philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius
1. О словахъ «умъ» и «умный».
Съ понятиемъ «умъ» у меня связано представленiе о творческой силѣ. Способность же къ творчеству — элементъ нашего богоподобiя, а потому она никакъ не может быть связана съ сатанинскими дѣлами и цѣлями. Наличествующая въ послѣднемъ случаѣ способность комбинировать логическiе конструкты и надѣленные ею люди должны называться какъ-то иначе.
2. Взрывъ безудержнаго словоблудiя, сотрясающiй стѣны «Интеллектуальнаго центра МГУ», помѣшалъ мнѣ сегодня зайти въ отдѣлъ кадровъ и оформить необходимыя бумаги.
Tags: pensieri, vita

kvakl_brodakl

November 3 2010, 13:46:02 UTC 8 years ago

Волнуюсь за стены ИЦ.

philtrius

November 3 2010, 14:04:55 UTC 8 years ago

И есть изъ-за чего. Постройка современная, лужковская, можетъ не выдержать.

евгений козлов

November 3 2010, 14:59:21 UTC 8 years ago

Ну конечно, из созидания, разрушения и дураковаляния стоит остановиться на первом. Но мне почему-то кажется, что Пушкин на том свете чаще беседует с Вольтером чем с Ломоносовым.

philtrius

November 3 2010, 15:09:34 UTC 8 years ago

А у Вольтера творческiя способности — дай Богъ каждому.

евгений козлов

November 3 2010, 16:24:45 UTC 8 years ago

Стало быть, я Вас неправильно понял, полагая что речь об этике. Но тогда чем же ум А.И.Любжина отличается от ума кого-либо из "круга" НЛО ? В обоих случаях работа над оригинальными текстами, причем равно подчиненная правилам логическим - в чем и к кому Ваши претензии ?

philtrius

November 3 2010, 16:48:30 UTC 8 years ago

О кругѣ НЛО я какъ-то не думалъ, когда это писалъ. Первоначально персонажемъ записи былъ ВВП.

евгений козлов

November 3 2010, 16:56:00 UTC 8 years ago

О Господи, Алексей Игоревич, да что Вам эти игры ? Или так разозлили эти проходимцы из "Русского мира" - да там только на фамилии поглядеть - Никонов, Нарочницкая - и все ясно. Мих.Леонтьева только не хватает.

евгений козлов

November 3 2010, 18:45:44 UTC 8 years ago

Вот гораздо интереснее тема - сейчас заглянул на Алиб, там предлагается вот что - Геогиевский Г.П. "Оленин и Гнедич. Новые материалы из Оленинского архива", 1914 г., 137 стр. - и просят всего 700 (продавец, если интересно - OksAntique).

philtrius

November 3 2010, 19:56:58 UTC 8 years ago

Книга дѣйствительно должна быть любопытной, спасибо. Если долежитъ до того момента, когда у меня будутъ свободныя деньги, закажу.

вопросы терминологии

falcao

November 3 2010, 19:18:13 UTC 8 years ago

> способность комбинировать логическiе конструкты и надѣленные ею люди должны называться какъ-то иначе.

В качестве первой вещи вообще-то подходит слово "интеллект". Ясно, что это всего лишь "машинный разум", и потому какое-либо "преклонение" перед ним неуместно.

Со вторым названием дело обстоит хуже, потому что не называть же таких людей "интеллектуалами"?

Re: вопросы терминологии

philtrius

November 3 2010, 19:57:58 UTC 8 years ago

Интеллектъ для меня тоже не механистиченъ — я его воспринимаю въ латинскомъ значенiи, как способность пониманiя.

изобретатели огня

falcao

November 3 2010, 20:08:47 UTC 8 years ago

В том-то и дело! Здесь "беда" происходит по той причине, что в какой-то момент появилось новое явление, и его не было понятно, как назвать. Кто-то "сдуру" решил, что решение задач типа шахматных этюдов требует глубокого понимания сути вещей, хотя это совершенно ниоткуда не следует. Если Вы помните, экс-чемпион мира по шахматам Михаил Ботвинник не раз подчёркивал, что создание "электронного гроссмейстера" будет "прорывом" в истории человечества, сравнимым с "изобретением огня"! В этом если и есть какая-то доля правды, то лишь в "перекличке" с Вашей мыслью об "аццкой" природе всего этого дела! :)

То есть тут просто есть вещь, вполне понятная, и за ней "закрепилось" не вполне удачное слово. Однако если совсем не делать "послаблений", то становится совсем трудно общаться. Поэтому можно сказать, что с тем "искажением", когда "машинный разум" называют "интеллектом", я всё-таки "смирился". Но вот назвать "интеллектуалом" человека с высокими "комбинаторными" способностями у меня язык уже не поворачивается :)

Re:дым отечества

евгений козлов

November 3 2010, 21:44:34 UTC 8 years ago

Умножать - не значит - приумножать. Нет никаких новых явлений, по крайней мере со времен Соломона, и никакой надобности в новых словах нет тоже. Вот давно известный ряд :
умный - остроумный - хитроумный - полоумный
Каждый предыдущий термин вбирает в себя значение последующих - но не наоборот. Получаем описание любых интеллектов - от Пушкина до Белинского. Хозяина данного жж интересовало, как я понял, состояние умов политических - нет ничего проще - люди там большей частью хитроумные, а отчасти и остроумные, но не более того.

Re: дым отечества

philtrius

November 4 2010, 07:22:25 UTC 8 years ago

Не только политическихъ. Комбинирующихъ конструкты ради корысти, а не истины. Политики тутъ только ярче всего.

простите

volin

November 7 2010, 01:27:11 UTC 8 years ago

Мне интересен Ваш взгляд на мое ощущение эйдем, я вообще совсем техник тупой...

Ум для меня, умение группировать и разгруппировывать. Наверное это творческая, а не механистическая способность. Я не специалист и по ИИ. Но фактически, мы выполняем задачи по выбору цели и выбору алгоритма. Выбор алгоритма процедурен, выбор цели - объектен. Творчество вероятностно.

Ваша проблема лежит вне определений ум-умный, вне зависимости их составляющих о творческой силе. Вы сами привели слово "творческий" - что характеризует Ваши претензии. Еще есть "бездарные", "скушные", "занудные". По моему, Гоголь задолго до Вас описал бюрократов в России.