочу открыть вам маленькую тайну, некий секрет полишинеля. Дело в том, что к моменту распада СССР население УССР по уровню социально-экономического довольства жило лучше, чем население РСФСР. Правда-правда. Тупо лучше - зарплаты были выше, уровень обеспеченности этих зарплат потребительскими товарами был выше, уровень развития производства выше, сельское хозяйство было куда производительней российского. Когда же портниковы и шустеры появились на украинских просторах, Украина стала отствать от России, но не сильно. До 2004 года все держалось где-то вровень с РФ. Так что вы уж как-то матчасть подучите, прежде, чем высказывать новые гипотеза. К тому же не забывайте, что если шустеры и портниковы пришлые, то там были и свои местные ухари из числа людей с ближневосточными корнями.
ad_notandam
August 30 2014, 13:54:10 UTC 4 years ago
papa_gen
August 30 2014, 13:57:27 UTC 4 years ago Edited: August 30 2014, 13:57:58 UTC