1. Ихъ виновность абсолютно достовѣрна.
2. Ихъ виновность весьма вѣроятна.
3. Объ этомъ нельзя сказать ничего опредѣленнаго.
4. Скорѣе всего, они невиновны.
5. Въ ихъ невиновности не можетъ быть никакихъ сомнѣнiй.
Буду признателенъ и за мотивировки, если кто пожелаетъ откликнуться.
Добавлю: я противникъ смертной казни, но только потому, что не вижу возможности исключить полностью судебныя ошибки. Другiе аргументы меня не трогаютъ, — скажемъ, если государство посылаетъ на смерть солдата, почему не можетъ послать преступника?
vadim_i_z
March 16 2012, 19:59:43 UTC 7 years ago
В любом случае степени виновности их ооооочень различаются.
philtrius
March 16 2012, 20:04:46 UTC 7 years ago
vadim_i_z
March 16 2012, 20:16:21 UTC 7 years ago
kitowras
March 16 2012, 20:30:00 UTC 7 years ago
А.
trout
March 16 2012, 20:30:09 UTC 7 years ago
Но рамки я бы расширил.
Приговоренные молодые люди, на мой взгляд - пешки в игре части ближайшего окружения белорусского правителя.
Одного из них мастера провокаций развели в темную (поэтому пункт 4), другого, видимо, нашли способ как-то заставить сделать что-то, что привело к трагедии. Возможную виновность его это не снимает (поэтому пункт 2).
Главные же преступники - совсем другие люди.
Это мое оценочное суждение, вынесенное из суммы прочитанного на разных ресурсах.
paladin_sveta
March 16 2012, 20:58:33 UTC 7 years ago
Это вообще основная правовая проблема, стоящая перед любым правопреемником СССР - и Белоруссией в частности.
Виновным может быть лишь действие, запрещённое законом под угрозой наказания.
Как СССР, так и любой правопреемник его самого и/или его субъектов, был, есть и всегда будет ужасом мира, стыдом природы etc. - всем, чем угодно, но никак не правоспособным государством. Соответственно, они (и любые прочие лица их именами) вообще не имеют права ни запрещать что бы то ни было кому бы то ни было, ни, тем более, кого бы то ни было за что бы то ни было наказывать. Это ставит их режимы в весьма щекотливое положение, поскольку обеспечивать защиту прав и свобод жителей они, тем не менее, обязаны - но думать об этом надо было в 1991 году. Прибалтийские государства вот подумали - и принципиально отвергли любую правопреемственность с СССР. В близкой ситуации власти ФРГ сделали с "правовым" наследством ГДР примерно то же самое. А что Россия, что Белоруссия, что много кто ещё, поставили себя в очень сложную в правовом отношении ситуацию - которая с годами лишь усугубляется. Насколько от этой проблемы помогает международное признание, можно полюбопытствовать, например, в материалах Нюренбергского процесса.
На этом фоне "честность" выборов, допустимость смертной казни etc. - пренебрежимые мелочи.
karaul_family
March 16 2012, 21:19:04 UTC 7 years ago
f_f
March 16 2012, 21:29:20 UTC 7 years ago
Не надо ведь забывать, что этим ребятам инкриминировали сразу три теракта - в 05 году в Витебске, где, кажется, пострадавших было очень мало, в 08-м в Минске, где никого не убило, но ранило 50 человек, и в прошлом году в минском метро - 15 мертвых и 200 с лишним раненых. Так вот, процесс был невнятен, а виновников этих нашли так неправдоподобно быстро, что у меня возникает подозрение: они могли быть причастны, к примеру, к витебскому взрыву (тем более сами из Витебска), может, и к первому минскому (или кто-то один из них), на них вышли - и быстренько (какими методами, можно лишь догадываться) "повесили" на них и самый страшный третий взрыв.
Так что вопрос о вине как бы раздваивается и даже растраивается.
А главное, конечно, что в нынешних белорусских условиях открытый, гласный и честный суд возможным не представляется. В этом вся и загвоздка.
adiaphora22
March 16 2012, 21:34:00 UTC 7 years ago
11 апреля 2011 года в метро, 4 июля 2008 года на праздновании Дня независимости и в Витебске в 2005 году. это настораживает.на момент ареста, признавший свою вину Коновалов имел возраст 25 лет.значит, за 6 лет до того, совсем зеленым юнцом он так успешно провел акцию и долго скрывался не менее успешно, а прожив четверть века - растерял мастерство?
второй парень вины не признал,хотя с ним тоже работали по полной,- отказался от первоначальных показаний.
очень часто так бывало:невиновного ломали, он срывался,но потом начинал отстаивать свое доброе имя. очевидно же,что отказ признать вину никак не смягчит белорусское правосудие. но парень не сдается.
пункт 3 -по формальным признакам: доказательства вины весьма шаткие, дознание велось так,как хотел диктатор. и никаких независимых расследований близко быть не могло. защита-не выполнила свою функцию.откуда же у нас может быть материал и возможность судить о деле здраво и определенно?
пункт 4-из общей ситуации: приказ найти козлов отпущения за сутки = это высокая вероятность того,что схватили первых попавшихся.каким-то образом,обвиняемые,конечно причастны к вооруженному подполью. но того, за что их собираются расстрелять ,- скорее всего, не совершили.
therese_phil
March 16 2012, 21:45:12 UTC 7 years ago
gavagay
March 19 2012, 08:56:47 UTC 7 years ago
ng68
March 16 2012, 22:30:21 UTC 7 years ago Edited: March 16 2012, 22:30:43 UTC
pasha_su
March 16 2012, 22:33:26 UTC 7 years ago
autrement_que
March 16 2012, 23:36:56 UTC 7 years ago
ivan_bel
March 17 2012, 06:02:10 UTC 7 years ago
Iliya Krasnokutskiy
March 17 2012, 08:41:30 UTC 7 years ago
klausnick
March 17 2012, 09:38:28 UTC 7 years ago
rem813
March 17 2012, 17:05:12 UTC 7 years ago
Не по существу - страшен Ваш ироничный тезис о допустимости казни, будто следующей из допустимости существования армии, которая будто сама собою разумеется.
philtrius
March 17 2012, 18:18:55 UTC 7 years ago
evgpopov
March 17 2012, 19:32:09 UTC 7 years ago