1. Кажется, въ Каталонiю можно будетъ ѣхать спокойно. Но скорѣе сначала надо изслѣдовать северо-западъ Испанiи. 2. Думаю о русскомъ имперiализмѣ — съ подачи salery. Пока ничего не придумалъ.
Именно в том, о чем ниже говорится: Ревель и Гродно как необходимое условие величия. Почему бы тогда не сказать, что Китай невелик, раз ему не принадлежит Тайпей, или США велики благодаря контролю над Пуэрто-Рико? А Франция в 1871-1918 не имела свой Ревель - Страсбург. Была ли она от этого менее великой, чем после 18-го года, когда вновь его получила? А почему не понял, а не просто не соглашаюсь, так потому что не верю в такой простой ход мысли.
Государственнаго величiя Вы можете, разумѣется, и не хотѣть (а хотѣть культурнаго, научнаго, спортивнаго, хозяйственнаго и любаго другаго, достижимаго и безъ государственнаго, или ничего изъ вышеперечисленнаго), но если хотите государственнаго, придется согласиться съ Salery.
Швейцарія великая или нѣтъ? Я бы сказалъ, что да. Или это не "государственное" величіе, а какое-то иное - "закулисное", "банкирское"? По-моему, и государственное тоже, выражающееся по меньшѣй мѣрѣ въ томъ, что никто не рѣшается ее тронуть, хотя казалось бы - ну что тамъ какая-то Швейцарія?
Да все понятно. Самое ценное в дореволюционной России, то что были завоеваны Польша и Финляндия. Без них и Россия не Россия, а обрубок, сравнимый по убогости с СССР.
Неужели вы согласны с тем, что владение Ревелем и Гродно единственный признак величия? Кажется путинизм и вырос на таком реваншизме, дружно разделяемым и Волковым и Зюгановым.
Если это необходимый признак, то вопрос остается прежним. Почему владеть Ревелем и Гродно достаточно, а Казанью, Владивостоком и Владикавказом уже нет? Как будто где-то начинается волшебная территория величия.
А это ничего, что в 1910 годах в качестве наиболее вероятного вектора развития империи дискутировалось создание Содружества по типу позднее созданного британского и такая схема вполне устраивала и имперских людей, и периферийную буржуазию, вполне уже оперившуюся на тот момент, и даже радикалов типа Бунда и других националистов? Более того, это, как оказалось потом, была единственная возможность противостоять большевикам на западном ТВД и избежать катастрофы. Но спово "имперрррия единая и неделимая" со множеством Р, катавшееся в головах тех, кто волею судеб определял политику белого движения, не дало им сделать единственно верного шага, эту самую империю спасающего. А вложила в генеральские головы это слово университетская профессура.
Прошло 100 лет. В ревелях и гроднах сформировались договорные нации, создались потихоньку элиты, национальные (договорных наций) мифы. Территории не просто стали самостоятельными, а учитывая глобализацию еще и самодостаточными. То есть, ситуация изменилась необратимо или как минимум осложнилась с точки зрения успешности строительства "единой и неделимой" на порядок. И опять профессура, не гопота какая остепененная, а публика ученая и знающая, начинает играться с "единостью и неделимостью", "собиранием земель". И это при том, что с 2014 года идет эксперимент по собиранию, который уже вылился в колоссальные потери, количественные и качественные, которые несложно объективно измерить.
Не не, я не собираюсь никого переубеждать. У меня только один вопрос, чисто теоретический: Господа профессура, вы желаете попробовать катастрофу на вкус лично?
Историки, к сожалению, обычно в финансах не разбираются. Поэтому правильную, в общем, мысль, не совсем правильно удается сформулировать. Читатели вон не понимают и ропщут.
Никак не соглашусь с тем тезисом, что американскому империализму может быть противопоставлен только империализм российский. Этого, во всяком случае, нельзя сказать про империализм старорежимный. Этот империализм был вполне доволен собой и ни на что другое не претендовал. Совсем другое дело империализм американский. Он и начинался с "отречемся от старого мира", он и продолжил тем же. "Мы наш, мы новый мир построим" - и кто же, кроме совка, и мог претендовать на конкуренцию со Штатами? Наверное не Петербург. "Чтоб все как у людей" - с этим вполне можно жить, но не властвовать над миром.
Я, как всегда, опоздал принять участие в дискуссии. Но мне представляется, увы, что в ту же реку невозможно ступить дважды; поэтому историческая Россия навсегда останется в прошлом, как и Австро-Венгрия, и деголлевская Франция. Поэтому нашего Ревеля, и нашего Гомеля, и даже нашей Одессы больше не будет. Увы. Невозможно игнорировать все изменения, произошедшие за 100 лет. Люди вроде enzel чуть ли не считают возможным вернуться к ситуации условного 1913 г., но это совершенно нереально. Как ни грустно.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
dannallar
November 5 2017, 14:19:12 UTC 1 year ago
"Пошумят-пошумят, успокоятся..." :)
Русский империализм - это мне кажется, уже вряд ли будет работать.
philtrius
November 5 2017, 15:10:55 UTC 1 year ago
Но русскiй человѣкъ усталъ…
yu_sinilga
November 5 2017, 14:29:56 UTC 1 year ago
philtrius
November 5 2017, 15:11:38 UTC 1 year ago
salery
November 5 2017, 20:26:28 UTC 1 year ago
ikik
November 5 2017, 14:42:46 UTC 1 year ago
philtrius
November 5 2017, 15:12:11 UTC 1 year ago
ikik
November 6 2017, 01:35:25 UTC 1 year ago
philtrius
November 6 2017, 05:10:20 UTC 1 year ago
az_greshny
November 7 2017, 19:45:27 UTC 1 year ago
pasha_su
November 5 2017, 22:22:25 UTC 1 year ago
ikik
November 6 2017, 01:21:43 UTC 1 year ago
lp_lp_lp_lp
November 6 2017, 11:06:55 UTC 1 year ago
pasha_su
November 5 2017, 22:25:42 UTC 1 year ago
philtrius
November 5 2017, 22:29:27 UTC 1 year ago
pasha_su
November 5 2017, 22:33:47 UTC 1 year ago
ju_88
November 6 2017, 12:49:24 UTC 1 year ago
Прошло 100 лет. В ревелях и гроднах сформировались договорные нации, создались потихоньку элиты, национальные (договорных наций) мифы. Территории не просто стали самостоятельными, а учитывая глобализацию еще и самодостаточными. То есть, ситуация изменилась необратимо или как минимум осложнилась с точки зрения успешности строительства "единой и неделимой" на порядок. И опять профессура, не гопота какая остепененная, а публика ученая и знающая, начинает играться с "единостью и неделимостью", "собиранием земель". И это при том, что с 2014 года идет эксперимент по собиранию, который уже вылился в колоссальные потери, количественные и качественные, которые несложно объективно измерить.
Не не, я не собираюсь никого переубеждать. У меня только один вопрос, чисто теоретический: Господа профессура, вы желаете попробовать катастрофу на вкус лично?
philtrius
November 6 2017, 12:57:17 UTC 1 year ago
elotar
November 6 2017, 11:18:56 UTC 1 year ago
eu_he_nio
November 7 2017, 12:08:29 UTC 1 year ago
Совсем другое дело империализм американский. Он и начинался с "отречемся от старого мира", он и продолжил тем же. "Мы наш, мы новый мир построим" - и кто же, кроме совка, и мог претендовать на конкуренцию со Штатами? Наверное не Петербург. "Чтоб все как у людей" - с этим вполне можно жить, но не властвовать над миром.
evgenevg1
November 8 2017, 20:33:39 UTC 1 year ago
kislin
November 15 2017, 18:09:09 UTC 1 year ago