Московской полиции надо было пропускать на этот Марш "мира" не только через металлоискатели, но и через сканеры паспортов. И как только обнаруживался бы украинский паспорт - так объявлять такого человека персоной нон-грата. И - в автозак. А потом - депортировать в Украину без права въезда в Россию. На "Марше" сразу бы стало на две трети меньше народу...
Персона нон грата (лат. persona non grata - "лицо, не (имеющее) доверия") есть термин международного права и относится к статусу дипломатов. Есть еще персона грата (лат. persona grata - лицо, (имеющее) доверие). К обычным гражданам такие термины неприменимы. И про паспорта. Будем честны, требование всюду таскать паспорт по большому счету незаконно, потому на практике полиция и не обращает внимание на его несоблюдение обычными пешеходами.
А как поступать московской полиции оставим уже в компетенции московской полиции.
Да не важно, как называть - "подрывными элементами" или "нежелательными персонами". Факт в том, что на этом Марше явно были не только россияне. Причем не-россиян было много. И где я говорил про обычных пешеходов? Пошел на Марш - будь добр, прихвати пспорт. а то взруг тебя арестуют. Украина вон россиян очень часто нынче на границе заворачивает. России тоже стоило бы разобраться - а что эти не-россияне делают в России? И все ли они - беженцы.
А какое, простите, отношение Украина имеете к российским порядкам? Кто вам сказал, что в ответ на украинские беззакония нужно вводить санкции против российских граждан? И почему на Марш надо брать паспорт, а для похода на день города не нужно? И там и там имеем массовое мероприятие? Почему в "Пятерочку" тогда вы ходите без паспорта, ведь там тоже массовое скопление людей? И что такое это ваше "явно"? Откуда такая уверенность, что ваше "явно" соответствует действительности? Пока выявлено только две гражданки, да и то потому, что они "засветились" в Киеве. И ради двух гражданок, что могут оказаться и россиянками, доставлять людям, пришедшим на Марш неудобства? Почему? Зачем?
И я хочу заметить, что вы житель Канады, где никто и никого не заставляет таскать с собою всюду пачпортные книжки, так почему вы хотите навязать такие порядки нам? Что за прихоть такая?
В принципе, в Канаде это реализовано не так грубо, как я предложил :-) Камеры, программа распознавания лиц, все записывается, при желании - всегда можно выяснить личность, человек и знать ничего не будет.
Думаете, все те, кто там на Марше скакал или пел "ла-ла-ла" - россияне? В "Пятерочку" - не хожу, далековато мне.
При желании и у нас можно выяснить. Так что давайте уж вы не будете возлагать на нас те бремена тяжкие и неудобьносимые, что сами носить не желаете. А что я думаю, то - моя спарава. Но мои и ваши думалки ничего не стоят. У нас - презумпция невиновности. И пока люди не нарушают закон, никто к ним лезть не имеет права.
А в "Пятерочку" ходить почните. Вот прямо с сегодняшнего дня начните в течение полугода совершать покупки только в ней. Вот каждое утро на самолет, в Москву, а потом назад. И так полгода.
Кто вам сказал, что тут имеется договор? Нет никакого договора. Есть Конституция и право людей на собрания.
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Никакого договора не предусмотрено. По большому счету все, что у нас накрутили в законодательстве по поводу митингов и собраний, незаконно. Придет время и либо отменят в Госдуме, либо это будет отменено решением Конституционного суда, как и обязанность всюду таскать с собой паспорт. Это - отрыжка советских порядков.
Вы мне приписываете то, что я не говорил. Ударяетесь в риторику.
Я не предлагаю отменить Думу, я только говорю о том, Конституция есть Основной Закон, Закон по преимуществу, Закон прямого действия. Она действует без всяких разъяснительных законов и подзаконных актов, если в самом тексте Конституции нет отсылки к таким законам. Такие законы в праве называются Конституционными. Они развивают норму Конституции.
В статье 31 нет прямой отсылки на то, что ее норма развивается в каком-либо законе, а значит действует норма Конституции. Так гласят Принципы права. Еще раз: так гласят принципы права.
А то, что мы имеем сейчас есть ограничение под видом законов конституционных прав и свобод граждан. Рано или поздно это позор будет ликвидирован. Я могу понять мотивы, которыми руководствовались при принятии этих "законов", но одобрить их корявую и противоречащую принципам права реализацию я не могу.
Еще раз: в Конституции НИГДЕ не сказано о необходимости разрешений на собрания. Точка.
Не нравится текст статьи Конституции, меняйте ее текст, а не высасывайте из пальца нормы, противоречащие Конституции.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
akm_ca
September 23 2014, 03:25:23 UTC 4 years ago
papa_gen
September 23 2014, 03:33:36 UTC 4 years ago Edited: September 23 2014, 03:34:45 UTC
А как поступать московской полиции оставим уже в компетенции московской полиции.
akm_ca
September 23 2014, 03:42:09 UTC 4 years ago
Факт в том, что на этом Марше явно были не только россияне. Причем не-россиян было много.
И где я говорил про обычных пешеходов? Пошел на Марш - будь добр, прихвати пспорт. а то взруг тебя арестуют.
Украина вон россиян очень часто нынче на границе заворачивает. России тоже стоило бы разобраться - а что эти не-россияне делают в России? И все ли они - беженцы.
papa_gen
September 23 2014, 03:50:32 UTC 4 years ago Edited: September 23 2014, 03:55:47 UTC
И я хочу заметить, что вы житель Канады, где никто и никого не заставляет таскать с собою всюду пачпортные книжки, так почему вы хотите навязать такие порядки нам? Что за прихоть такая?
akm_ca
September 23 2014, 03:59:53 UTC 4 years ago
Камеры, программа распознавания лиц, все записывается, при желании - всегда можно выяснить личность, человек и знать ничего не будет.
Думаете, все те, кто там на Марше скакал или пел "ла-ла-ла" - россияне?
В "Пятерочку" - не хожу, далековато мне.
papa_gen
September 23 2014, 04:04:51 UTC 4 years ago
А в "Пятерочку" ходить почните. Вот прямо с сегодняшнего дня начните в течение полугода совершать покупки только в ней. Вот каждое утро на самолет, в Москву, а потом назад. И так полгода.
vlad_gluh
September 23 2014, 04:03:28 UTC 4 years ago
papa_gen
September 23 2014, 04:11:10 UTC 4 years ago
Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Никакого договора не предусмотрено. По большому счету все, что у нас накрутили в законодательстве по поводу митингов и собраний, незаконно. Придет время и либо отменят в Госдуме, либо это будет отменено решением Конституционного суда, как и обязанность всюду таскать с собой паспорт. Это - отрыжка советских порядков.
vlad_gluh
September 23 2014, 04:15:38 UTC 4 years ago
papa_gen
September 23 2014, 04:26:58 UTC 4 years ago Edited: September 23 2014, 04:29:21 UTC
Я не предлагаю отменить Думу, я только говорю о том, Конституция есть Основной Закон, Закон по преимуществу, Закон прямого действия. Она действует без всяких разъяснительных законов и подзаконных актов, если в самом тексте Конституции нет отсылки к таким законам. Такие законы в праве называются Конституционными. Они развивают норму Конституции.
В статье 31 нет прямой отсылки на то, что ее норма развивается в каком-либо законе, а значит действует норма Конституции. Так гласят Принципы права. Еще раз: так гласят принципы права.
А то, что мы имеем сейчас есть ограничение под видом законов конституционных прав и свобод граждан. Рано или поздно это позор будет ликвидирован. Я могу понять мотивы, которыми руководствовались при принятии этих "законов", но одобрить их корявую и противоречащую принципам права реализацию я не могу.
Еще раз: в Конституции НИГДЕ не сказано о необходимости разрешений на собрания. Точка.
Не нравится текст статьи Конституции, меняйте ее текст, а не высасывайте из пальца нормы, противоречащие Конституции.
vlad_gluh
September 23 2014, 04:29:24 UTC 4 years ago
papa_gen
September 23 2014, 04:30:40 UTC 4 years ago
Не нравится текст статьи Конституции, меняйте ее текст, а не высасывайте из пальца нормы, противоречащие Конституции.
u_boot_man
September 23 2014, 07:57:42 UTC 4 years ago