Угу. Более того. Бессудные расправы, расстрелы неблагонадежных, вымаривание людей целыми семьями или приравниваются к сокращению населения в 1990-2000-е или вовсе представляется ими более извинительно "обстановка была тяжелая, обстоятельства виноваты". (Можно подумать, у гайдарочубайсо*** "обстоятельств" не было.)
Кстати, я думаю, и, кажется, небезосновательно, что сравнительно съ совѣтскимъ перiодомъ (даже если не брать позднеперестроечный хаосъ и развалъ) уровень жизни возстановился очень быстро, а сейчасъ существенно превосходитъ совѣтскiй для подавляющаго большинства населенiя. И, думаю, превосходилъ бы, если бъ мы сдѣлали невозможный шагъ: экстраполировали бы самыя благопрiятныя тенденцiи въ исторiи СССР на будущее (напр., запрограммировавъ постепенный ростъ, а не паденiе нефтяныхъ цѣнъ) и сравнивали бы сегодняшнюю жизнь не съ реальностью, а съ этимъ гипотетическимъ результатомъ.
Я согласен с первым соображением. Но по поводу второго сомневаюсь. Надо очищать советскую статистику и приводить к сопоставимому качеству (чтобы не приравнивать покупку пары обуви фабрики "Красный Бездарь" к покупке пары Саламандра (или какая там обувь самая модная?)).
Сложно очищать. Можно психологически (напр., по качеству «Логанъ» или «Сандеро» превосходитъ любое мыслимое развитiе любаго совѣтскаго автомобиля, но это бюджетная повозка ниже средняго класса, и психологически она соотвѣтствовала бы какому-нибудь «Москвичу»). Это, думаю, даже было бы справедливѣе (поскольку наше самочувствiе зависитъ больше отъ класса и статуса, чѣмъ отъ «физическаго» качества вещей), и для СССР дало бы нѣсколько улучшенную картину. А намъ осталось бы констатировать, что въ этой области произошелъ значительный ростъ «физическаго» качества въ каждомъ классѣ, и онъ былъ бы немыслимъ въ СССР. Но нѣкоторыя вещи просто не съ чѣмъ сопоставлять (напр., можно предположить, что компьютеры въ жизнь вошли бы, хотя врядъ ли въ такихъ масштабахъ, но мнѣ не хватаетъ воображенiя для свободнаго интернета). А съ чѣмъ сопоставить возможность имѣть доступъ къ міровымъ торговымъ сѣтямъ? Прошу прощенiя за сумбуръ.
Я согласен с написанным Вами. Но для статистики требуется количественное выражение всего этого. В противном случае, речь о "значительном росте «физическаго» качества въ каждомъ классѣ" будет оставаться оценочным и бездоказательным.
Въ общемъ, думаю, качество можно описать математически, хотя гдѣ-то это легче (напр., надежность автомобиля), гдѣ-то сложнѣе. Но мы получили и куда болѣе рельефную и насыщенную картину (напр., гдѣ была одна «Волга», теперь — Мерседесъ, Б.М.В. и еще нѣсколько марокъ). Само усложненiе картины повышаетъ качество жизни.
Согласен. Только отмечу, что повышение качества жизни за счет усложнения картины очень сложно оценить. Вплоть до того, что субъективно влияние может быть обратным. (У Абрамовича яхта, у меня нет. Я от этого несчастнее, чем в упрощенной картине, когда у меня запорожец, а у него волга.)
Справедливо. И это именно то, что можно поставить въ вину совку если и не въ первую очередь, то и не въ концѣ списка, — воспитанiе зависти и мести. Нормальное отношенiе должно быть такимъ: я зарабатываю на то, что мнѣ достаточно, какъ-то разумнымъ образомъ контролируя свои потребности, а коль скоро мнѣ моего хватаетъ — очень хорошо, что есть богатые люди, и если ихъ богатство имѣетъ доброкачественные корни — они независимы, а въ связи съ наличiемъ независимыхъ центровъ силы и мнѣнiй въ обществѣ растетъ и моя собственная независимость, а кромѣ того, никакiе культурные проекты невозможны безъ богатыхъ людей (архангельскiй и кусковскiй дворецъ выросли изъ большаго соцiальнаго неравенства, чѣмъ мы имѣемъ сегодня, но какимъ нужно быть отмороженнымъ совкомъ, чтобъ просто безкорыстно желать, чтобъ ихъ не было!). Но мы имѣемъ противоположное отношенiе, и я съ грустью наблюдаю, что и самый главный оппозицiонеръ озвучиваетъ (вынужденъ или только и можетъ?) тѣму справедливости вмѣсто гораздо болѣе важной, на мой взглядъ, темы производительности народнаго труда. Вернувшись къ началу — если отъ созерцанiя абрамовичевой яхты у людей дѣлается сердечный приступъ и это влiяетъ на демографiю, то совѣтское воспитанiе тоже сколько-нибудь виновато въ этомъ, а не одна только яхта.
На всякий случай: \\\самый главный оппозицiонеръ озвучиваетъ (вынужденъ или только и можетъ?) тѣму справедливости вмѣсто гораздо болѣе важной, на мой взглядъ, темы производительности народнаго труда\\\ Есть такая правдоподобная мысль, что (кажущаяся) несправедливость снижает производительность народного труда.
Да, конечно, снижаетъ. Но, дѣлая одновременно двѣ вещи — стремясь дать возможность человѣческой жизни для всѣхъ и воспитывая философскiй подходъ къ жизни, который ограничиваетъ потребности разумомъ и давитъ зависть, думаю, можно ставить производительность во главу угла.
Мне не видится в этом парадокса. Насколько я сумел понять, все жертвы оправдывают сталинскими мегаломанскими идеями. Причем это свойственно даже не только современным сталинским адептам, но и некоторой части тогдашней паствы. Перестроечная же эпоха, с точки зрения адептов, крайне на сверхидеи бедна.
Какого чорта такое оправдание возможно -- вопрос, по-видимому, не имеющий ответа.
Такiе тоже есть, и ихъ немало. Но, когда они съ паѳосомъ говорятъ «мой двоюродный дѣдушка скоропостижно умеръ, страшно переживая по поводу распада СССР», они демонстрируютъ двойной стандартъ.
У них обычно есть такой аргумент, что, мол, из сталинских голодовок и репрессий родились заводы, которые, мол, и сейчас стоят, а из невыплат зарплат разве что "яхта Абрамовича".
Они лукавят. Трубопроводы, масштабное жилищное строительство, реконструкция металлургии и нефтепеработки, энергетическое и инфраструктурное строительство - всё есть. Из последнего Тобольск-полимер СИБУРа.
Они же не жили тогда, это во-первых. А во-вторых, знают то время по советским же подкорректированным картинкам. Т.е. это некая сомнительная абстракция, эти миллионы жертв. А тут - собственная шкура пострадала от супостата рыжего (или пьяного, или причмокивающего, или от всех зараз). В общем, советские - некультурны, невежественны, у них нет живого чувства истории, зато есть живое чувство собственных обид.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
October 17 2013, 06:03:13 UTC 5 years ago
October 17 2013, 07:58:01 UTC 5 years ago
October 17 2013, 11:10:12 UTC 5 years ago
October 17 2013, 06:03:38 UTC 5 years ago
Более того. Бессудные расправы, расстрелы неблагонадежных, вымаривание людей целыми семьями или приравниваются к сокращению населения в 1990-2000-е или вовсе представляется ими более извинительно "обстановка была тяжелая, обстоятельства виноваты". (Можно подумать, у гайдарочубайсо*** "обстоятельств" не было.)
October 17 2013, 07:57:12 UTC 5 years ago
October 17 2013, 08:51:58 UTC 5 years ago
October 17 2013, 09:09:20 UTC 5 years ago
October 17 2013, 10:39:47 UTC 5 years ago
Но по поводу второго сомневаюсь. Надо очищать советскую статистику и приводить к сопоставимому качеству (чтобы не приравнивать покупку пары обуви фабрики "Красный Бездарь" к покупке пары Саламандра (или какая там обувь самая модная?)).
October 17 2013, 10:51:51 UTC 5 years ago
Прошу прощенiя за сумбуръ.
October 17 2013, 12:14:25 UTC 5 years ago
Но для статистики требуется количественное выражение всего этого. В противном случае, речь о "значительном росте «физическаго» качества въ каждомъ классѣ" будет оставаться оценочным и бездоказательным.
October 18 2013, 08:10:25 UTC 5 years ago
October 18 2013, 09:15:39 UTC 5 years ago
Только отмечу, что повышение качества жизни за счет усложнения картины очень сложно оценить. Вплоть до того, что субъективно влияние может быть обратным. (У Абрамовича яхта, у меня нет. Я от этого несчастнее, чем в упрощенной картине, когда у меня запорожец, а у него волга.)
October 18 2013, 09:30:14 UTC 5 years ago
И это именно то, что можно поставить въ вину совку если и не въ первую очередь, то и не въ концѣ списка, — воспитанiе зависти и мести.
Нормальное отношенiе должно быть такимъ: я зарабатываю на то, что мнѣ достаточно, какъ-то разумнымъ образомъ контролируя свои потребности, а коль скоро мнѣ моего хватаетъ — очень хорошо, что есть богатые люди, и если ихъ богатство имѣетъ доброкачественные корни — они независимы, а въ связи съ наличiемъ независимыхъ центровъ силы и мнѣнiй въ обществѣ растетъ и моя собственная независимость, а кромѣ того, никакiе культурные проекты невозможны безъ богатыхъ людей (архангельскiй и кусковскiй дворецъ выросли изъ большаго соцiальнаго неравенства, чѣмъ мы имѣемъ сегодня, но какимъ нужно быть отмороженнымъ совкомъ, чтобъ просто безкорыстно желать, чтобъ ихъ не было!). Но мы имѣемъ противоположное отношенiе, и я съ грустью наблюдаю, что и самый главный оппозицiонеръ озвучиваетъ (вынужденъ или только и можетъ?) тѣму справедливости вмѣсто гораздо болѣе важной, на мой взглядъ, темы производительности народнаго труда.
Вернувшись къ началу — если отъ созерцанiя абрамовичевой яхты у людей дѣлается сердечный приступъ и это влiяетъ на демографiю, то совѣтское воспитанiе тоже сколько-нибудь виновато въ этомъ, а не одна только яхта.
October 18 2013, 10:34:20 UTC 5 years ago
На всякий случай:
\\\самый главный оппозицiонеръ озвучиваетъ (вынужденъ или только и можетъ?) тѣму справедливости вмѣсто гораздо болѣе важной, на мой взглядъ, темы производительности народнаго труда\\\
Есть такая правдоподобная мысль, что (кажущаяся) несправедливость снижает производительность народного труда.
October 18 2013, 10:49:06 UTC 5 years ago
Но, дѣлая одновременно двѣ вещи — стремясь дать возможность человѣческой жизни для всѣхъ и воспитывая философскiй подходъ къ жизни, который ограничиваетъ потребности разумомъ и давитъ зависть, думаю, можно ставить производительность во главу угла.
October 18 2013, 04:04:51 UTC 5 years ago
Но ни одного диска Арнонкура!
October 17 2013, 11:18:05 UTC 5 years ago
October 17 2013, 12:14:40 UTC 5 years ago
October 17 2013, 07:28:05 UTC 5 years ago Edited: October 17 2013, 07:30:49 UTC
Какого чорта такое оправдание возможно -- вопрос, по-видимому, не имеющий ответа.
October 17 2013, 07:56:23 UTC 5 years ago
October 17 2013, 08:56:54 UTC 5 years ago
October 17 2013, 09:05:58 UTC 5 years ago
October 17 2013, 09:10:03 UTC 5 years ago
October 17 2013, 09:11:36 UTC 5 years ago
October 17 2013, 09:27:41 UTC 5 years ago
October 17 2013, 09:37:12 UTC 5 years ago
October 17 2013, 09:29:25 UTC 5 years ago
October 17 2013, 09:37:52 UTC 5 years ago
October 17 2013, 11:19:22 UTC 5 years ago
October 17 2013, 11:27:06 UTC 5 years ago
October 17 2013, 12:18:28 UTC 5 years ago
Трубопроводы, масштабное жилищное строительство, реконструкция металлургии и нефтепеработки, энергетическое и инфраструктурное строительство - всё есть. Из последнего Тобольск-полимер СИБУРа.
October 17 2013, 12:04:01 UTC 5 years ago
Бесполезно.
October 18 2013, 08:06:41 UTC 5 years ago
October 17 2013, 16:00:28 UTC 5 years ago
October 18 2013, 08:07:30 UTC 5 years ago