UPD. И «Московскiй наблюдатель», и «Современникъ» возникли какъ реакцiя приличныхъ людей на торгашескую литературу. И оба эти журнала Брынскому козлу удалось изгадить.
UPD. И «Московскiй наблюдатель», и «Современникъ» возникли какъ реакцiя приличныхъ людей на торгашескую литературу. И оба эти журнала Брынскому козлу удалось изгадить.
Отъ меня всегда все скрываютъ...
platonicus
October 15 2006, 09:25:31 UTC 12 years ago
Re: Отъ меня всегда все скрываютъ...
philtrius
October 15 2006, 09:33:38 UTC 12 years ago
М-да...
glaue2dk
October 15 2006, 09:35:15 UTC 12 years ago
Re: М-да...
philtrius
October 15 2006, 10:40:48 UTC 12 years ago
Re: М-да...
sergius_caesar
October 15 2006, 11:07:11 UTC 12 years ago
Однако, можно неискусно преподавать литературу, а можно - искусно преподавать ее псевдообщественное значение. В первом случае у ученика вырабатывается безразличное отношение к литературе, во втором - устойчивое к ней отторжение. Свидетельствую как человек, который после школы долго не мог взять в руки никакой литературы вообще (не считая научной), кроме античных историков...
Re: М-да...
philtrius
October 15 2006, 12:24:24 UTC 12 years ago
Re: М-да...
sergius_caesar
October 15 2006, 12:29:11 UTC 12 years ago
Re: М-да...
philtrius
October 15 2006, 12:31:01 UTC 12 years ago
Re: М-да...
sergius_caesar
October 15 2006, 12:33:40 UTC 12 years ago
Re: М-да...
philtrius
October 15 2006, 12:40:35 UTC 12 years ago
Re: М-да...
vlasoff
October 16 2006, 17:33:05 UTC 12 years ago
я к тому, что лучше никак не преподавать, чем прививать отвращение...
с другой стороны, я опасаюсь, что опустевшее место займет что-то еще более ужасное...
мало настоящих учителей...
Re: М-да...
ka_o
October 15 2006, 12:44:20 UTC 12 years ago
Можетъ, это исключеніе изъ правилъ?
philtrius
October 15 2006, 12:47:02 UTC 12 years ago
glaue2dk
October 15 2006, 09:33:49 UTC 12 years ago
philtrius
October 15 2006, 10:31:02 UTC 12 years ago
ka_o
October 15 2006, 09:50:55 UTC 12 years ago
philtrius
October 15 2006, 10:30:27 UTC 12 years ago
in_b
October 15 2006, 11:20:27 UTC 12 years ago
therese_phil
October 15 2006, 10:02:13 UTC 12 years ago
Что касается брынского козла, то плетневский Современник, когда туда пришел Б., был журнал уже ваще никакой, а в 1847 потерял "пушкинский" брэнд окончательно. МН тоже быстро сдох, благодаря, в основном, усилиям этих самых "приличных людей" - ну не было у них навыка и темперамента, необходимых для журналистики. А у Б. были. И, кстати, если отвлечься от критическоих достоинств его писаний, а смотреть на них, как на самостоятельную журнальную прозу, то очень даже ничего: динамично, напористо, ярко, с квази-объяснительным потенциалом - то, что нужно для умственно ленивого читателя периодики.
philtrius
October 15 2006, 10:29:18 UTC 12 years ago
Что жъ до Бѣлинской трескотни, согласиться съ Вами не могу. Чернила сильно разведены — водой, не кровью.
therese_phil
October 16 2006, 00:05:14 UTC 12 years ago
А что касается разведения чернил, то профессиональные журналисты чаще всего употребляют для этой цели именно воду, а не кровь - "читателям газет" это нравится больше.
in_b
October 15 2006, 10:41:40 UTC 12 years ago
philtrius
October 15 2006, 10:45:56 UTC 12 years ago
foris_talpa
October 15 2006, 10:51:40 UTC 12 years ago
philtrius
October 15 2006, 11:49:20 UTC 12 years ago
therese_phil
October 15 2006, 23:41:33 UTC 12 years ago
philtrius
October 16 2006, 03:51:58 UTC 12 years ago
А относительно достоинствъ, за которыя цѣнило его юношество, я вполнѣ довѣряю Панаеву — именно за публичное ниспроверженiе авторитетовъ, относительно прочно происшедшее на неофицiальномъ уровнѣ, но въ печати не артикулированное.
therese_phil
October 16 2006, 13:20:36 UTC 12 years ago
Нет, Б. тут не при чем. Исследовательские спекуляции базируются на положительных оценках П-на (снисходительно хвалил критику Б. в Современнике) и на свидетельствах о сношениях П. с Б.(письмо к Нащокину 27.05.36, воспоминания Нащокина и Щепкина). Более-менее точно можно утверждать, что П-н был заинтересован писаниями Б. и, м.б., планировал как-то привлечь его к работе в журнале, но по каким-то причинам отказался от этой мысли.
ddaschka
October 15 2006, 11:19:03 UTC 12 years ago
philtrius
October 15 2006, 11:50:33 UTC 12 years ago
therese_phil
October 15 2006, 23:55:32 UTC 12 years ago
Что касается "скандальные остаются", то МН Белинского (не слишком скандальный, впрочем) умер через год после прихода новой команды, и не по скандально-цензурным причинам, а мирной смертью неудачника, каковым журнал был и при Андроссове-Шевыреве по крайней мере с 1836 г..
philtrius
October 16 2006, 03:57:02 UTC 12 years ago
therese_phil
October 16 2006, 13:22:36 UTC 12 years ago
philtrius
October 16 2006, 16:00:07 UTC 12 years ago
ddaschka
October 16 2006, 10:40:37 UTC 12 years ago
Насчет хороших и скандальных это скорее общая максима (участь Журнала изящных искусств Григоровича оплакиваю). Фишка Б-го и была ведь в первые годы в полной оторванности от контекста: пока все друг друга подкалывают, обеспечивая руганью число подписчиков ("топос" журнальной борьбы), я приду из ниоткуда и расскажу всё своими словами (на старый лад, на самом деле).
+1, иными словами :-)
makeev_ms
October 15 2006, 14:54:17 UTC 12 years ago
philtrius
October 15 2006, 15:21:57 UTC 12 years ago
makeev_ms
October 15 2006, 15:27:31 UTC 12 years ago
philtrius
October 15 2006, 15:52:08 UTC 12 years ago
makeev_ms
October 15 2006, 15:57:59 UTC 12 years ago
ddaschka
October 15 2006, 23:20:14 UTC 12 years ago
philtrius
October 16 2006, 03:59:32 UTC 12 years ago
makeev_ms
October 16 2006, 08:52:40 UTC 12 years ago
ddaschka
October 16 2006, 10:58:06 UTC 12 years ago
makeev_ms
October 16 2006, 15:11:04 UTC 12 years ago
По поводу Вольтера, я думаю, что вы слишком сужаете понятие контекста. Пушкинский контекст - это не только Вольтер, но и Шеллинг, и любомудры, и Надеждин тоже (учитель Белинского), а почему нет? И союзники, и оппоненты, и филсоофская и эстептическая проблематика 30-х годов - это тоже пушкинский контекст. И в нем Белинский вполне органичен.
вообще не путаете ли Вы критика с филологом? Ведь критик выполняет другую задачу: он говорит, зачем нам этот писатель нужен, что он нам говорит, а не исследует его.
По поводу незнания языка, в курсе чего вообще-то были его поклонники и друзья, то оно не помешало ему, по мнению, например, Герцена, глубоко понимать, скажем, Гегеля.
ddaschka
October 16 2006, 16:11:06 UTC 12 years ago
В данном случае, говоря "критика", я имею в виду значение слова, употребительное в те годы; тогда знание и привлечение эстетики (преимущественно, немецкой) было для критика почти обязательным.
Что до "глубоко понял", то незнания языка это не отменяет. Бакунин не мог ему всю немецкую философию и эстетику законспектировать...
makeev_ms
October 16 2006, 17:15:12 UTC 12 years ago
Вообще же ученость Белинского не надо доказывать, поскольку он ею никогда не щеголял, не принимал позу "ученого критика", педанта. Нужно доказывать его невежество и не исходя из недостаточного, с Вашей точки зрения, его образования, а исходя из его конкретных ошибок, натяжек, подтасовок и т.д. Чего и жду от Вас, сам пользуясь презумпциею невиновности. Нельзя доказать то, что критик плохой потму, что не знал немецкого языка.
ddaschka
October 16 2006, 17:45:27 UTC 12 years ago
makeev_ms
October 16 2006, 19:26:26 UTC 12 years ago
philtrius
October 16 2006, 15:58:12 UTC 12 years ago
ddaschka
October 16 2006, 17:27:08 UTC 12 years ago
philtrius
October 16 2006, 15:57:19 UTC 12 years ago
Авторъ сего журнала прекрасно сознаетъ недостатки своей образованности. Ихъ весьма много, и не всѣми онъ обязанъ обстоятельствами — частью собственной лѣни и порокамъ. Но вотъ — отвлекаясь отъ моей недостойной персоны — ученость Б. нельзя доказать никакими средствами. Равнымъ образомъ Герценъ и прочiе — плохiе судьи его философской культуры; она могла бы сказаться — независимо отъ ихъ сужденiй — и въ его собственныхъ писанiяхъ.
filonenko1
August 28 2009, 07:42:28 UTC 9 years ago