philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius
Categories:

Сравненiе

«Сравните Голландiю съ Россiей; вы видите одни лишь заболоченные и безплодные острова, поднимающiеся изъ океанскихъ нѣдръ, маленькую республику всего въ 48 лье длиной на 40 лье ширины; но это малое тѣло все — нервъ, его населяетъ многочисленный народъ, и этотъ предпрiимчивый народъ весьма силенъ и богатъ, онъ стряхнулъ ярмо господства Испанiи, которая тогда изо всѣхъ монархiй Европы вызывала болѣе страха. Торговля этой республики простирается до самыхъ отдаленныхъ краевъ свѣта, она стоитъ непосредственно послѣ королей и можетъ содержать во время войны армiю въ пятьдесятъ тысячъ бойцовъ, не считая многочисленнаго и содержимаго въ полномъ порядкѣ флота.
Съ другой стороны, бросьте взглядъ на Россiю; вашимъ взорамъ предстанетъ огромная страна, міръ, подобный вселенной, когда она была извлечена изъ хаоса. Эта страна граничитъ съ одного края съ Великой Татарiей и съ Индiей, съ другой — съ Чернымъ моремъ и Венгрiей; ея предѣлы простираются вплоть до Польши, Литвы и Курляндiи; съ сѣверо-западной стороны ее ограничиваетъ Швецiя. Россiя можетъ имѣть въ ширину три сотни немецкихъ миль, а въ длину — пять сотенъ миль; страна плодородна зерномъ и производитъ всѣ продукты, необходимые для жизни, въ особенности въ окрестностяхъ Москвы и по направленiю къ Малой Татарiи; тѣмъ не менѣе со всѣми этими преимуществами она содержитъ не болѣе нежели пятнадцать миллiоновъ жителей.
Эта нацiя, которая въ настоящее время начинаетъ играть роль въ Европѣ, не болѣе могущественна, нежели Голландiя, своими морскими и сухопутными силами, и много уступаетъ ей богатствами и способами».
Tags: цитаты

anonymus

March 8 2016, 09:43:33 UTC 3 years ago

Надо же, снова актуально: как раз в прошлом году объёмы экономик РФ и Нидерландов сравнялись.

de_la_mitrio

March 8 2016, 10:42:39 UTC 3 years ago

год и источник цитаты не подскажите?

philtrius

March 8 2016, 10:50:54 UTC 3 years ago

Источникъ пока не подскажу, а годъ публикацiи — 1741. Написано чуть раньше.

thrasymedes

March 8 2016, 11:07:53 UTC 3 years ago

В 1740-е прошла вторая ревизия и насчитали не 15 миллионов, а ровно вдвое меньше

philtrius

March 8 2016, 11:13:20 UTC 3 years ago

Я не отвѣчаю за цифры этой книги.

ikik

March 8 2016, 11:19:31 UTC 3 years ago

Так женщин не учли, наверное.

thrasymedes

March 8 2016, 13:32:39 UTC 3 years ago

И детей. Вполне возможно. Тогда даже больше 15 миллионов

az_greshny

March 12 2016, 15:34:07 UTC 3 years ago

Дѣтей мужеска пола навѣрняка учли.

lev_usyskin

March 8 2016, 11:24:06 UTC 3 years ago

мне когда-то пришло в голову, что минимум Европы, с которым стоит ознакомиться русскому человеку, это Голландия + Италия

philtrius

March 8 2016, 11:29:36 UTC 3 years ago

А мнѣ почему-то пришла въ голову мысль изучать голландскiй языкъ. Поѣхать я туда врядъ ли поѣду — слишкомъ дорого, а что по-голландски читать, не знаю.

lev_usyskin

March 8 2016, 11:42:00 UTC 3 years ago

едва ли что-то могу посоветовать - у нас на всю Россию, кажется, 2.5 переводчика с голландского, что говорит о востребованности.

но едва ли это дороже путешествия в Париж - ну и как во всякой развитой жизни, там имеются неброские ниши для значительно более экономного, в сравнении с общепринятым, существования

philtrius

March 8 2016, 11:51:51 UTC 3 years ago

Если это не дороже Парижа, то хорошо. Но у меня на кризисъ прогнозы столь же оптимистическiе, какъ и у Васъ.

retwizan

March 8 2016, 11:59:16 UTC 3 years ago

Без подготовки может и дороже Парижа оказаться, да. Но если соберетесь, буду рад подсказать всякие хитрости, обращайтесь.

philtrius

March 8 2016, 12:04:18 UTC 3 years ago

Спасибо большое! Если мои жизненные обстоятельства сложатся удачно, я попытаюсь выбраться.

tan_y

March 8 2016, 18:33:06 UTC 3 years ago

А что вы там собираетесь делать? Я очень хотела туда съездить, но так получается, что мне все время надо в какое-нибудь другое место. А там я бы хотела остановиться в городе Делфт, а в амстердаме только заглянуть на остров Ява, посмотреть на примечательную, по слухам, современную архитерктуру.

philtrius

March 8 2016, 18:40:18 UTC 3 years ago

Вотъ чего я не буду дѣлать ни при какихъ обстоятельствахъ — смотрѣть на современную архитектуру :)
Но пока у меня нѣтъ перспективъ такъ выучить языкъ, чтобъ рискнуть. Надо имѣть кого-то, чтобъ заставилъ говорить.

tan_y

March 8 2016, 18:47:13 UTC 3 years ago

чтобы рискнуть что? Мне-то для переночевать в чудесном городе Делфте или даже провести там несколько дней никакой язык не нужен.
А дома современные - ну их же строят, мне же в них жить, от этого быта никуда не денешься, так хоть соображать, что происходит и как оценивать то, где ты живешь сама. Может в других местах еще хуже.

philtrius

March 8 2016, 19:02:22 UTC 3 years ago

Живешь-то внутрои дома, зачѣмъ смотрѣть на него снаружи?

tan_y

March 8 2016, 19:04:28 UTC 3 years ago Edited:  March 8 2016, 19:05:01 UTC

то, как выглядит район, окружение, имеет для меня значение. Я же там хожу каждый день.

philtrius

March 8 2016, 19:07:18 UTC 3 years ago

Имѣетъ, конечно. Но, живучи въ Москвѣ, уродства не избѣжать все равно, зачѣмъ увеличивать его дозу?

tan_y

March 8 2016, 19:09:48 UTC 3 years ago

незачем, я на всякий случай упомянула. Но я имела в виду, что я чувствую, что в Д. мне будет лучше, чем в каком-либо другом городе там.

retwizan

March 8 2016, 19:55:43 UTC 3 years ago

В Голландии абсолютно все говорят по-английски. Я здесь прожил пять лет, прежде чем взялся за местный язык, и не потому, что сильно нужен, а потому, что было уже просто неприлично.

egovoru

March 27 2016, 13:41:58 UTC 3 years ago

Была бы очень признательна Вам за комментарий к моему посту, написанному по следам моего первого визита в Голландию. Совпадают ли сколько-нибудь мои мимолетные впечатления с Вашими, гораздо более основательными?

retwizan

March 8 2016, 12:37:44 UTC 3 years ago

я сейчас читаю "Робинзона" - знакомый текст в хорошем переводе. Могу скан сделать, если хотите.

philtrius

March 8 2016, 18:41:01 UTC 3 years ago

А насколько сложна его грамматика и лексика?

retwizan

March 8 2016, 19:48:13 UTC 3 years ago

Голландская грамматика вообще довольно простая.
Лексика... Ну, конечно, современной бытовой лексики там нет. Но для понимания несложно:
"Ik ben geboren in het jaar 1632, in de Engelse stad York, als zoon van welgestelde ouders. Mijn vader was een rijke koopman, afkomstig uit Bremen"

philtrius

March 8 2016, 19:52:12 UTC 3 years ago

Вэ этой фразѣ мне было незнакомо одно слово, легко раскрываемое по контексту. Но все ли тамъ такъ легко?

retwizan

March 8 2016, 19:58:18 UTC 3 years ago

Ну нет, конечно. Одна из "подлостей" голландского языка - обилие малоузнаваемых вводных слов, сильно затемняющих смысл фразы, пока к ним не привыкнешь.

ju_88

March 8 2016, 17:31:28 UTC 3 years ago

Ну почти немецкий. По крайней мере, с немецким и английским минимальными Голландия уже начинает раскрываться. Страна очень вкусная кстати.

Не дороже Парижа это точно. Франция сама по себе очень дорогая страна. Лучше ехать летом и на машынке. Это сильно экономит денежки и время. Ну и страна таки лучше раскрывается.

retwizan

March 8 2016, 11:57:47 UTC 3 years ago

Скорее, Нидерланды в историческом смысле, то есть Бельгия+Голландия. Без Южных, более цивилизованных, Нидерландов картина не будет полной.

ju_88

March 8 2016, 17:33:09 UTC 3 years ago

Вот подпишусь. Бельгия конечно тоже должна быть. "Залечь на дно в Брюгге" . вот это вот все...

retwizan

March 8 2016, 20:15:12 UTC 3 years ago

Брюгге - очень туристический пряничный город. Но музеи там отличные (один показан в фильме, а второй нет). Но алтарь Ван Эйка в Генте затмевает всё.

ju_88

March 8 2016, 20:51:47 UTC 3 years ago

Вот с пряничностью Брюгге никак не соглашусь, за пряниками надо в Альпы, Hotel "Zum weissen Rossl" и прочее. Я б его плотным назвал, вкусным и несладким. Как местное пиво.

Я кино потом уже смотрел, после посещения. На впечатление от города кстати фильм не повлиял.

retwizan

March 8 2016, 21:38:50 UTC 3 years ago

Меня там сильно утомляет необходимость передвигаться по улицам боком, выставив локоть - практически, как в московском метро.
А в остальном, прекрасная маркиза...

ju_88

March 9 2016, 05:05:39 UTC 3 years ago

:)

egovoru

March 27 2016, 13:34:31 UTC 3 years ago

Только что посетивши Голландию впервые в жизни, особенно оценила цитату ;) Но просветите, пожалуйста, откуда она? И расскажите, пожалуйста, какие конкретные соображения или обстоятельства подвигли Вас на изучение голландского языка?

philtrius

March 27 2016, 20:56:32 UTC 3 years ago

Цитата — изъ «Антимакiавелли» Фридриха II, а сподобилъ, скоре, духъ авантюризма. Соображенiй пользы или необходимости не было.

egovoru

March 27 2016, 20:59:31 UTC 3 years ago

Но почему именно голландского - а не, например, португальского?

philtrius

March 27 2016, 21:01:20 UTC 3 years ago

Португальскiй былъ уже раньше — я не говорю на немъ, но кое-какъ читаю. При случаѣ вытяну на нормальный уровень.

egovoru

March 27 2016, 21:03:30 UTC 3 years ago

Понятно. А какой по счету голландский?

philtrius

March 27 2016, 21:15:28 UTC 3 years ago

Шестой.