De re publica

"Три поколѣнiя раздавленныхъ соцiальныхъ связей, цѣленаправленной борьбы съ малѣйшими попытками ихъ выстраивать…"

Очень своеобразный момент. При всём том, что юго-восток довольно спокойно относится ко всему "интернациональному" *, западная часть страны неизменно оказывается чуждой большинству населения в Крыму, в Одессе и на Левом берегу Днепра. Что интересно, с одной стороны, связи всегда были - студенческая молодёжь в вузах всегда была из самых разных областей, что, правда, не мешает рассуждать на манер "нормальны те, кого я знаю, остальные там - сплошь звери и бандеровцы"; с другой стороны, очень многие с запада мигрировали в восточные регионы (по экономическим причинам), причём после переезда люди не сохраняют убеждений своего прежнего окружения.

Но это всё, конечно, мои частные наблюдения.

* об "интернациональном"... знаю армянина, который переехал из Краснодара в Севастополь, потому как в Краснодаре есть титульная нация, а в Севастополе никто на этом не акцентирует внимания. Не говоря уже о том, что выходцам из азиатских республик гораздо спокойнее работать где-нибудь на востоке Украины, чем, к примеру, в Москве.

Я полтора года прослужилъ въ армiи во Львовѣ и, разумѣется, имѣю свое мнѣнiе о захидникахъ — ихъ упрямство мнѣ кажется превосходящимъ общечеловѣческую норму, а интеллектуальность — при всей нерепрезентативности моей выборки — нѣсколько болѣе низкой, чѣмъ у жителей городскихъ центвовъ восточныхъ областей и РФ. При этомъ совершенно другое впечатлѣнiе отъ русиновъ — это гораздо болѣе мягкiй человѣческiй типъ, даже если они украинскiе нацiоналисты. Конечно, мои впечатлѣнiя — старыя и обобщенiя неправомѣрны; я никакого другаго статуса имъ и не придаю, это только впечатлѣнiя. Возможно, упрямство связано съ представляемымъ собесѣднику пониженнымъ интеллектомъ (процессъ мышленiя не видѣнъ, а видно только то, что этическiй кодексъ не дозволяетъ корректировать позицiю). Возможно также, что какъ разъ не слишкомъ характерна студенческая молодежь, которая учится за предѣлами регiона: это болѣе мобильная и продвинутая часть населенiя, и ей трудно не быть въ глазахъ окружающихъ «нормальной». А отъ упрямства захидниковъ-гастарбайтеровъ отучатъ европейцы.

"... ихъ упрямство мнѣ кажется превосходящимъ общечеловѣческую норму, а интеллектуальность — при всей нерепрезентативности моей выборки — нѣсколько болѣе низкой, чѣмъ у жителей городскихъ центвовъ восточныхъ областей и РФ"

Спасибо Вам :) Очень смеялся, ибо Ваша характеристика чудо как совпадает с моими впечатлениями от некоторых наших журналистов, освещающих или затемняющих нынешние общественные волнения.

Не совсем понятно в чем именно состояла роль Галиции в провоцировании распада СССР?
Ельцин&Co кажется не галичане?

Въ СССР поздняго перiода было четыре территорiи, никоимъ образомъ не желавшихъ оставаться въ его составѣ: три прибалтiйскiя республики и Галицiя. Первыя могли спокойно уйти, не посягая на цѣлостность остатка; но Галицiя пожелала и смогла уйти вмѣстѣ съ остальной Украиной — поскольку именно ея активности обязана своимъ появленiемъ та психологическая атмосфера, благодаря которой разрывъ сталъ и возможнымъ, и желаннымъ.

А разве РФ и ее Верховный совет хотели оставаться под руководством союзного центра?
Насколько я понимаю, то психологическая обстановка, которая подтолкнула Украину к выходу из Союза, создана не Галичиной (и даже не Западной Украиной), а действиями руководства РФ, которое поле провала августовского путча 1991 года де-факто захватило власть у союзного центра (против которого оно вело борьбу на протяжении нескольких лет).
Страх повторить его судьбу подвиг коммунистическое большинство в ВС Украины к провозглашению независимости.
Но это скорее, частности.
Ирония истории, как мне кажется, в том, что главный удар "тараканьей геополитике" был нанесен в центральном и самом развитом городе его империи, где цивилизованные горожане выступили за переход к национальному государству и возврат к капитализму. Хотя и несколько варварским способом, что впрочем неудивительно, осле 7 десятилетий "воспитательной" работы большевиков.

Такъ до побѣды надъ путчемъ былъ самъ путчъ, а до путча много чего еще было.

Прибалтика - раз, Закавказье -- два. И это активные регионы (шесть союзных республик), где была реальная буза. Галиция только на третьем месте и без серьезной самоорганизации в этом направлении, все больше разговоры (нельзя забывать, что там повыбили соц. активность покрепче, чем в Прибалтике: остались не слои, а одиночки). Прежде, чем они начали всерьез шевелиться, судьбу Союза решили уже аппаратным путем - на уровне номенклатурного слоя. Конструкция не оч. держится, простите (ситуацию 1917-1918 нельзя автоматически проецировать на 91-й).

Возможно, Кавказъ меня не настолько интересуетъ, чтобъ я на него обращалъ вниманiе, могъ и упустить. Но только позицiя галичанъ — обусловившая общеукраинскую — дѣлала сохраненiе СССР невозможнымъ. А что стали говорить, когда можно и модно, это понятно, только такъ и бываетъ…

Эти разговорчики, съ одной стороны, тоже не на пустомъ мѣстѣ появились, съ другой — а кого они оттолкнули? Чью политику измѣнили?

Реакцiя федеральныхъ властей тоже не на пустомъ мѣстѣ взялась. Не столкнись они съ мощнымъ сепаратизмомъ — она была бы другой. И Ельцинъ безъ украинскаго сепаратизма велъ бы себя по-другому.
Впрочемъ, горючихъ и взрывчатыхъ веществъ было выше крыши. Галицiйскiй сепаратизмъ, конечно, не единственная причина распада. Но одна изъ важныхъ, а въ функцiи запала — рѣшающая.

Ну, если Вы здѣсь конспирологiю видите…

Либо суеверие. Вроде Мавзолея. :)

Решала всё верхушка. Какой-то видимой зарубежной поддержки у Западной Украины в то время быть не могло. Могли раскатать весь этот украинский национализм в ноль. Вместо этого бережно его поддерживали.

Федеральная власть всё же была демократической. (Со всеми оговорками.) Но на одной стороне были только договоры и референдумы, а на другой - отряды чеченских боевиков.

Раздел СССР был проведён незаконно. Вопреки решению референдума. А референдум был проведён в соответствии с законом. Августовский путч произошёл накануне подписания союзного договора. Проведён был руками чеченских боевиков. За участие Басаев получил медаль и Грозный на разграбление.

Понятно, что при всех предпосылках, созданных ещё во времена СССР. Вроде совершенно уж фантастических белорусов или казахов.

Так, вроде, другой вменяемой версии пока никто ещё и не предложил. А я ко всем зверушкам отношусь одинаково - хорошо! :)

Согласен, Жариков тоже хороший. Просто я пока не понимаю, что это значит.

Ой. Боюсь, счас хозяин журнала нас прогонит. :)

Он, конечно, неправ. Но это - не наш метод!

В 17 году Украина отсоединилась без Галиции.

А въ пятомъ в. до Р. Х. ея вообще не было.

Так в чем причина была тогда?

Это совершенно отдѣльный вопросъ.

Ваша мысль о "запале" почему-то остается незамеченной комментаторами, они не видят разницы между запалом и зарядом:). Если бы в Беловежской Пуще встретились только Ельцын и Кравчук - результат был бы точно тот же самый, общий распад, а идея национальной Украины, конечно, долгие годы питалась западноукраинской кульурой (не только ей, разумеется). Другой вопрос - насколько украинский юго-восток отличается от Центральной и Западной Украины и насколько - от России, мне кажется, что главное в этом вопросе не состояние, а тенденция изменения.

//Что же касается разницы между населенiемъ западноукраинскихъ областей и юго-востокомъ//

В чём же разница?

К тому же граница "западноукраинскихъ областей" уже уверено проходит по Днепру и имеет тенденцию расширяться на Восток.