papa_gen (papa_gen) wrote,
papa_gen
papa_gen

This journal has been placed in memorial status. New entries cannot be posted to it.

Про Собакевича



Думал дорогою о "Мертвых душах" и вот что вдруг понял. Ведь единственный типический персонаж "Мертвых душ" - Собакевич. Даже более скажу, Собакевич вне времени, как вне времени всякий интеллектуал, а это единственный интеллектуал в "Мертвых душах".

Вполне можно вообразить такого. Только сейчас у него в гостиной будет висеть портрет Че Геварры, заменяя собою портреты героев и героинь греческого Освобождения. Даже красные носки с Че у Собакевича могут оказаться.

Замечу, что в Питере есть бизнес-центр Фидель, где на стенах в жанре уличной граффити намалеваны Фидель Кастро и Че. Храм наживы и чистогана и борцуны с ним... Красные носки или футболки с портретом Че, напяленные на жителей Рублевки...

Михайло Семенович Собакевич - интеллектуал не треньдящий во всяких Жан-Жаках, но имеющий твердую маетность и не менее твердые прибытки с нее. Т.е. он - интеллектуал, твердо стоящий на ногах, а потому могущий говорить, что думает, но и против вышних властей не злоумышляюший не потому, что боится наказаний, а потому что прекрасно знает, что качнись власть, и ему, его маетностям и прибыткам не поздоровится.

Михалу Семеновича вполне в наше время можно перенести, и он будет превосходным хозяином, положим, лесопилки или крупного вендора IT услуг. Сами попробуйте провести эксперимент. Попробуйте вписать Собакевича в хозяева, положим, Мегафона или Билайн, и это у Вас получится без всяких сложностей.

Вот Чичикова перенести в наше время не выйдет, как не вышло перенести Чичикова в начало 20 века у Булгакова в "Похождениях Чичикова". Просто ходуля какая-то у Михайлы Афанасьевича вышла, а не Павел Иванович Чичиков.

Вот О. Бендера на место Чичикова без потери сюжета поставить легко. Но Чичикова даже в "Золотом теленке" не представишь. Хотя встреться Остап на пути Павла Ивановича, и я бы за Остапа и полушки не дал бы. Павел Иванович от Остапушки и косточек не оставил бы. И главное, все бы было сделано тихо, келейно.

И Манилова с Ноздревым представить сейчас сложно...

А вот Собакевич, да, вечен. Вполне можно его на пост главы Роснано поставить. И были бы у нас свои особенные нанотехнологии. Крепкие такие, основательные, пусть и без одной колонны, выкинутой за ненадобностью, но зато в этих самых нанотехах мы были бы впереди планеты всей. Тут уж будьте уверены.

PS. Прошу простить за ошибки и опчепятки - пишу на сапоге убитого друга с айпада в машине.
Tags: Думы, Думы о России, Записки на манжетах
Я могу Чичикова представить себе, только он будет в Лондоне жить
Вот Манилов, мне кажется, абсолютно вымерший тип, в отличие от Ноздрёва.
Чичиков не может жить в Лондоне. Он может жить только в России, но он не будет теперь заниматься тем промыслом, чем занимался в "Мертвых душах".

А Ноздрев тоже вымерший тип. Нет сейчас таких миллионеров, как Ноздрев. Есть, что проигрываются в пух и прах в игровых автоматах, сам такого знал, что за день спустил половину своих прибытков в зале игровых автоматов в Новгороде. Угу. В таком, что до закона были. Среди ханыг, короче, мужик играл. Но вот именно ноздревых нету.

Нет нынче ноздревых. Ноздрев барин с хорошим состоянием, но от скуки пустившийся в ноздревщину. Почитайте внимательно. Таких бар сейчас нету. Есть некие подобия, но не Ноздревы.
Мне кажется, Ноздрев свое состояние к моменту встречи с Павлом Ивановичем промотал. А нынешний Ноздрев- это, ИМХО, Жириновский (с поправкой на эпоху). Ну а Коробочек неужели не осталось в Новгородских землях?
Мы просто не понимаем того, что состояние у Ноздрева было такое, что промотать его целиком именно Ноздреву, т.е. провинциальному барину, просто было невозможно. Оно было расстроено, оно было заложено-перезаложено, и приносило довольно малый для такого состояниия доход, но позволяло Ноздреву в принципе жить безбедно, за исключением тех случаев, когда он проигрывался на ярмарках. Это - типаж гусарского офицера, весьма, замечу, глупого, что и составляли основную массу гусар, что получил наследство от разных родственников и вышел в отставку. Это довольно типично для той поры - сын мелкого помещика, вдруг благодаря смерти бездетных теток и дядьев становится богатым. Но глупость никуда же не девается. Живи он в Питере или Москве и езди в Клоб, он бы промотал свои маетности, а так разве что на шулеров нарывается.

А Коробочек нигде уже не осталось. Нет крепких одиноких хозяек средней руки (где-то с теперешним доходом тысяч 120 долларов в год), что живут своим, пусть и заскорузлым умом. Повывелись.
А вот исчезновение Коробочек- это беда...
Нет, ну сами посмотрите вкруг себя. Где-нибудь Вы таких видите? Я нет. Часто я вижу баб-бизнесменш, но это совсем другой типаж. По психологическому типу чаще это - торговка семечками или огурцами. Еще и кинуть норовит. При том кинуть часто без всякой конечной выгоды для себя. А вот Коробочка не кинет. Уж коли сговорились, и она деньги вперед получила, то все сполнит. Сама для купчей поехать не сможет, так знакомцев пошлет. С такой в бизнесе дело приятно иметь в плане расчетов. Все тип-топ. Но таких баб-бизнесменш нету сейчас. Один нахрап. А Коробочка совсем не нахраписта.
А я вот знаком с такой Коробочкой из Новгородских земель. Масштаб доходов конечно не тот , но типаж верный. Милейшая женщина, все в хозяйстве в порядке (а оно немалое- мед у нее закупаю), слово держит твердо
Увы. Типаж, может, и тот, но уровень не тот. :((( На коробочках раньше четверть России держалось.
потому и говорю, что беда...
И великая. Нужны коробочки, ох, нужны.

Deleted comment

У Коробочки бизнес куда круче. Маетность где-то на два лимона долларов с годовым доходом в 100-120 тыс. долларов после уплаты налогов.

Все герои Гоголя по нынешним временам люди с хорошими маетностями, а самые богатые - Манилов и Ноздрев (Ноздрев вообще-то - граф Федор Иванович Толстой).
Ох, вы неправы. Я знаю двоих Ноздрёвых и одного Манилова.
Это они просто похожи. Но нет таких среди теперешних людей с состояниями, а речь именно о них.

Deleted comment

Вы считаете графа Федора Ивановича Толстого, а он и есть Ноздрев, сумасшедшим?



Вот просто одного из знаменитейших людей свое поры, что запечатлен не только в образе Ноздрева, но еще в "Горе от ума" Грибоедова, у Пушкина, у которого выведен в образе Сильвио в "Повестях Белкина" ("Дуэль"), с которым он то дружил, то ругался, наконец, у своего племянника Лва Николаевича Толстого в "Двух гусарах"? Он присутствует в "Трех портретах" Ивана Тургенева как Василий Лучинов.

Вы, вправду считаете его сумасшедшим? Ась?

Мне как-то странно, что Вы считаете Ноздрева (Федора Толстого), а как Ноздрев он был наиболее похож на самого себя, даже милая привычка играть сразу тремя шашками показана, сумасшедшим?

Правда?

Но как же тогда образование, культура, наконец, уважение истории своего народа. Или Вы русский народ своим не почитаете?

Странно это. Странно и зело сокрушительно. Не хорошо! Не вместно!
"Вот Чичикова перенести в наше время не выйдет, как не вышло перенести Чичикова в начало 20 века у Булгакова в "Похождениях Чичикова". Просто ходуля какая-то у Михайлы Афанасьевича вышла, а не Павел Иванович Чичиков."
Крепко задумался над Вашими словами.
Отчего же нельзя перенести Чичикова в наши дни? В чем причина того, по-вашему?
И второе: ходуля- Чичиков в инсценировке?
В чем ходульность?
Уж простите вопросы симплиция симплициссимуса!
Сам-то я жизни не знаю-не ведаю, все больше дома на диване полеживаю, а в присутствие хожу редко.
А очень бы хотелось, чтобы Вы Вашу аргументацию развернули, хотя понимаю, что время у Вас отрывать - грех великий.
"Сам-то я жизни не знаю-не ведаю, все больше дома на диване полеживаю, а в присутствие хожу редко.
А очень бы хотелось, чтобы Вы Вашу аргументацию развернули, хотя понимаю, что время у Вас отрывать - грех великий. "

Восхохотал до зела!

Нет, просто Чичиков бы сейчас если бы и занимался прохиндейством, то таким про что роман такой уже не напишешь. Например, производил бы операции по возврату НДС или сдавал бы в залог банку пару-тройку сотен гектаров леса, а потом смывался с полученным кредитом. Т.е. действия совершал бы максимально непублично, а не так, как он делал в свои времена.

Т.е. написать плутовской роман-приключение, что и сделал Гоголь, сейчас бы вряд ли вышло. Хотя с интересом что-то такое прочел бы. Тут что-то другое нужно, чтоб и аромат личности Павла Ивановича сохранить, и чтоб сюжет по интересу был подобен гоголевскому.

Т.е. механическое перенесение Чичикова в наше время не возможно. А вот Собакевича бери и в Совет директоров Роснано и вкручивай как есть. И будет он там к месту сидеть и распоряжения дельные давать. А с Чичиковым так не выйдет. Не таковский он.

Я про это.
Покойный В.В.Кожинов писал об афере Чичикова как о "незаонном получении кредита". Всего лишь. Потом бы он долг казне отдал. И о Коробочке он он сочувственно и ПРОчувственно писал. Не могла понять добрая бабушка, как так можно "души продавать"? В метафизическом смысле! Не читывали, случаем, Валима Валерьяновича? У него и о Чичикове написано как о истинно русском человеке (см. размышления Чичикова при составлении единого списка купленных, точнее, приобретенных мертвых душ. Манилов-то ему безплатно их отдал)
А он не смог бы его отдать. Не с чего. Просто получил кредит, да и смылся бы в Баден-Баден или в Италию, как Гоголь. В принципе это читается в поэме. Женился бы на приятной молодой особе, да и свалил бы в европы.
Пожалуй...
Чичиков обосновался в Америке, его зовут Джорджем Соросом.
второй раз читаю - второй раз вендор ит услуг режет глаз, извенити
Хорошо. Пусть будет хозяин крупной IT фирмы. Например, Собакевича можно вполне представить хозяином 1С или "Лаборатории Касперского". И все в фирме этой будет тип-топ. И вирусы толщиною с руку ловиться будут, и бухгалтерские программы будут будьте-нате, и мошна у Собакевича набиваться будет. Ибо наберет он себе в штат народ сплошь крепкий, работящий. И платить он им будет хорошо, но в меру. а уж коли возьмется за Роснану, то будет наша Роснана самая нанистая в мире, тоньше и не найдешь, но тоже крепкая и основательная, пусть и на вид кургузенькая.

Почнет айфоны Собакевич клепать, и айфоны будут самые айфонистые, при том ими еще можно будет орехи колоть и гвозди забивать.

Примерно так.
гыгы, про айфоны хорошо.
а так конечно больше вот на роснано похоже. чтобы никакой чичварковщины
Да у Михайлы Семеновича всюду нынче получится. Главное привыкнуть к тому, что он в своем кабинете будет вешать портрет товарища Че, носить красные носки с его портретом, да еще постоянно наступать на ноги собеседников. Кстати, сам будет инспектировать офисную кухню.

Основательный такой. И без шуток говорю, что он - интеллектуал. Он и Шекспира правильно понимает, так как Шекспир и хотел сказать, и Гегеля правильно прочтет. Но прочтет и прочтет, ибо все сделает на свой лад. Так сделает, как ему по душе. Нужны колонны, будут колонны, но одну за ненадобностью выкинет, а буде кто возражать почнет, ссылаясь на какого Виртрувия, которого Собакевич тоже читал, он скажет: "Виртрувию надо, пусть он и делает, а мне и так хорошо".

И никаких понтов. Надо на Мерине для престижу дела ездить, будет ездить, но только по делам. Надо котлы дорогие на приемы носить, будет носить, но только на эти самые приемы.
на моменте котлов - закрались смутные сомнения;)
Иногда нужно для престижу и котлы надеть. Потом котлы прячутся в шкафчик и надеваются уже при следующем случае. А в обычной жизни собакевичи носят часики, что часто покупают даже на переходах в метро. Я знавал одного хозяина банка, вылитый Собакевич, который покупал часы "под Ролекс" в ларьках. Никому и в голову не могло прийти, что "Ролексы" липовые. Правда, в своем кругу он на всякие пати надевал настоящие. Но в повседневной жизни были ларьковые. И когда он уже перестал справляться с работой банка и продал его, у него в ящике стола нашли штук семь таких вот липовых "Ролексов" с севшими батарейками.

Другой человек типа Собакевича обычно носит часы "Слава" лохматого года.

Deleted comment

И Ноздрев и Манилов типажи людей праздных. Все, что они делают, со скуки. Так что никак они теперь быть не могут: ни бложики вести и пиаром заниматься, ни стратегическое планирование поднимать.

Deleted comment

Ах, не интригуйте меня, поделитесь вашим сокровенным знанием! Это знание нужно щедро предъявлять!

Deleted comment

Вы до сих пор не поняли, что Ноздрев и Манилов - хозяева. У них свои менеджеры есть: управляющие и старосты.

Deleted comment

У вас какое-то превратное представление о том времени. В то время уже никого и ничем не одаривали. Угу? Так что никаких топов и випов тогда не было. Да и теперешние випы на такую шалабуду, как Тэффи, не ходят. К ним Тот Кутуней домой на дни рождения привозят. Маловатенько вы випов-то, оказывается, видели... :)))

Но ваш напор мне нравится. :)))
Работала с одним "благотворительным фондом". Там его глава, тяжело страдая заходил на почасика и то не каждый день и подписывал бумажки. И с блеском в глазах рассказывал как он дома монтирует и озвучивает потрясающий фильм о каком - то потрясающем путешествии в необыкновенно красивые места.
Обещал показать когда закончит, но увы.
Мечтательный был.
А вообще мне кажется, что в 90 было больше разнообразных типажей и Чичиковы попадались и Коробочки.
Сейчас как то все унифицировалось
В 90-е толпами ходили ноздревы? Долларовые наследственные миллионеры без царя в голове? Их и сейчас в России нету. Есть только "директора благотворительных фондов". А это совсем другие кексы.

И где Вы в 90-е видывали в России Чичиковых? Вы не на Мавроди, часом намекаете? На лохматого мужика в майке, в трениках с отвисшими коленками и помойным ведром? Это он, по-вашему, Павел Иванович? Павел Иванович - человек из "приличного общества". Не путайте жуликов и прохиндеев времени перемен с настоящими акулами, что плавают тихо, но откусывают много.

Вот еще немного и таки настанет время чичиковых. Но пока они мало заметны.
Со мной учился в универе. 6 бабушек и он единственный наследник их квартир и дач. В голове физический вакуум.
Фирму одну в 90 проверяли, там устроился финдиром приличный и образованный юноша, помогал схемы выстраивать как не платить налоги и выводить деньги. Вывелось и исчезло несколько млн.долларов, вместе с юношей. Искали его серьезно и не нашли. Очень талантливый и умный аферист оказался.
Хотя по сравнению с трениками и щетиной это конечно случаи уникальные и единичные
Вы чуток не понимаете. Ноздрев был богатым человеком. Не совсем не шесть квартир и дач. Далеко.

И про юношу. Юноша вполне мог уйти в лучший из миров.
Не согласен, Чичиков -- там мозг. Ну это как я понял.
Да, в наличии мозгов у Павла Иваныча сложно усомниться. Тут и двух мнений быть не может.
Когда я смотрю клип Rage against the machine, у меня сжимаются кулаки и я подрываюсь тут же идти и резать этих ублюдочных сытеньких буржуа. А потом вспоминаю, что, собственно, сам таковым и являюсь...:)
А зачем смотреть такую белиберду как Rage against the machine? Я ее не видел, но сразу скажу, что дрянь, ибо сделана она вполне законченными ублюдками из числа сыночков сытеньких буржуа, что и сами стали такими. Разве нет? Так зачем Вы эту дрянь смотрите? Вот к чему? Что это? Некий род мазохизма?
Напрасно. Их вообще-то лучше в бочку с солью закатать и в море выбросить за ненадобностью. Это вам мой добрый совет. А я плохого не посоветую, ибо провозвестник мудроты всяческой.
Ну раз такое дело, то мой добрый совет в обратку: прослушать их три первых альбома на полной громкости раз пятнадцать. Результат Вас приятно поразит, вне всякого сомнения:)
И не подумаю.
Ну нельзя же быть столь категоричным, уважаемый! Будь моя воля, привязал бы Вас к креслу между двух огромных колонок, и устроил увлекательный экскурс в страну столь ненавидимой Вами музыки...:)))
Это не музыка, а пардон, дерьмо. Говорю прямо и без обид.
Считаю, что подобные заявления исчерпывающе говорят о человеке. Будьте здоровы:))
И вам крепкого.
Вы правы в том, что Чичиков скушал бы Остапушку и косточки выплюнул, и пальчики платочком батистовым отёр. (Но с 17-го самих Чичиковых у нас жрали с промышленным размахом - всех уработали.)

А вот чем бы ему сегодня заняться - вопрос непраздный. Небольшое негромкое (виртуальное?) МММ? "Мягкое" государственное рейдерство? Налоговое консультирование? Есть где приложить голову.
Ничуть. В СССР я видывал минимум трех человек в психотипе Чичикова, двое из которых "промышляли", а один просто брал взятки. Так что 17-й год чичиковы пережили спокойно.

МММ явно не для Чичикова. Налоговое консультирование? Да. Возврат НДС? Да. Сдача в залог липово принадлежащего леса с последующим смыванием? Да. Рейдерство? Нет, Чичиков привык работать без эксцессов.
Ну, у нас даже начальники ЖЭКов такие пирамиды из мёртвых душ выстраивают! И практически без эксцессов.
Фишка чичиковых в том, что они работают один раз, но по крупному, а потом либо на несколько лет ложатся на дно, либо вовсе, коли куш великий, никогда более ни в чем таком замешаны не бывают. Тех троих чичиковых, что я видел, никак привлечь уже было нельзя - все сроки вышли, а хапнули каждый из них - будьте любезны. И внукам их, что сейчас живут, осталось хорошо.

Чичиковы - авантюристы на один раз в жизни - хапнул и свалил дожевывать в своей хатке, ведя жизнь добропорядочного гражданина и активного общественника, что читает в подшефных школах и детсадах лекции о патриотизме.
не согласен на счет Чичикова с Остапушкой.
Остапушка такого зубра как Корейко завалил, до которого Чичикову тянуться и тянуться, и мильёнчик свой заполучил
Корейко обычный прохиндей. А Чичиков "человек из общества". Понимать надо. Корейке до Чичикова сто верст топать не дотопать.
меня коробочка радовала) а вообще,в этом произведении любой герой-чудо)
Коробочка вообще чудо-человек.
Спасибо за Михал Семеныча! Вы же знаете, с каким трепетом отношусь я к сему персонажу!!!
Мы с Вами оба его любим всем сердцем. И, сдается мне, взгляды на него у нас с Вами общие.
а я сознаюсь не читал))но это почти единственное в классике чего я не читал)
Да. Такое тоже в жизни бывает.
А маниловщины разве нет? Да и Ноздрев - вечный тип.))
А где Вы в наше время видели настоящую маниловщину? Вот где? И где Вы последний раз видели миллионера без царя в голове, кем и являлся бы в наше время Ноздрев? Покажите мне такого. Вот коли покажете, соглашусь с Вами, что Ноздрев вечный тип. А так, только общие слова, почерпнутые из школьного курса литературы.
Маниловщина, на мой взгляд - это мечтание - без дела. Его сколько угодно. А Ноздрев - тип хамоватого весельчака, в какой-то мере без комплексов. Таких достаточно среди графоманов и общественных деятелей, обычно профсоюзных. Да и среди предпренимателей средней руки хватает.

papa_gen

May 30 2012, 19:50:41 UTC 7 years ago Edited:  May 30 2012, 19:53:32 UTC

Манилов и Ноздрев - люди по тем временам богатые. Не люди средней руки, а именно богатые, имеющие большие маетности. Правда, маетности эти расстроены у одного неумелостью, а у другого глупостью. И оба убивают деревенскую тоску как могут. Один - несбыточными грезами, другой - безумными выходками и игрой на ярмарке, так что без порток порой остается. Но они богатые. И они - дворяне. А дворянин хамом по определению быть не может. Он - голубая кровь. А хамы - быдло. Потому и ваши определения не правильны в корне.

В первом случае, Вы не учитываете причину мечтаний - убить скуку, во втором случае приписываете человеку то, чего у него просто быть не может - хамства. Повторяю, Ноздрев хамом и "хамоватым" не является.

И в обоих случаях Вы не учитываете причину скуки - жизнь в деревне. Из чего я делаю вывод, что сами Вы в деревне полный год не жили и не знаете, что за скука бывает в сельской местности, особенно осенью. Даже сейчас, когда есть ТВ, интернет и телефоны (мобильные и стационарные). А тогда и этого всего не было, потому люди и убивали скуку, как могли, чтобы не сойти с ума.

Так что просто взяли и применили привычные штампы, усвоенные не совсем критически еще в школе...

И забудьте про мифические "дела", которые Вы упомянули, говоря о Манилове. Кабы Вы имели такое же, как у Манилова состояние, тоже сидели бы без дела, а просто читали бы книги, ну и еще что. А то и мечтали. Он потому и мечтает без дела, что делать ему ничего не нужно, а мечтает от скуки. А буде начнет делать, выйдет только хуже, и, подозреваю, он это сам знает.

papa_gen

May 30 2012, 20:19:09 UTC 7 years ago Edited:  May 30 2012, 20:22:33 UTC

И еще про Ноздрева. Ноздрев - это граф Федор Иванович Толстой (Американец), двоюродный дядя Льва Толстого. Ноздрев даже говорит словами Толстого. И манера двигать сразу по три шашки была у Ноздрева именно от своего прототипа. Толстой так обозлился на Гоголя, что даже предлагал отправить того в кандалах в Сибирь.

Так что Ноздрев совсем не то, что Вы о нем думаете. Если сам Ноздрев и не носит титула в книге, то в жизни Ноздрев (Федор Толстой) был их сиятельством.



Если Вы найдете что-то похожее в современности, то я с Вами соглашусь. А так получается Ноздревым можно любого сорванца обозвать.

У Роснаны один начальник! Не надо туда Собакевичей! :-)))
Да, Собакевичей и в наше время хватает.
Все гоголевские персонажи живы. Только видоизменились. Как люди вообще...
Аркадий Дворкович тот же чем не Чичиков?

Deleted comment

Тут и двух мнений быть не может!
Читал давно. Но уж смутно помню((
Да, и так бывает.
Плюшкиных тоже сегодня хватает
Да? И где вы видели миллионера, что ходит по улицам в разодранном халате?

Вы не забывайте, что все помещики, описанные в "Мертвых душах", крупные помещики, т.е. в переводе на наши деньги у всех у них состояние не менее пяти-шести миллионов долларов. Разве Коробочка самая бедная - у нее где-то миллиона два долларов.

Гоголь нарочно проводит срез этой социальной страты - крупных помещиков, а только у таких было с избытком "мертвых душ", т.е. ревизских душ, которые уже умерли, но по прежней ревизской переписи проходят как живые, а потому помещик обязан платить за них подушную подать. И ревизской душой были только взрослые мужчины. Т.е. там и женщин померших изрядно. А у среднего русского помещика той поры и того числа живых душ не было, что ему за раз продал тот же Собакевич.