philtrius (philtrius) wrote,
philtrius
philtrius
А вообще достопочтеный krylov правъ. О русской духовности и нестяжательствѣ, о ненужности матерiальныхъ благъ для русскаго человѣка стоило бы говорить только тѣмъ, кто самъ постоянно занимается аскетическими практиками; остальнымъ слѣдовало бы отъ сего воздержаться.
Tags: pensieri

узок круг этих людей

eu_he_nio

October 12 2011, 06:44:43 UTC 7 years ago

Ага. Аскетам - об аскетике, поэтам о поэтике. Ну и о делах государственных - исключительно государственным мужам. Боюсь только, как бы не наскучило.

Re: узок круг этих людей

philtrius

October 12 2011, 11:09:58 UTC 7 years ago

Здѣсь имѣется въ виду совершено конкретная ситуацiя — желающихъ угробить тьму жизней на очередныхъ стройкахъ вѣка, подъ тѣмъ соусомъ, что русскимъ — только глобальныя проблемы спасенiя всего человѣчества рѣшать, предостаточно. Такъ что Вашъ выводъ неправомѣренъ.

Re: узок круг этих людей

eu_he_nio

October 13 2011, 04:32:16 UTC 7 years ago

Да, я как всегда размахнулся. Но ведь и применительно к данной ситуации совет Крылова сомнителен. Стандартное оправдание "старых большевиков" - личное бескорыстие, и в самом деле, какому-нибудь дзержинскому-робеспьеру материальные блага малоинтересны, то ли дело власть, кровь.. Неверна изначальная посылка - действительный, а не мнимый аскет материальные блага отнюдь не презирает, иначе чего бы стоило его подвижничество.

Re: узок круг этих людей

philtrius

October 13 2011, 04:49:52 UTC 7 years ago

Большевики отвергаются по другимъ мотивамъ, — впрочемъ, и «старые большевики» аскетами отнюдь не были, и въ идеологiю ихъ отказъ отъ матерiальныхъ благъ вовсе не заложенъ, — наоборотъ.

sotrudnic

October 12 2011, 07:10:34 UTC 7 years ago

Все христиане так или иначе "занимаются аскетическими практиками", постятся, например. Им можно?)

philtrius

October 12 2011, 11:05:56 UTC 7 years ago

Нѣтъ, нельзя. Можно тѣмъ, кто постится постоянно и при этомъ не стремится къ матерiальнымъ благамъ не въ силу ихъ недоступности, а сознательно отказавшись при полной возможности доступа.

sotrudnic

October 12 2011, 15:22:04 UTC 7 years ago

Вы очень сузили объём понятия "аскетизм", даже Церковь так не суживает. Оправдано ли это?

philtrius

October 12 2011, 15:37:37 UTC 7 years ago

Я его сузилъ функцiонально. Въ чемъ самъ себя добровольно не ограничиваешь, къ тому не призывай другихъ и не дѣлай такъ, чтобы это ограниченiе было для нихъ вынужденнымъ.

zolotoe_serdtse

October 12 2011, 20:45:28 UTC 7 years ago

Один мой приятель лет двадцать назад, откупоривая бутылку в тамбуре скорого поезда "Москва - Знаменка" (в купе этому мешала его новоиспеченная супруга), заметил: "Человек, ограничивающий себя в чем-нибудь, рано или поздно становится ограниченным человеком". :)

philtrius

October 13 2011, 04:50:16 UTC 7 years ago

:)

hungarez

October 12 2011, 07:43:19 UTC 7 years ago

в первую очередь самому крылову

philtrius

October 12 2011, 11:07:42 UTC 7 years ago

Ну такъ онъ послѣдователенъ — о высокой духовности въ противовѣсъ чужому потребительству и не говоритъ.

cortas

October 12 2011, 13:44:10 UTC 7 years ago

Таких людей немало. Собственно, научные исследования являются упражнением в нестяжательстве. Поэтому я могу иметь свое мнение. Уровень жизни русских людей в целом приемлемый. Но утеряна воля, а это гораздо серьезнее материального благополучия.

philtrius

October 12 2011, 14:40:34 UTC 7 years ago

А я вотъ не считаю прiемлемымъ ни уровень жизни русскихъ, ни его источники — это долженъ быть конкурентоспособный и производительный трудъ, а не нефтяная рента.

cortas

October 12 2011, 16:14:06 UTC 7 years ago

С этим не поспоришь.

novoeleto

October 12 2011, 23:48:13 UTC 7 years ago

Да, так.
Знавал я монахов РПЦ, "Нилов Сорских" среди них не было. Просто обычные священники... Что уж говорить про остальных. Получается, что и говорить на эту тему некому.

philtrius

October 13 2011, 04:26:18 UTC 7 years ago

Думаю, если потокъ словоблудiя насчетъ высокой русской духовности въ противовѣсъ западному разложенiю и насчетъ необходимости для русскихъ жертвовать собой ради планетарныхъ цѣлей прекратится или будетъ восприниматься скептически, интеллектуальная атмосфера станетъ только чище.

novoeleto

October 13 2011, 15:51:25 UTC 7 years ago

Я согласен с Вами и благодарю за ответ.

Замечу, что, строго говоря, не русские жертвовали и жертвуют собой ради... , но русскими жертвовали (творительный падеж). Люди сами-то решения такого не принимали, всё начальники, начальники...

Далее, высокая духовность была (а местами встречается и сегодня) буквально во всех христианских культурах Востока и Запада - о нехристианских сообществах судить не берусь. То есть загрязнение интеллектуальной атмосферы, о котором сейчас идёт речь, все эти камлания Ник. Бурляева, Дугина и Ко, в значительной мере сфальсифицировано или же представляет собой спекуляцию, оторванную от любой эмпирической системы координат.