1. Я не сталъ бы слишкомъ переживать по поводу концепцiи учебниковъ исторiи. Позицiя защитниковъ СССР — позицiя сугубо оборонительная. Они прекрасно знаютъ, что безъ административной поддержки она становится маргинальной. Они чувствуютъ постоянный зудъ въ душѣ, поскольку хотѣли бы, чтобы она ничѣмъ не возмущалась, а этого уже не получается — и потому имъ приходится злобно огрызаться. Когда они отстаиваютъ свои взгляды, имъ приходится волей-неволей демонстрировать такое о фаршѣ, наполняющемъ ихъ черепныя коробки, что въ болѣе свѣтлыя минуты они захотѣли бы скрыть. Наконецъ, они находятся въ самомъ дурацкомъ положенiи какъ вымогающiе благодарность отъ сосѣдей за «освобожденiе» отъ «фашизма» — вымогающiе сколь безтактно, столь же и безуспѣшно. Отстаивая эти взгляды, весь этотъ наборъ тяжелыхъ комплексовъ скрыть не получается — и потому они возстановятъ противъ себя какъ тѣхъ, кто въ принципѣ не согласенъ вымогать благодарность, такъ и тѣхъ, кто не желаетъ злобно огрызаться, и т. д. Основанное на марксизмѣ государство столь радикально противостоитъ истинѣ, добру и красотѣ, что любой, неравнодушный хоть къ чему-то изъ трехъ, неизбѣжно становится послѣдовательнымъ и непримиримымъ врагомъ совѣтской власти. 2. Упертымъ евразiйцамъ я бъ совѣтовалъ носить красную паранжу съ серпомъ и молотомъ. Адекватно и красиво. 3. Что Бродскiй думаетъ о Евтушенко и что Eвтушенко думаетъ о Бродскомъ, не имѣетъ ни малѣйшей важности. 4. Олимпiада провались!
Я бы скорѣе спросилъ — для чего. Если заниматься изслѣдованiемъ поэтологическихъ взглядовъ людей, писавшихъ стихи по-русски во второй половинѣ XX в., разумѣется, это важныя вещи. Но для всѣхъ остальныхъ, кажется, онѣ не имѣютъ никакого значенiя.
Не знаю, мне признание Евтушенко, если верить в его искренность, показалось поучительным. Прожита долгая, насыщенная событиями жизнь, а больше всего волнует человека, поэта притом, частная, фактически желтопрессочная история.
Что мы - такие же. Самые сильные переживания не о чем-то таком высоком, не "белые снеги", а что нас не откомментировали или откомменитровали не так и не в том месте.
Виноватъ: серпъ и молотъ мнѣ не нравятся по отдѣльности, а паранжа — только въ сочетанiи съ серпомъ и молотомъ. Мое отношенiе къ соцiализму безоттѣночное, къ исламу — съ множествомъ оттѣнковъ. И если у меня будутъ досугъ и силы, я хотѣлъ бы изучить фарси для чтенiя тамошней поэзiи.
Рассматривать все 70 лет советского периода как нечто единое, те же репрессии как односторонний террор, а не войну двух кланов - троцкистско-коминтерновского и сталинского-национального есть недопустимое упрощение. Благодарность за освобождение можно не вымогать, это дело совести освобождённых, хотя какая у гейропы совесть? Надо просто помнить об этом и соответственно относиться к западной общечеловеческой пропаганде. Наш долг не "вымогать благодарность", а свидетельствовать истину, которую Запад предал. Христианскую истину, в первую очередь. Следует разделять советский социализм и идеи черносотенства, как русского православного общинного социализма, органически присущие русскому народу. Черносотенные тенденции периодически проявлялись в советской системе. Борьба черностенных и марксистски-троцкистских установок - основное содержание всей советской и даже нынешней РФ истории. Только после 1991 место марксизма занял либерализм, являющийся теневой стороной марксизма (оба учения сводят бытиё к дележу бабок).
Да. Современная борьба "советчиков-антисоветчиков" это попросту ложная альтернатива, играющая на пользу неотроцкистам, именующимся теперь глобализаторами и либералами.
"Рассматривать все 70 лет советского периода как нечто единое, те же репрессии как односторонний террор, а не войну двух кланов - троцкистско-коминтерновского и сталинского-национального есть недопустимое упрощение".
"Рассматривать все симптомы тифа как нечто единое, ту же лихорадку, односторонне, а не как симптомы трех разных болезней - тифа сыпного, брюшного и возвратного есть недопустимое упрощение".
В целом согласен, но есть вопрос по правописанию. Почему «освобождение» и «фашизм» в кавычках? "Национал-социализм", конечно, правильнее, но так не говорят и не будут. Понятно и то, что задачу представления свобод иным народам советское командование не ставило, а решало задачи военно-стратегические, но по факту-то? Германия оккупировала ряд стран, Красная армия выбила оккупантов (и даже не все освобожденные территории оккупировала сама, например, Норвегию и Югославию – нет). Это освобождение в чистом виде, кто бы какие тайные планы при этом ни строил. Зачем кавычки?
«Фашизмъ» — Вы все правильно сформулировали, добавлять не буду. «Освобожденiе» — поскольку отъ него почти всѣмъ стало хуже. Наши могутъ этого не признавать, къ своему привыкли, но въ ненависть, которую питали къ СССР западные украинцы, слѣдовало бы хотя бъ немного вдуматься.
Нельзя ли раскрыть тему, как узникам Бухенвальда после освобождения стало хуже? Или как стало хуже тем же полякам от подарка в виде большей части Пруссии?
Я этого не понимал. Я думал, что Вы были бы солидарны со словами Деникина в ответ на предложение немцев о сотрудничестве, что, если бы он был Советским генералом, то всыпал бы им. Жаль.
Вообще, коль скоро Вы съ завиднымъ постоянствомъ информировали меня, что государство поступило бы мудро, лишивъ меня жалованья, — я очень удивленъ, что Вы не замѣтили такого факта, что мы не являемся единомышленниками ни въ чемъ.
По крайней мере в необходимости возрождения Русскаго языка мы являемся единомышленниками, а это очень много. А вот с подавляющим большинством Ваших коллег-филологов Вы единомышленниками в этом не являетесь. И это совпадение взглядов вынуждает терпимее относиться в Вас ко многому. Но всё же тем "досаднее", что Вы, если называть вещи своими именами, безчестите Русский язык, оправдывая на нём тех, кто сжигал Хатынь, ставил медицинские опыты на детях и открыто хотел превратить русских в рабов. Что Вы хаете на Русскам языке тех, кто воевал ради мира и жизни на земле. Против тех, кто открыто воевал за то, чтобы сделать славян и всё человечество рабами.
Нельзя ли раскрыть тему, как узникам Бухенвальда после освобождения стало хуже?
Это тонкая шутка, не все вас оценят --- Бухенвальд и Заксенхаузен использовались НКВД до 1950 года под обозначением Спецлагерь №2 и Спецлагерь №7 соответственно. Смертность среди заключенных в них доходила до 24%. Инвентарь лагерей впоследствии вывезли в СССР для лагерей ГУЛАГа (документ).
А что странного в том, что, захватив тюрьму, её и стали использовать как именно тюрьму, а не как супермаркет? Разница, очевидно, в условиях содержания и загруженности газовых камер. Вот американцы да, устроили для пленных немцев настоящее подобие концлагерей, жаль, ссылка у меня не сохранилась, там были замучены минимум десятки тысяч человек.
АПД: Посмотрел "документ". Так ведь даже лагеря не использовались, из них были вывезены только бараки и другое оборудование. Извините, но насколько надо быть неадекватным, чтобы ставить в вину СССР то что бараки не пустили на мебельные гарнитуры??
Не использовались, но смертность почему-то в разы выше чем в Дахау на территории под контролем США. Аж 24%... и эта четверть (о гуманизм!) даже не в лагере уничтожения заключенных.
Во-первых, ссылку (не на "Огонёк"), во-вторых СССР, вынеся на себе основную тяжесть войны. не мог обезпечить даже честным гражданам такую же дольче виту. как США, на войне нажившиеся и воспользовавшиеся плодами чужой победы (как в ВМВ, так и в ПМВ). Не говоря уже о том, что именно англо-америк. круги привели Гитлера к власти и устроили всю эту заварушку.
СССР, вынеся на себе основную тяжесть войны. не мог обезпечить даже честным гражданам такую же дольче виту
На столе у них икра, балычок, Не какой-нибудь - "КВ"-коньячок, А впоследствии - чаек, пастила, Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют", И сидят заплечных дел мастера И тихонько, но душевно поют...
Я имею в виду шестидесятнических диссидентов. Бродский это особый разговор. Для меня его деятельность - разрушение Поэзии, которую он заменил игрой в слова как в кубики, вместо постижения высокого смысла Слова. Но куда Вам до таких умностей? Вам идола показали Вы на него и молитесь.
Это понятно. И прибалтов я вполне понимаю. Но тут существенная оговорка: почти, да не всем. Сербам от изгнания немцев хуже не стало. Подавляющему большинству поляков – тоже. Жизнь в генерал-губернаторстве и в ПНР была очень разной. Хотя, конечно, из моих уст эта оценка ничего не стоит, я не поляк. Возвращаясь к вопросам грамматики: так освобождение или "освобождение" Норвегии? Как писать?
Предположу, что норвежцы с этим правилом не согласятся. Да и сербам, которые любят напоминать, что сами себя освободили, с чего бы сомневаться в помощи советского механизированного корпуса и трех дивизий? По-моему, закавычивать во всех случаях – это слишком размашисто.
А никто не занимается вымогательством благодарности. Как раз наоборот вымогательством и попытками учить жить Россию занимается "гейропа". В ответ на каковые им бы нелишне напоминать о.
Мне тоже вполне всё ясно. РАссматривать всю советскую историю как нечто монолитное это явная ограниченность и податливость именно соетской пропаганде. Т.е. совковость, которую следуте отличать от Советскости. Вы знаете, большинство совков в наше время именно антисоветчики. Потому что совок ищет, где ненапряжнее и удобнее, и всегда не прочь попинать мёртвого льва.
У вас, простите, советское представление о WWII с раздутием одних фактов и замалчиванием других.
Если тут уже вспомнили конц.лагеря на территории третьего Рейха - так они под управлением НКВД продолжили работу до (по-памяти) 1949 года. Или например, до 1944 большинство во Франции не поддерживало движение сопротивления - Францию устраивал режим полу-оккупации и политика Петена. Или Венгрия или Словакия - никто там особо не жаждал перемен. И т.д. и т.д. Даже в самом СССР - думаете это только потому сдались в плен 4 млн. из 5 млн. армии, что Вермахт был сильнее? даже инки с топорами и стрелами в такой пропорции не сдавались испанцам.
Простите и Вы, но после таких постов начинаю лучше относиться к советскому варианту истории. Это был, по крайней мере, вариант, а тут вообще не пойми что. Французы хотели остаться под немцами?
К сожалению, очень немногие понимают историю правильно. В основном, имеются "совки-евразийцы" и "власовцы", такие, как автор этого журнала. Неправы обе стороны, но власовцы, мягко говоря, в гораздо большей степени. Лишь усилия Филитриуса в важнейшем деле возрождения Русскаго языка вынуждают тут всё же испытывать к нему некоторое уважение и соблюдать вежливость.
Напомню, что Власов отказался служить СССР когда победа Германии уже была не очевидной и когда его войска были (не по его вине) в безвыходном положении, причём он отказался бросить их спасшись самому из окружения на самолёте.
Власов отказался служить СССР, когда был в плену и чтобы спасти свою шкуру. Это довольно очевидно. Метод вербовки голодных пленных при помощи корки хлеба в "освободители" тоже хорошо известен. Про самолёт - будьте добры ссылочку. на документы или хоть мемуары, а не на перестроечных гисториков. ЕМНИС, 2УА вскоре осталась без аэродромов, и грузы им сбрасывали.
Рядовым французам в ту пору было в изрядной степени все равно. А отчасти и спокойнее под немцами ввиду гипотетических перспектив оказаться под Советами. Их экономика не сильно пострадали от оккупации. Посмотрите сами, пожалуйста.
Например, без особого принуждения Франция обеспечивала (пишу по памяти) производство 75% транспортных самолетов от их общего производства в самой Германии и её союзниках.
Вообще, стоит почитать иностранную литературу по WWII. Например, о Франции: www.amazon.com/France-The-Dark-Years-1940-1944/dp/0199254575
Прелесть советских учебников по истории в том, что они работают штатно только при условии закрытых границ и строгой цензуры всех изданий. В любых других условиях они работают против советчины.
If you’re using Livejournal Instagram for the first time, simply use your Instagram username and password to login. If you don't have an account, please create one on iPhone/iPad/Android first.
October 28 2013, 08:14:21 UTC 5 years ago
October 28 2013, 08:16:50 UTC 5 years ago
October 28 2013, 08:30:24 UTC 5 years ago
October 28 2013, 08:32:49 UTC 5 years ago
October 28 2013, 08:41:31 UTC 5 years ago
October 28 2013, 08:44:48 UTC 5 years ago
October 28 2013, 08:51:52 UTC 5 years ago
Deleted comment
October 28 2013, 08:27:18 UTC 5 years ago
October 28 2013, 14:10:22 UTC 5 years ago
October 28 2013, 08:29:58 UTC 5 years ago
Благодарность за освобождение можно не вымогать, это дело совести освобождённых, хотя какая у гейропы совесть? Надо просто помнить об этом и соответственно относиться к западной общечеловеческой пропаганде. Наш долг не "вымогать благодарность", а свидетельствовать истину, которую Запад предал. Христианскую истину, в первую очередь.
Следует разделять советский социализм и идеи черносотенства, как русского православного общинного социализма, органически присущие русскому народу. Черносотенные тенденции периодически проявлялись в советской системе.
Борьба черностенных и марксистски-троцкистских установок - основное содержание всей советской и даже нынешней РФ истории. Только после 1991 место марксизма занял либерализм, являющийся теневой стороной марксизма (оба учения сводят бытиё к дележу бабок).
October 28 2013, 08:50:06 UTC 5 years ago
October 28 2013, 10:13:37 UTC 5 years ago
October 28 2013, 10:39:04 UTC 5 years ago Edited: October 28 2013, 10:39:30 UTC
October 28 2013, 11:31:05 UTC 5 years ago
"Рассматривать все симптомы тифа как нечто единое, ту же лихорадку, односторонне, а не как симптомы трех разных болезней - тифа сыпного, брюшного и возвратного есть недопустимое упрощение".
October 28 2013, 11:32:41 UTC 5 years ago
October 28 2013, 08:32:15 UTC 5 years ago
October 28 2013, 08:43:25 UTC 5 years ago
October 28 2013, 08:47:35 UTC 5 years ago
October 28 2013, 08:52:17 UTC 5 years ago
Или как стало хуже тем же полякам от подарка в виде большей части Пруссии?
October 28 2013, 09:15:44 UTC 5 years ago
October 28 2013, 10:20:08 UTC 5 years ago
Жаль.
October 28 2013, 12:19:42 UTC 5 years ago
советская сусальнейшая русь
какой бы жалостью душа не наполнялась
не поклонюсь не примирюсь..
(сверять неохота, по памяти)
October 28 2013, 14:54:40 UTC 5 years ago
October 29 2013, 11:41:43 UTC 5 years ago
October 29 2013, 19:42:43 UTC 5 years ago
И это совпадение взглядов вынуждает терпимее относиться в Вас ко многому.
Но всё же тем "досаднее", что Вы, если называть вещи своими именами, безчестите Русский язык, оправдывая на нём тех, кто сжигал Хатынь, ставил медицинские опыты на детях и открыто хотел превратить русских в рабов.
Что Вы хаете на Русскам языке тех, кто воевал ради мира и жизни на земле. Против тех, кто открыто воевал за то, чтобы сделать славян и всё человечество рабами.
October 28 2013, 09:53:50 UTC 5 years ago Edited: October 28 2013, 09:55:59 UTC
Это тонкая шутка, не все вас оценят --- Бухенвальд и Заксенхаузен использовались НКВД до 1950 года под обозначением Спецлагерь №2 и Спецлагерь №7 соответственно. Смертность среди заключенных в них доходила до 24%. Инвентарь лагерей впоследствии вывезли в СССР для лагерей ГУЛАГа (документ).
October 28 2013, 10:18:54 UTC 5 years ago Edited: October 28 2013, 10:23:12 UTC
Разница, очевидно, в условиях содержания и загруженности газовых камер.
Вот американцы да, устроили для пленных немцев настоящее подобие концлагерей, жаль, ссылка у меня не сохранилась, там были замучены минимум десятки тысяч человек.
АПД: Посмотрел "документ". Так ведь даже лагеря не использовались, из них были вывезены только бараки и другое оборудование. Извините, но насколько надо быть неадекватным, чтобы ставить в вину СССР то что бараки не пустили на мебельные гарнитуры??
October 28 2013, 10:28:57 UTC 5 years ago
October 28 2013, 10:35:01 UTC 5 years ago
October 28 2013, 10:42:16 UTC 5 years ago
На столе у них икра, балычок,
Не какой-нибудь - "КВ"-коньячок,
А впоследствии - чаек, пастила,
Кекс "Гвардейский" и печенье "Салют",
И сидят заплечных дел мастера
И тихонько, но душевно поют...
October 28 2013, 10:43:44 UTC 5 years ago
Вы бы хоть талантливые вирши копипастили, а не такую галиматью. Но ведь талант и диссидентщина вещи несовместные.
October 28 2013, 10:49:32 UTC 5 years ago
Вот ведь как, значит не повезло Данте, д'Обинье, Байрону, ... Куприну, Бродскому, ...
PS. Прошу прощения у хозяину журнала.
October 28 2013, 10:55:41 UTC 5 years ago Edited: October 28 2013, 10:56:13 UTC
Бродский это особый разговор. Для меня его деятельность - разрушение Поэзии, которую он заменил игрой в слова как в кубики, вместо постижения высокого смысла Слова.
Но куда Вам до таких умностей? Вам идола показали Вы на него и молитесь.
October 28 2013, 17:23:05 UTC 5 years ago
October 28 2013, 09:04:50 UTC 5 years ago
Возвращаясь к вопросам грамматики: так освобождение или "освобождение" Норвегии? Как писать?
October 28 2013, 09:14:38 UTC 5 years ago
October 28 2013, 10:04:11 UTC 5 years ago
October 28 2013, 10:10:43 UTC 5 years ago
October 28 2013, 10:24:15 UTC 5 years ago Edited: October 28 2013, 10:25:14 UTC
October 28 2013, 10:25:03 UTC 5 years ago
October 28 2013, 10:39:22 UTC 5 years ago
Вcё-таки лакмус - отличная бумага... сразу всё ясно
October 28 2013, 10:42:25 UTC 5 years ago
РАссматривать всю советскую историю как нечто монолитное это явная ограниченность и податливость именно соетской пропаганде. Т.е. совковость, которую следуте отличать от Советскости.
Вы знаете, большинство совков в наше время именно антисоветчики.
Потому что совок ищет, где ненапряжнее и удобнее, и всегда не прочь попинать мёртвого льва.
October 28 2013, 09:46:58 UTC 5 years ago
У вас, простите, советское представление о WWII с раздутием одних фактов и замалчиванием других.
Если тут уже вспомнили конц.лагеря на территории третьего Рейха - так они под управлением НКВД продолжили работу до (по-памяти) 1949 года. Или например, до 1944 большинство во Франции не поддерживало движение сопротивления - Францию устраивал режим полу-оккупации и политика Петена. Или Венгрия или Словакия - никто там особо не жаждал перемен. И т.д. и т.д. Даже в самом СССР - думаете это только потому сдались в плен 4 млн. из 5 млн. армии, что Вермахт был сильнее? даже инки с топорами и стрелами в такой пропорции не сдавались испанцам.
October 28 2013, 10:10:48 UTC 5 years ago
October 28 2013, 10:12:49 UTC 5 years ago Edited: October 28 2013, 10:13:59 UTC
October 28 2013, 10:29:32 UTC 5 years ago
Неправы обе стороны, но власовцы, мягко говоря, в гораздо большей степени.
Лишь усилия Филитриуса в важнейшем деле возрождения Русскаго языка вынуждают тут всё же испытывать к нему некоторое уважение и соблюдать вежливость.
October 28 2013, 10:44:52 UTC 5 years ago
October 28 2013, 10:52:53 UTC 5 years ago Edited: October 28 2013, 10:53:24 UTC
и безсовестно.
October 28 2013, 11:00:37 UTC 5 years ago
Напомню, что Власов отказался служить СССР когда победа Германии уже была не очевидной и когда его войска были (не по его вине) в безвыходном положении, причём он отказался бросить их спасшись самому из окружения на самолёте.
October 28 2013, 11:10:43 UTC 5 years ago
Метод вербовки голодных пленных при помощи корки хлеба в "освободители" тоже хорошо известен.
Про самолёт - будьте добры ссылочку. на документы или хоть мемуары, а не на перестроечных гисториков.
ЕМНИС, 2УА вскоре осталась без аэродромов, и грузы им сбрасывали.
October 28 2013, 10:29:39 UTC 5 years ago
Посмотрите сами, пожалуйста.
October 28 2013, 10:43:34 UTC 5 years ago
October 28 2013, 10:47:50 UTC 5 years ago
October 28 2013, 10:32:56 UTC 5 years ago
Вообще, стоит почитать иностранную литературу по WWII. Например, о Франции:
www.amazon.com/France-The-Dark-Years-194
October 28 2013, 10:31:31 UTC 5 years ago
Нет, не в душе у них зуд.
October 28 2013, 12:16:45 UTC 5 years ago
Подумал было, что это что-то по-французски. "О фарше", с ударением на последний слог.
October 28 2013, 12:57:50 UTC 5 years ago
Былъ бы радъ не меньше вашего, но не рано ли?
October 28 2013, 19:10:33 UTC 5 years ago
October 28 2013, 20:46:42 UTC 5 years ago
October 29 2013, 03:47:36 UTC 5 years ago
October 29 2013, 18:50:27 UTC 5 years ago