У меня складывается — наблюдая за племянникомъ — все болѣе устойчивое впечатлѣнiе, что, если въ СССР средняя школа вообще не давала никакого образованiя, то теперь она увѣренно проскользнула въ область антiобразованiя; лучше ужъ ничего, чѣмъ то, что они даютъ. А общественность волнуется, что этого антiобразованiя будетъ мало!
Математику и французскiй я и въ своемъ школьномъ образованiи выдѣлилъ за скобки. Но французскому, по моимъ наблюденiямъ, племянника не учатъ — только спрашиваютъ.
Увы, не заметил Вашу оговорку про математику и фр.
Но если мы выносим за скобки математику и ин.яз, что остаётся? 1. русский (вкл. лит-ру) 2. природовение (физика-химия-астрономия) 3. история 4. география 5. биология 6. всё остальное (музыка, рисование, труд)
1. В его знаниях по русскому я бы тоже отдал должное школе (50%+), но знаю Вашу позицию по этому вопросу, т.ч. воздержусь :)) 2-5. Не уверен. Мой сын имеет удручающую склонность учить "чтоб отстали" и ненавидеть, когда я проверяю глубину его знаний, поэтому действительную глубину знаний я затрудняюсь оценить. Тем более, некоторые предметы начались только что, а некоторые даже не уверен, что уже начались. 6. По-моему, школа дала ему меньше половины знаний-умений. Однако в любом случае я затрудняюсь представить себе антизнания по этим предметам (чтоб в школе сказали, что нот не 7, а 4? что рисовать нужно в стиле Дали, а не "детского рисунка"?)
В целом, по предметам (1,4,6) может быть сложно разделить знания, полученные в школе, от полученных в "фоновом" режиме.
Да, про французскiй и математику — въ обсужденiи, не въ самой репликѣ, виноватъ. То, что касается дикаго и непонятнаго наукообразiя, — это прежде всего русскiй и отчасти математика. Къ французскому претензiя совершенно другая, разумѣется. Что касается естественныхъ наукъ, я самъ попытался ихъ забыть какъ можно полнѣе, какъ только онѣ перестали быть нужны для отчета — что мнѣ и удалось. Разумѣется, у кого-то есть въ нихъ потребность, но въ этомъ случаѣ ихъ и нужно изучать; а для того, чтобъ выяснить наличiе/отсутствiе такой потребности, нашъ курсъ чрезмѣренъ.
Ой, я и про наукообразие не заметил, где шла речь :((
Мне обильными диким и непонятным наукообразием казались география и, в меньшей степени биология. В остальных предметах оно было или не диким (т.е. нужным, если правильно понял Ваше выражение), или понятным (т.е. доступном пониманию). Примеры обильного, но оправданного, имхо, наукообразия: биология, химия. Диковатое, но вполне доступное пониманию - история, русский.
Не всем достаточно только к дисциплине "притронуться", чтобы выяснить своё к ней отношение. Многие (вкл. меня) достаточно долго/сильно колеблются. В начальной школе, например, меня считали явным технарём, а в ВУЗе - гуманитарием.
В учебнике ч е г о? По английскому их учат немного не так, как учили меня / учил бы я, но ошибок я не видел. По истории читал всего пару глав (история Древнего Мира), и ошибок не видел вовсе. (Упрощения / выбор одного мнения из нескольких - да, но не о том речь.) По математике тоже ошибок не находил :))
Вот в новостях ленты ру читаю: министерство культуры составило список из ста советских фильмов, рекомендованных для изучения в школе. Что сказать? Больше школьникам заняться нечем?
я может, какое другое советское образование в школе получал, но анти-знаний там было "чуть менее, чем полностью"... Сейчас, наблюдая за собственным ребенком, я вижу некоторые странности и упущения, но ереси уж точно меньше впихивают.
Если правильно понимаю, что подразумевается под "блудливым наукообразием", то мне кажется, это протекает мимо мозга незаметно для него. В отличие от штампов, въевшихся в мозг, что сегодня хорошо видно по любой дискуссии - в телеке, интернете - где угодно.
Школьное образование по умолчанию слишком догматично, чтобы а) учить пониманию сути дела - ибо дьявол в деталях б) приучать к разумным формулировкам (которые также чаще бывают плодом компромисса, этой стадии образованию чуждому). Мне кажется, это его имманентные свойства, а не недостаток. можно конечно попробовать вообще никаких формулировок не давать, но обучению это вряд ли будет способствовать.
«Нынешняя молодёжь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодёжь былых времён». Аноним, 3тл днэ.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
landgrafff
January 11 2013, 09:34:28 UTC 6 years ago
leonid_t
January 11 2013, 09:54:31 UTC 6 years ago
philtrius
January 11 2013, 11:50:57 UTC 6 years ago
leonid_t
January 11 2013, 12:33:37 UTC 6 years ago
Но знаниями по математике, природоведению, английскому он обязан школе более чем на 50%.
philtrius
January 11 2013, 12:35:15 UTC 6 years ago
leonid_t
January 11 2013, 12:53:23 UTC 6 years ago
Но если мы выносим за скобки математику и ин.яз, что остаётся?
1. русский (вкл. лит-ру)
2. природовение (физика-химия-астрономия)
3. история
4. география
5. биология
6. всё остальное (музыка, рисование, труд)
1. В его знаниях по русскому я бы тоже отдал должное школе (50%+), но знаю Вашу позицию по этому вопросу, т.ч. воздержусь :))
2-5. Не уверен. Мой сын имеет удручающую склонность учить "чтоб отстали" и ненавидеть, когда я проверяю глубину его знаний, поэтому действительную глубину знаний я затрудняюсь оценить.
Тем более, некоторые предметы начались только что, а некоторые даже не уверен, что уже начались.
6. По-моему, школа дала ему меньше половины знаний-умений. Однако в любом случае я затрудняюсь представить себе антизнания по этим предметам (чтоб в школе сказали, что нот не 7, а 4? что рисовать нужно в стиле Дали, а не "детского рисунка"?)
В целом, по предметам (1,4,6) может быть сложно разделить знания, полученные в школе, от полученных в "фоновом" режиме.
philtrius
January 11 2013, 13:17:37 UTC 6 years ago
То, что касается дикаго и непонятнаго наукообразiя, — это прежде всего русскiй и отчасти математика.
Къ французскому претензiя совершенно другая, разумѣется.
Что касается естественныхъ наукъ, я самъ попытался ихъ забыть какъ можно полнѣе, какъ только онѣ перестали быть нужны для отчета — что мнѣ и удалось. Разумѣется, у кого-то есть въ нихъ потребность, но въ этомъ случаѣ ихъ и нужно изучать; а для того, чтобъ выяснить наличiе/отсутствiе такой потребности, нашъ курсъ чрезмѣренъ.
leonid_t
January 11 2013, 14:19:05 UTC 6 years ago
Мне обильными диким и непонятным наукообразием казались география и, в меньшей степени биология.
В остальных предметах оно было или не диким (т.е. нужным, если правильно понял Ваше выражение), или понятным (т.е. доступном пониманию). Примеры обильного, но оправданного, имхо, наукообразия: биология, химия. Диковатое, но вполне доступное пониманию - история, русский.
Не всем достаточно только к дисциплине "притронуться", чтобы выяснить своё к ней отношение. Многие (вкл. меня) достаточно долго/сильно колеблются. В начальной школе, например, меня считали явным технарём, а в ВУЗе - гуманитарием.
leonid_t
January 11 2013, 12:35:08 UTC 6 years ago
philtrius
January 11 2013, 12:36:51 UTC 6 years ago
leonid_t
January 11 2013, 12:57:30 UTC 6 years ago
По английскому их учат немного не так, как учили меня / учил бы я, но ошибок я не видел.
По истории читал всего пару глав (история Древнего Мира), и ошибок не видел вовсе. (Упрощения / выбор одного мнения из нескольких - да, но не о том речь.)
По математике тоже ошибок не находил :))
qwer314
January 11 2013, 10:19:40 UTC 6 years ago
eu_he_nio
January 11 2013, 11:12:19 UTC 6 years ago
Что сказать? Больше школьникам заняться нечем?
philtrius
January 11 2013, 11:50:15 UTC 6 years ago
soglyadataj
January 11 2013, 12:32:51 UTC 6 years ago
Сейчас, наблюдая за собственным ребенком, я вижу некоторые странности и упущения, но ереси уж точно меньше впихивают.
philtrius
January 11 2013, 12:37:35 UTC 6 years ago
soglyadataj
January 11 2013, 13:01:56 UTC 6 years ago
philtrius
January 11 2013, 13:14:28 UTC 6 years ago
soglyadataj
January 11 2013, 13:25:42 UTC 6 years ago
можно конечно попробовать вообще никаких формулировок не давать, но обучению это вряд ли будет способствовать.
green_hamster
February 15 2013, 17:07:05 UTC 6 years ago Edited: February 15 2013, 17:08:22 UTC
Аноним, 3тл днэ.
Справедливости ради, иногда я с ним согласен....