Клаустрофилiя

Пункт 9-й. "Представление" Бродского. Самое оно!

Соц-арт, вещь малоприятная, но слепок точный "у нас бывшей великой эпохи".

Простите, не ловят белки мышей, я не думаю что такое бывает

:))

У Вас есть белка??

Читал Мильтона в переводе. Не труднее Энеиды в переводе.

Не знаю насчет романа, но вот способное длиться долго вполне возможно.
Вроде этого.

Однажды Бог послал ворон кусочка сыр... Ну, Пармезан...
И он его тихонько жрал... Один, как партизан.
Сидел себе на ветка (заместо табуретка) – И жрал,
Скорей-скорей, чтоб кто-то не украл.
А мимо шёл лиса...
И кольбаса - нет, сыр - почуял.
И тоже сразу очен захател!
Прям даже весь вспотел!
Прям даже стойка сделал, как собак.
Вот так!
И говорит: «Привет, ворон!
Вах! Дай мне посмотреть со всех сторон,
Какой же ты красивий нынче стал,
Ведь я тебе давно, два - нет! - три сутка не видал!
Какой же ты теперь неординарный!
Какой лицо! Какой фигур щикарный!
И как тебе идет твой черный цвет!
Наоми Кэмпбелл, Уитни Хьюстон, нет?
Я прям совсем тебе не узнаю!
Прости, что рядом долго так стою,
Я просто оторвать глаза не в силах
От твой лицо. Какой же он красивий!
Тебе портрет надо писать, картина,
И помещать всемирний паутина...
С тобою рядом даже Мона Лиза
Не смотрится... А, так себе, огрызок.
С тобою рядом сам Софи Лорен,
Как рядом с роза огородний хрен...
Прекрасен верх твой и прекрасен низ!
И пусть с ума сойдет от зависти Борис!
Вот этот - как его там - Моисеев!
Твой задний низ - гораздо красивее!..»
Так говорит лисиц. И тихо-тихо
Подходит ближе - хитрий, блин, чувиха!
Ворон - молчит, но кушать перестал.
И гордо смотрит вниз - как Ленин с пьедестал.
Лисиц чуть-чуть немножко отдохнул
И снова: «Эй, ворон! Уснул? Не спишь?
Я тут сказать тебе еще хотел,
Пока ты в Голливуд не улетел,
Что преклоняюсь пред твоим умом.
Я себя чувствую, ну, просто чмом,
Когда смотрю на твой високий лоб.
Ты - гений! Твой мисль, как антилоп,
несется вскачь, опережая время.
Ты самий мудрий между нами всеми!
На твой на лоб написано вот тут,
Что ты закончил главний институт.
И что с медалью ты закончишь академий...
Я зуб даю, что Нобелевский премий
Тебе вручат, ну, максимум, в субботу
За математика контрольную работу.
Я глаз даю, что умных в этом мире
Всего лишь двое: ты и Пентиум 4!
Спасибо, Бог, что ты позволил мне родиться
В один эпох с такой великий птица!»
Так говорит лисиц и ближе, ближе
К ворон свой подвигает лыжи.
Ворон - молчит. Надулся, как индюк,
Аж пузо випирает из-под брюк.
Такой прям важный стал, как -будто цар.
Как генеральний птица-секретар.
Лисиц же хитрий, отдохнув слегка,
Включил уже такого дурака,
Что даже сам себе немножко удивилься.
И говорит: «О, Господи! Неужто я влюбился!!!
О, мой прекрасний сон! О, мой ворон!
Ты доведешь мене до похорон!
Нет без твоей любви мне жизни, детка !
Сейчас повешусь! Вот на этот ветка.
Нет - отравлюсь ! От этот мухомор.
О, мой ворон! Май лав! Шери! Амор!
Как больно знать, что ты мене не любишь!
Что мой супруг ты никогда не будишь!
И не снесешь мне маленький яйцо,
Точь-в-точь похожий на мое лицо!
Ах, плохо мне! Ах, ах! Я умираю!
Инфаркт! Инсульт! Инцест! Ах, я не знаю!
Ах, сердце мой! Все! Навсегда замри!
Ну, что же ты молчишь?! Кричи скорей ноль три!!!»
И он упал - рука к груди прижатий,
Как будто только что его хватил Кондратий.
Ворон - а что ворон?! Он клюв разинул,
Про сыр забил - из рот его не винул.
И каркнул так, что тут же подавился...
И вместе с сыр он с дерево свалился.
Что дальще? Пищевод... Желудок...
Лиса голодний бил - ублюдок!
За польчаса ворон переварил
И стал Ворон уж не такой, как бил…

Мораль:

Когда имеещь сыр - сиди и куший
И никого и никогда не слюший!

По 8 тоже думал, пришел к такому выводу с практической точки - чтобы отсеивать в систему соответсвующий контингент. Как в той истории про эксперимент над детьми, когда всех кроме одного подготовили говорить что белый предмет это черный.

Реально это так и работало - вопрос в какой степени это было задумано-сделано, а в какой степени само получилось, как "эволюция". Думаю, что и так, и эдак. Советские начальники/агитаторы ведь никакими трудящимися не были, а были, палец о палец не ударив за всю жизнь, теми сами советскими тунеядцами и как люди работают на нормальной работе понимали очень плохо, но знали на практике, что как пятилетнюю норму царских расстрелов вполне можно выполнить за три советских дня и даже еще меньше. Отсюда такая аберрация сознания.

8.8." Кстати: почему совѣтская пропаганда такого свойства " Не совсем она советская,и не совсем о чудесах.О аграрной магии-да,да "издох" быстро,но не напрасно,удобрил,коллектив будет вкушать первых плодов.Вот,новейшее, нарративы апофеоза "русской весны" все о том(вне зависимости от "сов" или "антисов"),удобрили вполне,и собой и "чужаками".У Пелевина есть реалистичные аллюзии генсека как "сына хлеба",вполне прогрессивная вариация(без удобрений).И "враждебное окружение" оттуда,вполне себе "упыри",а в "центре-кремле"-"берегини".СССР ,можно было бы сказать в христианских оценках,вполне "дуалистичен".Но нельзя сказать,страна не христианская.
Кстати,"прежний инжернерный корпсу" питал иллюзии(а военспецы в этих иллюзиях и были расстреляны) о том,что происходящее-"русская национальная реформа",иллюзии развеялись к 30, и не в силу морально-этических осмыслений,а в силу уже практического понимания,что "индустриализация" направленна в первую очередь в "национальные окраины".Ну,начали разьежаться-оставаться,больше за океан,вполне толково.Успело значительное число.
Архетипы,врожденные психические структуры,"арапчик,да не рябчик"...

//чтобъ ей вѣрить, нужно вѣрить въ чудеса? //
вера в чудеса необходима для убеждения малограмотных, без неё трудно

Ну, у нас есть только один всем известный роман в стихах. Автоматически, он задает стандарт и технический, и стилистический, и тему.

Вообще, онегинская строфа очень хорошо подходит для большого стихотворного формата сочетанием строгости и свободы. Данте, даже в переводе, тоже читается интересно, но все-таки тяжеловато, при долгом чтении накапливается утомление. А у Пушкина - нет, стихотворный формат не затрудняет, а облегчает чтение, особенно, когда вошел в ритм.

Ну да, не Пушкин. Пожалуй, что в стране не найдется ни одного поэта способного изящно написать роман в стихах.

Филатов написал в стихах весьма объемную сказку. В ней он соблюдал пушкинский принцип - легкий формат стиха, который ритмично управляет вниманием читателя.

(Быков напишет в стихах, что угодно, вопрос в осмысленности такого действия.)

Согласен.

А еще вопрос - какой именно роман в стихах? Скажем, фантастический фэнтези-роман в стихах, типа "Игры престолов" смотрелся бы органично. Можно даже белым стихом, как Шекспир, это было бы стилистически точнее. А вот ироничную историю про попаданцев вполне можно было бы изложить онегинской строфой.

Вот коммерческая наводка, писатели-поэты, хватайте: роман в стихах про попаданца в 1837 год. Отправился со снайперкой в прошлое, чтобы убить Дантеса во время дуэли и спасти Пушкина.

Что-то больно цель мелковата для попаданца.

>Интересно, возможенъ ли о современной жизни романъ въ стихахъ. Этотъ вопросъ можно сформулировать иначе: а какъ долженъ выглядѣть стихъ, передающiй современную рѣчь и способный длиться долго?

На ум приходит советский фильм 1944 года "В шесть часов вечера после войны". Там герои то и дело начинают разговаривать стихами (хотя временами переходят на прозу, насколько я помню). Это производит... своеобразное впечатление. Что-то вроде архитектуры того же времени. Вот характерный фрагмент:

https://www.youtube.com/watch?v=qm1e_m23Gks

Ну, тогда уж - "...зачем мне орден?
Я согласен на медаль..." )))

Насчет Мильтона - его действительно сложно читать, он, видимо, изначально писал осознанно возвышенно и "вычурно", "сквозь очки книг", противопоставляя свой стиль стилю Спенсера. Плюс ему хотелось еще и с Вергилием и Гомером потягаться (в т.ч. сложностью сравнений), и всё в рамках канонической библейской истории, плюс политический темперамент. Дерзаний громадьё, тут не до легкости и изящности.

Положим, первую книгу "ПР" стоит осилить, дальше - черт его знает.

5. Помню, А. Зорин рассуждая примерно на эту тему, заметил, что 1) В России два первых места - Пушкин для внутреннего пользования и Достоевский - на экспорт. 2) У французов нету вообще этой иерархии школьного бассейна поскольку им не присуще чувство неполноценности перед лицом великой литературы далекой Франции. Что у других народов и объясняет "мобилизацию" значимости ради пусть одного, но великого имени.
3) говоря про США, он назвал Джефферсона, а вовсе не Мелвилла.

Вообще, самый читаемый португальский поэт (и в Португалии, и в мире) это Fernando Pessoa.

5. Кажется, ситуація "обнуленія" на рубежѣ вѣковъ - залогъ успѣха тѣхъ, кто такового прежде и у прежней публики имѣть бы не могъ. Нельзя ли сказать, что Байронъ скинулъ съ поэтическаго Олимпа Мильтона, равно какъ Гете - Клопштока, а Пушкинъ - Хераскова? Разумѣется, это касается крупныхъ формъ, къ которымъ условный романтизмъ тяготѣлъ не менѣе классицизма. Интересно, что такая "смѣна" характерна, насколько могу судить, не для романской части Европы (появился ли кто-то соразмѣрный Данте, Комоэнсу или Сервантесу на соотвѣтсующихъ территоріяхъ въ XIX вѣкѣ?). По поводу Франціи - думаю, что потребность въ наличіи эпоса вполнѣ изчерпывалось первоклассной драмой, имѣющей широкій тематическій охватъ какъ на историческомъ, такъ и на миѳологическомъ матеріалѣ. Такъ я бы опредѣлилъ великихъ драматурговъ на первое мѣсто, а на второе - розсыпь лириковъ XIX вѣка: Бодлера, Верлена, Малларме, даже, да проститъ меня Кастальскій ключъ, Рембо (кажется, съ точки зрѣнія популярности онъ обходитъ всѣхъ своихъ коллегъ). Возможно, что и съ Россіей слѣдовало бы предположить подобную картину. Первое мѣсто - Пушкину, второе - группѣ лириковъ (составъ неодназначенъ). Вѣдь уже послѣ "перваго поколѣнія" романтиковъ можно наблюдать почти совершенную побѣду малыхъ формъ надъ крупными. Причемъ повсемѣстно.

9.Вопросъ даже не поэтологическій, но онтологическій, - а возможно ли сейчасъ появленіе поэта, способнаго, во-первыхъ, вмѣстить въ себя современную жизнь, при этомъ,во-вторыхъ, имѣющаго даръ не только вмѣщенія (безъ суицидальныхъ послѣдствій), но и вдохновеннаго осмысленія, и, въ-третьихъ, столь виртуознаго и изобретательнаго въ вопросахъ формы, чтобы свой громадный объемъ легкихъ использовать соразмѣрно предполагаемой рѣчи? А посмотрѣть безъ надежды, такъ современной жизни болѣе всего идетъ верлибръ.

По последнему пункту, о долгом стихе, передающем современную речь и т. д. Возможно, это будет рэп :)

Рэпъ-баттлъ!

"Потерянный рай", пожалуй, не рискнул бы читать, но вот небольшие произведения вроде "On His Blindness" вполне неплохо читаются.

Прочёл "Потерянный рай" в оригинале, невероятно увлекательно.