Я не знаю, каковы сейчасъ условiя. Въ мое время троечникамъ не платили (у меня въ этомъ отношенiи есть до сихъ поръ не погашенныя претензiи къ одной фигурѣ на родномъ факультетѣ — я мстителенъ). Кстати, если въ мое время я не былъ плохимъ студентомъ изъ-за того, что мнѣ поставила тройку пацiентка Кащенки, думаю, и сейчасъ наличiе-отсутствiе троекъ — не рѣшающiй показатель. Полагаю все же, что платить не обязательно всѣмъ даже и съ положительными оцѣнками, а тѣмъ, кому имѣетъ смыслъ платить, надо платить больше.
Трудно разсматривать проблему съ точки зрѣнiя государственныхъ интересовъ. Государства у насъ нѣтъ, и, слѣдовательно, интересовъ у него — тоже. Въ одномъ отношенiи оно, отсутствующее, удивительно щедро — даетъ молодымъ людямъ образованiе (иногда неплохое) и позволяетъ уѣзжать, дотируя такимъ образомъ небѣдныя страны и людей, къ судьбѣ этого государства вполнѣ равнодушныхъ. Я не хотѣлъ бы мѣнять этотъ порядокъ — именно потому, что на этой территорiи человѣческая жизнь въ обозримой перспективѣ невозможна, а если кто-то хочетъ ея добиться, могу только пожелать удачи. Такъ что всѣ разсужденiя нужно сопровождать формулировкой «если бы государство существовало» (что, на мой взглядъ, нереально).
Ну такъ вотъ, 1) платить нужно тѣмъ, кому деньги дѣйствительно нужны и кто будетъ приносить общественную пользу. Можно сразу исключать денежныя спецiальности: на всѣхъ юридическихъ и экономическихъ факультетахъ не платить ничего. Сдѣлать исключенiе — и то только для экономистовъ, а не для юристовъ — для небольшой группы студентовъ (скажемъ, нормативъ — не свыше процента) съ обязательствомъ работать впослѣдствiи въ экономической наукѣ (кстати, есть ли у насъ такая? или перепѣвы западныхъ концепцiй?). На остальныхъ спецiальностяхъ можно придумать механизмы не платить тѣмъ, кто въ этомъ не нуждается; подробнѣе не буду. Плата стипендiи должна была бы быть связана съ обязательствами (распредѣленiе — еще дореволюцiонный механизмъ).
2) Тѣмъ, кому платишь, нужно платить столько, чтобъ можно было кое-какъ просуществовать. Я не думаю, что хотя бы на младшихъ курсахъ слѣдуетъ работать; пробѣлы въ подготовкѣ будутъ ужасающими. Конечно, мы имѣемъ очень плохую школу, которая не даетъ нужныхъ знанiй и на десятую долю сравнительно съ потребностями, и улучшенiе въ этой сферѣ (нереальное, разумѣется) позволило бы что-то отыграть и съ вузами. Сейчасъ я бы опредѣлилъ размѣръ стипендiи въ Москвѣ въ 10 тыс. руб., въ Петербургѣ — 8, въ областныхъ центрахъ — 5–6. Нужно, конечно, чтобъ были частные фонды (Потанинъ, кажется, что-то подобное дѣлаетъ); но на это надежда тоже плоха. Это максимальная ставка, для тѣхъ, кто завѣдомо пойдетъ въ науку и чего-то въ ней добьется; но минимальная должна быть не меньше ⅔ отъ этой цифры.
Такъ что: платить не всѣмъ, а отъ никого (юристы) до примѣрно половины (физики-математики), платить значительно больше и связывать эти выплаты съ обязательствами.
Ну и вѣчный рефренъ: разговоры объ образованiи — разговоры въ пользу бѣдныхъ.
January 22 2011, 08:42:47 UTC 8 years ago
January 22 2011, 08:59:54 UTC 8 years ago
Вы знаете - это самый разумный комментарий по проблеме, который я вообще слышала/читала за это время.
Собственно, на этом обсуждение можно и закончить (( увы.
January 22 2011, 09:22:34 UTC 8 years ago
Теперь серьезно - государства у нас нет, зато есть его представители, себя они не обидят и если вдруг вообразят, что и образование входит в круг их кровных интересов - дадут и на образование. Так что и писать и рассуждать стоит - нам не дано предугадать..
January 22 2011, 09:28:10 UTC 8 years ago
January 22 2011, 12:01:48 UTC 8 years ago
Мне не нравится, когда об этом говорит Дворкович. И дело не в том, что он уже давно плохо понимает, что такое тысяча рублей, а просто немного цинично это выглядит.
January 22 2011, 13:39:52 UTC 8 years ago
January 23 2011, 13:51:59 UTC 8 years ago
January 22 2011, 12:45:54 UTC 8 years ago
и стипендия должна быть выше 10 тыс. либо не нужно затевать разговор, либо хватит приравнивать студентов к уборщицам и дворникам.
January 22 2011, 13:38:25 UTC 8 years ago
January 22 2011, 13:44:43 UTC 8 years ago
Впрочем, моя позиция ближе к тому, что если нет денег на обеспечение жизни во время обучения в вузе, значит не надо учиться в вузе. Правда, сразу же встает вопрос о том, должны ли своим будущим отвечать дети за материальное благополучие родителей? И однозначного ответа не нахожу. Вывод только один - необходимо ввести систему грантов на обучение. Ни не 10 тыс. в месяц!!!
January 22 2011, 21:07:07 UTC 8 years ago
Я бы только поправил, что студентам из бедных семей стоит платить стипендии независимо от специальности, иначе получается, что юристы могут быть только из богатых, а это не очень справедливо.
Связывать выплату стипендии с обязательством работать на государство можно и даже полезно, только вот где ставко набрать на молодежь? Ни в вузах ни в НИИ всяких ставок для молодых нет. Так и где тогда им предлагается работать? В чиновниках? Только может быть в школьных учителях.
January 23 2011, 08:12:06 UTC 8 years ago
January 23 2011, 11:10:21 UTC 8 years ago
Пытаюсь примерить это на среднего студента филфака СПбГУ.
Поступает, скажем, небездарный молодой человек на классику. Ему после первой сессии предлагают 8000 р. в месяц "на условиях обязательного распределения". Ну, до распределения далеко, а в 17 лет деньги ой как нужны, тем более у родителей просить уже стыдно как-то...
Смена кадра. Нашему герою 22 года. Он получает свой диплом. И тут ему напоминают, что затратило на него государство некую денежку, и ее надо отработать. Вот, в городе Урюпинске в ветеринарном техникуме как раз пустует ставка преподавателя латыни. Давайте, молодой человек -- там иногородним общежитие предоставляется...
Молодой человек понимает, как попал, выбрасывает паспорт, покупает накладную бороду и усы и ударяется в бега.
Простите мой ернический тон -- но как Вы предлагаете в Вашей идеальной модели избегать таких ситуаций?
January 23 2011, 11:13:18 UTC 8 years ago
January 23 2011, 11:23:42 UTC 8 years ago
January 23 2011, 11:28:59 UTC 8 years ago
January 23 2011, 11:35:08 UTC 8 years ago
January 23 2011, 15:03:09 UTC 8 years ago