Волков Сергей Владимирович (salery) wrote,
Волков Сергей Владимирович
salery

Category:

Немного оптимизма

Не думал, что предыдущая, чисто «техническая» реплика вызовет такой резонанс, что станет предметом обсуждения даже в чужих журналах. Коли так, позволю себе, отложив пока размышления о сословных интересах интеллектуалов, судьбе соврем.режима, евразийстве, антиевропеизме и др., еще раз высказаться на «совковую» тему и привнести оптимистическое начало (а то, смотрю, наблюдается некоторое уныние, и даже в антисоветской среде пошли разговоры о неадекватности моей позиции «мистике реальной жизни»). Полагаю, что реальной жизни неадекватно как раз совковое мышление, которое, хотя и господствует на государственном уровне и искусственно поддерживается, по большому счету носит «остаточный» характер, и столкновения его носителей с реальной жизнью оканчиваются в пользу последней (отчего они так и бесятся).

Когда я говорил о нежелании иметь дело с «параллельным миром», я вовсе не ощущал себя песчинкой во враждебном море. Положим, людей, сходно мыслящих по всем или б-ву вопросов действительно единицы, тут я достаточно «оригинален». Однако я себя вполне комфортно чувствую с людьми (хотя бы они меня не одобряли) любых взглядов, кроме советских, а эта среда достаточно широка. Кроме того, говоря про «совка» как человека определенных взглядов, я имел в виду не миллионы «пассивных», испорченных соввластью и никем не «исправленных», а именно тех, которые свои взгляды активно отстаивают. А тут расклад совсем не безнадежный (взять хоть отличие «интернетного» голосования от общего). Пожалуй, в интеллектуальной сфере (вне кругов, «по обязанности» связанных с властью), воинствующие совки даже не преобладают.

Мои первоначальные крайне негативные ощущения от выхода в Сеть за 1,5 года более близкого с ней знакомства заметно улучшились. Тогда-то я смотрел сайты, а частные журналы оказалось – совсем другое и всякий раз мне поднимали настроение. 20-30-летние люди мыслят не то чтобы как-то особо «правильно», но здраво, интересно и очень симпатично. Как будто Совка вовсе никогда не существовало. Это просто НОРМАЛЬНЫЕ люди.

Я всегда считал, что лучше не иметь никаких убеждений, чем иметь ущербные. Поэтому пресловутая «безыдейность», о которой считается хорошим тоном сокрушаться, меня, напротив, весьма радует. Избавленный от навязывания противоестественного, неглупый человек сам придет к естественному. Оно имеет обыкновение пробивать себе дорогу не только в истории, но и в человеческом сознании.

Приспосабливаясь к реалиям времени, соввласти пришлось поступиться системой идеологического контроля, отчего в общегосударственном масштабе тип совка перестал воспроизводиться. Поползновения властей последних лет привить соответствующие традиции через школу в значительной степени парализуются «пофигизмом» учащихся, информационной свободой, а главное – ничего не стоят без «обязательности исполнения» и опасений типа «не примут в институт». Когда над этим можно смеяться, и ничего тебе не будет – все напрасно.

Вообще, я вынес убеждение, что страх – единственный действенный механизм внушения («против лома нет приема»). Обработка любой интенсивности не достигает без него цели. Он мог даже не вполне осознаваться, но в подкорке сидел прочно. Родители на вопрос, боялись ли они, искренне отвечали «нет», но когда я поделился результатами находок в бабушкиных бумагах, услышал: «ох, надо все это выбросить». Дядя, эталон уверенности и спокойствия (с 30-х - морской офицер с благополучной карьерой), находясь перед смертью в бреду, настойчиво уверял, что он «честный советский человек», просил не расстреливать хотя бы внучку, кричал «Да здравствует партия!». До сих пор помню, как испугалась мать невесты, когда я высказал предположение о ее происхождении из духовенства. А ведь все это нач.80-х, когда все это давно было «неактуально». Поколение людей 10-20-х годов рождения оказалось изуродовано почти целиком, но в моем, подвергавшемся не меньшей обработке, но свободном от страха за жизнь – уже совсем другие пропорции.

В следующем совков бы и вовсе не было, если бы этот тип не продолжал воспроизводиться на уровне семьи. Как бы уже «вторично». Так в последние годы развился и выкристаллизовался тип «неосовка» - относительно молодого человека, в Совдепии никогда не жившего (или жившего в довольно нежном возрасте: младшие представители моего поколения или старшие представители уже следующего), но, тем не менее, придерживающегося таких же взглядов и активно их отстаивающего. Подобно тому, как за последние полтора десятилетия в части семей голосование за коммунистов стало наследственным и сложился круг голосующих за них традиционно (чем и объясняется относительно более медленное падение популярности КПРФ по сравнению с темпами вымирания чисто совкового поколения).

Неосовок, конечно, совсем не обязательно сын голосующего за КПРФ (это публика совсем убогая; видимо, чаще даже за ЕР), но практически всегда – сын совка. Хотя абсолютное б-во детей лиц, ревностно служивших совстрою, ностальгией по нему не страдают, но все неосовки, насколько я мог заметить – выходцы именно из этой среды. Это те, кому дома хорошо рассказали, что «броня крепка и танки наши быстры». Знакомые говорили, что именно с ними в основном и приходится сталкиваться на всяких «форумах» (традиционный-то совок вымирает, и по большей части неактивен).

Некоторые ассоциируют их с «Нашими», но мне кажется, что это совсем другое явление. Те по форме хоть и сильно смахивают на комсомол, но просто молодежная «группа поддержки» (актив которой видит себя кадровым резервом, а остальные привлекаются «на время» за коврижки). Их «убеждения» не есть ни их собственные (существовавшие изначально и заставившие из придти в организацию), ни постоянные. Сначала это были «Идущие» вообще без выраженной идеологии, потом их сделали «Нашими» в краснозвездных майках и красными же флагами, но завтра могут сделать еще чем-то или распустить. Неосовок же человек определенно-идейный.

Ну что ж, придется им пережить свой 91-й год (может, и не один). Не исключена возможность, кстати, что даже нынешний режим переживет свою идеологию. Пока же, как бы много их ни было, даже в роли «мэйнстрима», особенных успехов в своем деле они не достигли. Они наступают внутри государства, но ИХ государство отступает перед реальной жизнью.

Deleted comment

Скорее, о ж-ле Галковского: это у него про "мистику реальной жизни".
Ясно, как обычно, каждый о своем, я тихо зализывую раны после ощипывания:)
Да ладно...:)
>Ну что ж, придется им пережить свой 91-й год
Вначале будет пара 98-х, а потом ещё "правительство польши" благополучно эмигрирует в Лондон, не забыв при этом прихватить ценные бумаги, золото-валютные запасы и "стабфонд". Как говорит Враг утят: "История ещё не начиналась".

Deleted comment

французы гордятся и королями и робеспьерами и прочими наполеонами, огромное количество немцев до сих пор даже дедушку адольфа алоизовича очень уважа
---
давно замечено: чем совковее, тем дурее и невежественнее.
Я должен гордиться теми ублюдками, которые половину моей семьи уничтожили? Или может быть, потомками тех ублюдков, которые до сих пор поют дифирамбы чурке Джугашвили? Хрена лысого. Ненавидел и буду ненавидеть.
Я должен гордиться теми ублюдками, которые
---
ну а как же? бегает такой субъект и причитает: как?! вы хотите снять мемориальную доску в честь моего дедушки комиссара вихря-кацмана? где уважение к прошлому россии?

Deleted comment

а ты явно жизнью обиженный терпила, так и сиди себе у параши и не воняй
---
вот она речь совка par excellence. и они ещё о чём-то там пытаются рассуждать. хе-хе

Deleted comment

парадоксальным образом самую глубокую характеристику совка дал сам основатель совдепии В.И.Ленин:

Никто не виноват в том, что родился рабом, но раб, который идеализирует свое рабство и украшает цветами свои цепи, целует плётку и призывает благословения на хозяина уже не просто раб, а совершенно отвратительный и вызывающий законное чувство омерзения холуй и хам."

Deleted comment

СССР был на протяжении минимум полувека опорой и надеждой всего прогрессивного человечества,
---
мурзилочка, несущаю подобный вздор и заведшая жж пять дней назад, идёт в игнор.
...

чекисты и комиссарчеги это не наши, а ваши отцы и деды. и на их могилы нам действительно насрать. со временем всех их выкопаем и на мусорную свалку отправим.

что эта красножопая сволочь утверждает что живет в NYC! И куда только INS смотрит когда таких тварей в Америку пускает?!
На могилы отцов и дедов - не надо.

На могилы тирана и его подручных, что загнали отцов и дедов в рабство - именно что испражняться и надо.

Deleted comment

Deleted comment

А уж какие вкусные сапожки у Екатерины II, издавшей документ "Грамота на права, вольности и преимущества благородного дворянства", у Александра I, плюнувшего на ветеранов Отечественной войны, у Николая I - реакционера, как и Александра III, у неадекватного Николая II - кровавого, допустившего подряд несколько революционных ситуаций.

Я вот тоже вполне могу ненавидеть вышеперечисленных деятелей, так как они держали моих предков в фактическом рабстве.
----а по существу сказать то и нечего

А это и есть Ваше "существо"
<вот она речь совка>
не совок он, нет.
Лыйтынант, старшой.
А похоже вы там, как раз, сидели! А теперь пришли в ЖЖ приличного, достойного человека - ну, так и ведите себя соответственно. Или отправляйтесь к себе подобным.

Deleted comment

Потише, потише. Вы имеете дело с дамой. И мне совершенно не страшно - рядом не менее брутальная личность, чем вы, и не менее "антиллигентная".

Deleted comment

"страна может сделать для Вас"

И ведь правильный ответ известен - НЕ МЕШАТЬ.

Больше мы ничего от страны не просим. Главное, чтоб не полоснула, а блага-то от нее все равно никакого.

Anonymous

October 3 2008, 16:09:12 UTC 10 years ago

На тебя, Леша, еще соовременные урки не наезжали! Тогда бы враз понял, что особой разницы нет. Только тогда весь беспредел на мощь страны работал, а сейчас на карман сам знаешь кого.
А речь не идет о тех людях, которые выживали в условиях невиданного в истории человечества духовного рабства.
Всякие были времена, но открытого поклонения именно сатане (в его честь ставили памятники в 20 годах, как и Иуде Искариоту), не припоминаю (после Христа).
А вот те, которые на деле защищали Совдепию и искренне боролись за нее, - надо отбросить как изъеденную червями кость.
Были люди и заблуждающиеся - о них разговор особый. Тут можно порассуждать...
------французы гордятся и королями и робеспьерами и прочими наполеонами

Это афрофранцузы, что-ль? Настоящіе французы понимаютъ разницу очень хорошо
сужая с каждым постом круг "врагов", конкретизируя образ "совка", вы, как и многие жж-реакционеры, выстраиваете перед собой красивую ветряную мельницу, а потом с пикой героически на неё скачете.
Да, уж. Оптимистичнее некуда. Так сказать, оптимизм Белого Человека: скоро краснокожие вымрут и их земля будет наша.

Но хочу обратить Ваше внимание на два аспекта.

1. А кто Вам сказал, что Вы не "совок"? Вы - совок по рождению, по воспитанию, по убеждениям, по способу мышления, по набору морально-этических норм. Совок рафинированый, на мой взгляд. Совки всегда всех делят: большевики-меньшевики, белые-красные, троцкисты-ленинцы, интеллигенты-мещане, наши-ненаши и т.д. и т.п. Причём, сторона, которую совок не выбрал, состоит обязательно из выродков, павианов и прочей нелюди. А сторона, которую совок освятил своей принадлежностью является обществом хороших, умных, культурных, высших.

2. Вы легко и скоро совершаете моральный суд и смело тыкаете пальцем: "вот выродок". А представьте, что к власти пришли люди, которые решили всех "совков" повесить как выродков и кретинов. Вас взяли в качестве эксперта и спрашивают: "Вот этот белобрысый - совок?" Чтобы изменилось в Вашем критериальном аппарате? Боюсь, ничего.
Вы спокойно себе это самое, а-то знаете, некоторые ведь и до Гоффмановских капель доходят. (С) (Прошу прощения, первоисточника под рукой нет, классика цитировала по-памяти). Что же касается Волкова, то он, как я понимаю, через изучение истории пришёл к некой философии. А философа Вы не переспорите и не переубидите никогда. Зря стараетесь.

УТОЧКА. ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА.
А я не переубеждаю. Я пытаюсь в замкнутый круг порочных рассуждений впихнуть кусочек диссонанса.
А что до философии, то она обычно позитивна, т.е. определяет себя саму. А у Волкова - определение других. Так что, нет у него никакой философии.

(А я Вас помню, виртуально знакомы.:)
>А что до философии, то она обычно
>позитивна, т.е. определяет себя саму.
Очень редко. Мы с Вами видимо разных философов "нового времени" читали. Или м.б. прочтение разное. У философов позитивистов, напимер, о предмете как таковом, почти ни слова.

>А у Волкова - определение других. Так что, нет у
> него никакой философии.
Я написала, что он пришёл к некой философии, а не стал философом.

>А я Вас помню, виртуально знакомы.
Неудивительно. Я в рунете с 1996-го года. Было бы странно если бы НЕ... :-)

УТОЧКА ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА.

Anonymous

April 6 2008, 13:51:40 UTC 11 years ago

Сергей Владимирович! Пожалуйста, прекратите эту тему! Куча отморозков рвет Вас на флаги, поливает грязью, и чем дальше - тем хуже. Уже невозможно это читать!
Пусть изпражняются… «Тѣмъ дурость каждаго явлена будетъ» (с)
Полная чушь. То что пишет Сергей Владимирович идёт от сердца. Это просто надо понять и чувствовать. Вам видимо это не дано. Как им многим кто развёл тут совковые дебаты...
Конечно, от сердца. Не по здравому же рассуждению "выродки" и "павианы".
Голосовать сердцем - это так по-совковски!
Я не думаю, что советская наследственность к этому вообще имеет хоть какое-нибудь отношение. Описываемый Вами тип - стандартные конформисты, приспосабливающиеся к любой власти. Таких в любом обществе, насколько я помню цифры, 60-80%. Сколько-нибудь существенной роли в развитии общества они не играют.
Абсолютно верно. Совки живут только в мозгах совков. Это попытка показать, "Я не совоК. потому что они совки". По сути это детский сад.
Общество, если и делить, то делить необходимо по делам - хорошим, плохим. Или по интересам - к истории, к философии, к водке или бабам.
Вот panzerzug - совок (совок в химически чистом виде). Означает ли тогда, что это существо есть плод совкового воображения?
60-80%. Сколько-нибудь существенной роли в развитии общества они не играют.

:) Вам не кажется, что они и есть общество, которое остальные "20%" "развивают" (вернее, деградируют)?
Почему "кажется"? Естественно, они часть общества, причем очень существенная. Кроме развития, у общества есть и другие функции.
В мутные 90-ые работала я в одном совместном российско-американском журнале. Одним из учредителей был бывший гражданин СССР. переехавший в США. Как я помот узнала, он уехал в Шаты после того, как лет пять провел в тюрьме. Сидел, кстати, вместе с известным Японичиком. А посажен был за фарцу, сбыт нарокоты и прочее. Так вот, сей "американец" и "свободный гражданин" любил зайти в подпитии в офис, шел в своей диннополой дубленке и соболей шапки мимо наших столов и приговаривал: "Ну, вы, совки! Я вам, совкам, прикажу и вы мне за сто лишних баксов польку-бабочку плясать будете!" Так любил куражиться по пьяному делу. и что забавно, теучка в журнале была отменная. Посидит-посидит человек месяца три-четыре,насмотриться на г-на "не-совка", найдет новую работу и прощай, "американец". Хотя и зарплата, и премии, и бонусы.
Ваш пример здесь не совсем к месту, т.е. если быть точнее, выражает он совсем не то, что вы хотели сказать. Всё-таки речь в посте Волкова шла о совках идейных, пытающихся свою идейность и другим насадить. А не выходит насадить - запишем во враги народа.
Вы же пишете об заурядном, хотя и порожденном совком, мошеннике, полукриминальном элементе. Такие люди, обычно, находятся вне категорий "савок", "несовок". Но тем не менее, в Вашем примере он продемонстрировал поведение типичной советской номенклатуры, только что ботинком по столу не стучал.
Смешно, какой же он номенклатура,Э так,бывший зэк, зато никогда не голосовал за КПРФ. И нынче - пресдавитель свободного мира и оплота демократии-США. Он всегда был противником режима, то есть типичным "несовком". Так уж получается.
Смешно, какой же он "номенклатура?" Так,бывший зэк, зато никогда не голосовал за КПРФ, ни он, ни его дети, ни его родители, кстати. И нынче он - представитель свободного мира и оплота демократии-США. Он всегда был противником режима, то есть типичным "несовком". И именно это и демонстрировал всем.
Во-первых не забывайте откуда выросла и как оказалась у власти т.н. "номенклатура", так что их и "бывших зэков" разделяют совсем не миры.
Во-вторых, смешно, что вы приписали бывшего советского зека к оплоту американской демократии. Возможно он частично принял новые правила игры, но остался порождением прошлого.
В-третьих - как и писалось выше, такие люди все же, должны рассматриваются вне категорий "совок", "несовок", поэтому изначальный пример был не совсем в тему.
Добрый вечер, милостивый государь Сергей Владимирович!

Искренне рад Вашему новому интересному изложению, касающемуся состояния умов значительной части современного россиянского общества.
Осмелюсь доложить и о своих размышлениях на сей счет.

В первую голову, на ум приходит многократно повторяемая аналогия соотношений: Россия - Византия, Совдепия - Оттоманская Империя, Эрефия - Турция.

Такая аналогия позволит выявить людей, коих полагаете предметом своего целокупного исследования.
Зададимся вопросом: кто такие русские?
Это греки, жившие в Оттоманской Империи и живущие в Турции.

Кто такие советские (красные, кровавые, совки и т.п.)?
Это янычары, происхождением своим они обязаны преимущественно Христианским славянским народам, а мышлением - Оттоманской идеологии, то есть исламу.

Кто такие современные "совки", как раз, и описываемые Вами?
Это потомки янычар, славящие Оттоманскую Империю и потенциально могущие стать греками (если примут Православие).

Вот именно последнее обстоятельство особенно и заставляет их искать точку опоры в "героическом", как им кажется прошлом.

Но в том то и дело, что советский человек действительно видит в прошлом Совдепии героизм. Это его. У него такое племенное мышление. Поэтому он готов оправдать все: Афганистан, Чехословакию, Польшу.
Ведь и янычар оправдает любую резню, поскольку она шла на пользу самому Султану!

А русскому человеку его жизнь находится в параллельном мире. Русский в Совдепии и был рабом, грек в Оттоманской Империи. Ну неужели грек должен радоваться расширению Оттоманской Империи, подданным которой он объективно "по-паспорту" является, за счет Православных стран: Болгарии, Румынии, Сербии?

А поскольку сама Эрефия идет к своему логическому завершению, современный "совок" вынужден приспосабливаться под изменяющуюся действительность.

По пророчествам по освобождению Константинополя треть турок опять примет Православие. Это и происходит сейчас в Эрефии: советские опять становятся русскими. Я - один из них: еще лет 15 назад я бы Вас понял с трудом, если бы вообще понял. И таких среди моих знакомых - десятки.

Так что, как говаривал, последний генсек РСДРП "процесс пошел"...

--- В первую голову, на ум приходит многократно повторяемая аналогия соотношений: Россия - Византия, Совдепия - Оттоманская Империя, Эрефия - Турция.---


Понимаю, что это не так просто, но постарайтесь, чтобы Вам во вторую голову наум ничего не пришло. Может обойдется...
Блестящая историческая аналогия!
+1

Уточка. Шёлковая умница.
как человек проживший долго за бугром могу подтвердить мнение в ветке-
ОНИ гордяться всем своим наследием- да мы такие плохие раздавали краснокожим одеяла с оспой конечно мы сейчас ни-ни но вот так вот -это наши предки.
я лично всем своим поведением ментальностью тоже подтверждаю - да я совок это мое наследие. при этом как было замечено относятся куда лучше тех наших которые хают свою историю. но ментальность должна быть еще круче- плевать кто как считает. да ха-ха запрещали слушать битлз- стоит человечек и насмехается в лицо. а ты так спокойненько да не повезло. а ты сам на полголовы выше и в плечах пошире- партия заставляля на значок ГТО кроссы бегать- а у того бакалавра степень только-не повезло пришлось бросать универ идти работать денег не было, а мне (спасибо леонид ильич за образование) государство даже стипендию платило.чтоб не бросил. кому совок не нравится чего ж сидят здесь-чемодан вокзал израиль ну или америка там..
ОНИ гордяться всем своим наследием- да мы такие плохие раздавали краснокожим одеяла с оспой
----
Ну так может и совкам было бы чем гордится, если бы они не людоедством и самопожиранием занимались, а как о благосостоянии СВОЕГО народа заботились. Но ведь проблема-то, что у совка ничего СВОЕГО нет...

П.С.
одеяла с оспой в бОльшей степени миф, чем вы думаете.
>одеяла с оспой в бОльшей степени миф, чем вы думаете.
совок еще бОльший миф как и людоедство в совке. не идеализируйте забугорье
Конечно же, можно сказать, совок ещё бОшьший миф...
Уберите миф о первых 25 лет совка и останется кровавое месиво. Уберите миф о последующих 35-ти лет - увидите скотный двор.
Про идеализацию - ваши домыслы; забугорье за бугром, его идеализация ситуацию в предбугорье не исправит.
вы чересчур негативны по отношению к родине. везде то же самое. здесь всегда попроще было поэтому и легко обвинять. на западе зло более закамуфлировано все интеллигентно ну погибло в ираке 4тыщи только официально ну так это ж борьба с тероризмом и народ удовлетворенно расходится по домам. если заикнешся про концлагеря в сев. америке для японце-украинцев то скажут вообще маньяк. а если сталин чуть привел к порядку так тут же всемирный стон земли руской- выходят честные солженицыны и т.д. с этим совком это разводка того же уровня
А вы постарайтесь не оглядываться на других и тем более не следует черпать вдохновение для оправдания своих преступлений из преступлений соседей.
К тому же у соседа сейчас все хорошо (почти) и своему прошлому (и настоящему) он моральное "оправдание" нашел: там тирана прижали, здесь террористов разогнали - хорошие бьют плохих.
А у нас: бей своих, чтобы чужие боялись. Своих перебили - чужие боятся перестали. А мы и сейчас всё туда же... Итог - амнезия, головные бои, потеря ориентации. Проблема.
да ваш дискурс о совке это и есть оглядывание за бугор что не такие мол. не соответствуют стандарту крови мол было много. вам невдомек что эти недостатки присуще человечеству вообще. да сейчас в ираке гуманитарная катастрофа 1.5млн беженцев, в югославии сербов на запчасти разбирали а попробуй лукашенку демонстрацию разогнать вонь на весь мир.

совок это вызывать комплекс неполноценности у славян прессовка с той стороны. нет никаких преступлений у славян по сравнению с той стороной.
Ленинское определение холопа и хама действительно 100% подходит к совкам. Кстати, это единственная цитата из Ленина, которую я помню на память еще со школьного обществоведения.

Совок - это раб, которого гнобят, а он гордится тем, какой у него хозяин великий. Я понимаю, силой против хозяина не попрешь - но можно же обманом? почему это плохо? даже убийство тирана и то считается делом благим, а уж по мелочи кинуть тирана, что тебе жить мешает - это ИМХО просто свято.

Я понимаю, что бывает сложно даже рот раскрыть против тирана. Но не петь ему громкие славословия - это-то можно? можно от него вообще дистанцироваться, типа не лезть в паскудную какую-нить политграмоту, а идти работать в торговлю?

Anonymous

April 6 2008, 19:32:47 UTC 11 years ago

Нужно замутить всежежешную кампанию, крестовый поход против совков, популяризовать и мемефицировать ваши воззрения, чтобы ритуальное побивание совков не оставалось прерогативой образованных людей, а стало модно во всех слоях, вплоть до гопников; если на каждом заборе будет написано "совокъ? - возьми ... въ ротокъ!", эти ублюдки на стены полезут. Слоганы - чтобы от них веяло характерным "благородством", "старым-добрым", сентиментально-ностальгической цветущей сложностью. "Если вы согласны, повесьте баннер!" И баннеры (Художники, рисуйте!) вроде:

"За Россiю бbзъ совковъ!"

"Я - за десовbтизацiю!"

"Только для бbлыхъ". (В этом журнале банятся совки.) И т. п.
Ход совершенно правильный. Быть антисовком - это модно, престижно, круто!
P.S. Именно от нового поколения в самой жесткой и даже издевательской форме должно исходить требование убрать звезды с Кремля, очистить Красную площадь от совкового капища, убрать с улиц и площадей истуканов, очистить топонимику от совковых названий и проч. Должно быть острое осознание абсолютной "отстойности" всего этого хлама и четкое стремление окончательно от него избавиться.

Anonymous

April 7 2008, 11:30:03 UTC 11 years ago

Да! Но насколько я могу судить, средний человек не понимает, "а в чём, собственно, проблема. Ну "улица Ленина". Уж 100 лет как "улица Ленина". Раньше по-другому называлась? А сейчас так. Переименовать для истории? А так разве не? Ах еще для более древней? Ну наверное да, дело благое, можно и переименовать, ежели и впрямь веселее жить станет, хехе. Совок? А я и не говорю, что все хорошо было. Тогда зарплату платили, но магазины пустые, а сейчас жри не хочу, но денег нет, хехе." Дальше идут обильные проклятья: дерьмократы страну разворовали. Ну а поколению 90-х годов рождения это вообще по такому большому барабану, шо я не знаю. "Эмокид! Бей наполеоновских зохватчегов-жабоедов!" - "Гыгы, LOL, пРеКоЛьНый дядя )))!!!"
С совками всё ясно. Это несчастные больные невежественные люди, полагающие себя счастливыми здоровыми и знающими. А вот размышлениями о перспективах совр. режима Вы заинтриговали.
Это несчастные больные невежественные люди
---
Не стоит забывать, что среди них многие больны именно из-за невежественности, и у них есть неплохие перспективы полностью избавиться от болезни )
Несомненно, и тому есть реальные примеры. Но массово это может случиться лишь в результате массовой же пропаганды. Ждать, что люди сами захотят во всем разобраться - наивно.
Вы удивитесь, милостивый государь enzel, но это произойдет как-бы само собой. Точнее необольшевизм в своей предпоследней стадии чекизм сам роет себе могилу. Ведь Д.А.Медведев будет вынужден начать новую "перестройку". А если не начнет - значит режим рухнет еще быстрее.
Вашими бы устами, г-н Shor...
Можете посмотреть мой ЖЖ. Я постарался описать примерный механизм развития Эрефии. Хотя, конечно, все есть лишь приблизительные размышления, все же тенденция видна...
>Медведев будет вынужден начать новую "перестройку".
Под давлением извне или изнутри?

УТОЧКА. ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА.
Оба фактора сработают одновременно.

1) Господин Путин допустил множество ошибок во внутренней политике. Как то: парламентские "игры" в демократию закончились, свобода слова задавлена, политические движения маргинальны и т.п. Посмотрите на изменение избирательного и политического законодательства. Один закон об экстремизме чего стоит.
Но ведь люди явно не поддерживают такой курс. Им свободу подавай. Это уже становится реальностью.
И таких людей становится все больше и больше. Это я по знакомым сужу. А также по Инету. Путинский чекисткий режим надоел многим.

А Медведев - юрист. Значит буква закона для него многое значит. И чекистов он нелюбит всеми фибрами своей еврейско-интеллигентной души.

Поэтому начать либерализацию для него - стать популярным в глазах народа.

2) Внешние факторы стунут во многом решающими. Если Медведеву начнут выговаривать на мировых саммитах - ему придется многим жертвовать. Ведь стать очередным "милошевичем-хусейном-лукашенко-каддафи-ахмадинежадом" он явно не захочет. Ему нравится быть на людях. Это уже сейчас видно. Так что...

Оба фактора заставят Медведева проводить собственные "перестройку" и "гласность".
Благодарю Вас за развёрнутый ответ.
+1
Интересно. Хотя заметной любви к свободе и неприязни к чекистам вокруг что-то не наблюдаю. Но будем надеяться! Кто знает: а вдруг, и правда, доживем, скажем, до памятника герою, фото которого Вы для себя избрали? Хотелось бы верить.
Очень вероятно, что доживем, милостивый государь аноним! Памятник не только ему, но и многим другим поставим. Вспомните, что еще в конце 80-х годов прошлого столетия от Рождества Христова мало кто мог помыслить о канонизации Николая Второго. А представить себе в 1987 году во время очередной годовщины большевистского переворота, что через четыре года мы сможем лицезреть на географических картах Санкт-Петербург? А факт распада Триэсерии?

Так, что "невозможное" возможно!
Наверное чисто "техническая" реплика вызвала такой резонанс исключительно из дурной парадигмы восприятия написанного слова, привитой советскому человеку: публичное высказывание, коим, безусловно, является и монолог в Вашем веблоге, непременно расценивается как если не руководство к действию, то по меньшей мере как нравоучение, наставление уму разуму, попытка произвести насилие над сложившейся "кочкой зрения" и мировоззрением потенциальных читателей журнала.
Не понимают они, что это монолог, в котором автор излагает личный взгляд на вещи, бесконечно далекий от претензий на универсальность, столь свойственных в целом левым и в частности помету комиссарскому.И не поймут видимо никогда, пока не осознают убогую ничтожность индивидуальных потуг остановить неумолимый ход времени и неминуемый возврат из советского изврата, к естественному, т.е. соответствующему природе, являющемуся справедливым.И трудно, и горько, ну да ничего не поделаешь - придется.
Человеку же с незамутненым сознанием, вполне ясно, что автор без малейшей претензии на прозелитизм и вполне добродушно относится к "малым сим",которым видимо надо ругаться, шипеть и пускать слюну, чтобы испытать чувство глубокого самоудовлетворения, можно даже - оргиастический катарсис от осознания собственного нравственного превосходства над "аффтаром", чтобы легче переживать свинцовые мерзости советской-постсоветской-неосоветской жизни.
Тем более "мистика реальной жизни" такова: чем больше ушатов ad hominem прольется в комментах, тем выше будет рейтинг авторского текста.
Значит больше молодых людей, рожденных в конце 80-х и не отравленных зловонными эманациями советской идеологии и тотальной лжи,прийдет на страницы весьма достойного веблога.
Так что стоит задуматься товарищам, прежде чем в очередной раз срываться на азиатские взвизги и местечковый галдеж: "А лить ли мне воду на вражью мельницу?"
Вы правы, но не удержаться ведь, когда "родину" поносят, самое так сказать "святое". Не могу - МОЛЧАТЬ!
Мы тоже во многом виноваты.Не проговариваем очевидное и само-собой разумеющееся(для нас).
То есть про то, что жизнь была СЕРОЙ,как портянка.Человек то от животного и отличается наличием 2-й сигнальной системы.А брежневский социализм в первую очередь не очереди и абсурдный перевернутый быт,а сенсорный голод,серость и убогость.И ложь тошнотная.
Значит больше молодых людей, рожденных в конце 80-х и не отравленных зловонными эманациями советской идеологии и тотальной лжи,
---
я, разумеется, никаких статистических подсчётов не делал, но у меня сложилось впечатление, что большинство агрессивных, т.с. идейных совков, это именно молодая поросль. вероятно связанная родством с разными бывшими вохровцами и обкомычами, но в совдепии реально не жившими.

люди же, умудрённые опытом совецкой жизни, это совки скорее в силу свойства человеческой памяти - плохое забывается быстрее хорошего.

поэтому: мы были молоды, влюблялись, рожали детей, добивались каких-то успехов в работе, занимались спортом, ходили на спектакли и концерты. наша сборная по хоккею была сильнейщей в мире, а мощь наших вооружённых сил внушала всем трепет.

при этом за бортом остаётся, что была полная нехватка вснго и вся, включая детское питание и даже молоко, что любой бытовой шаг требовал неадекватной затраты физических и душевных сил,
что билеты на хорошие или модные спектакли нужно было покупать у барыг в тройную цену, что съездить за границу поболеть за хоккейную сборную было также реально, как слетать на луну.
что нужно было сидеть часами на пртсобраниях и слушать удушающую ахинею.
и тд. и тп.
но не помнят, забыли.
Этос наверное вот в чем.Я вот когда-то читал Битова.Он правильно сказал, что многое мы просто , даже из недалекого прошлого адекватно воспринимать не можем.Некоторые очевидные вещи для современника нам не ясны абсолютно.
Да что далеко ходить, как мы воспринимаем конец 80-х и реалии того времени и как молодежь.Для них и 91-й год история, крайне мифологизированная.
Я вот дочке как- то рассказывал про Олимпиаду - 80.Про тысячи ментов переодетых в опустевшей и зачищенной Москве и.т.д.Про ложь тотальную на всех уровнях, разъедающую социум.
А у ней то восприятие этой олимпиады на уровне кинохроники - мишка, там досвидания наш ласковый, слезы, все благообразно, все счастливые.А ты мол, папа, советскую власть не любил и видел все в черном цвете.
Это все равно , что по фильмам Хелены Рифеншталь о немецком национал-социализме судить, объясняю ей - но бесполезно.Импритинг идет от визуального ряда.Слова вторичны.
Сила мифов.Но это не страшно.Это уже все в глубоком прошлом.
Конечно многовато марионеток с манипуалятивным типом психики или реинкарнаций "гриш добросклоновых" или как, Вы совершенно верно заметили, "обкомычей" и "вохрычей" именно в сети, Содом и Гоморе now.Но в реальной жизни думаю все не так плохо.У меня, к примеру, работают отличные молодые ребята, вчерашние выпускники технических ВУЗов,разумные и c правильным целеполаганием. Да и, слава богу, основная масса "простого" народа аполитична и прагматична. И это правильно.
Не вибрируют уже в ноосфере идеи коммунистические, как боевые мемовирусы.Сдох ежик.Не зажигают.Нет у левых свежей морковки на которую можно купить фабрично-заводских осликов.Да и самих осликов уже нет и не будет.Ведь сейсчас , чтобы произвести товар надо людей задействовать на порядок меньше, чем его продать.Да и производят товар не здесь, а в третьем мире.
Да и с обманкой-морковкой по большому счету все ясно, той же молодежи, живущей в реалиях свободного доступа к информации.Абсурд быта советского, этот Кафка и Ионеско в одном флаконе никому не нужен.Да и "идейность" вся левая умозрительна и нежизнеспособна.Ну поиграются в "карбонариев" -"жандармов", потом если склонны к развитию, то все равно прийдут к взвешенному мировоззрению и морок спадет.А если нет - будут выброшены на обочину.Мироздание штука жестокая и инфантильные фрики, как правило плохо и коротко живут.


мне 25. например, в 11ом классе школы я читал Ницше, Карамзина и Мережковского. что бы я читал в ссср ?
не было свободного доступа к информации. это уже многое определяет.
просто пытаюсь понять ваше значение слова "совок"
Конечно, никакой полной аналогии совкам на Западе быть не может, поскольку там не было Совка как явления. Хотя некоторая частичная аналогия во всевозможных левых,социалистических, этатистских направлениях и их адептах при желании может быть усмотрена. Но в целом, конечно, нам бы такие проблемы.
Добрый вечер, милостивый государь freedom_of_sea!

Постараюсь растолковать сей вопрос в наиболее понятных примерах.
"Совок" - слово жаргонное. Обозначает она человека, верящего в правильность пути, который избрали большевики в 1917 году, стремясь построить "светлое будущее" в одной, отдельно взятой стране.
"Совок" - это человек, не видящий разницы между Россией и Совдепией (Триэсерией, РСФСР, СССР), считающий, что СССР - это и есть Россия, а история СССР есть история именно России, а не русского народа в большевистском рабстве.

В своем значении "совок" слово, носящее негативный оттенок. Так его используют большинство пользователей ЖЖ, на котором Вы имеете честь пребывать.

Если говорить более предметно, то, по моему разумению, в настоящий момент в Эрефии (Россиянии, РФ) проживают два основных народа: советский и Русский.
На советском человеке можно ставить печать: сделано в СССР.
На Русском - Православный Крест.

Советский человек считает, что в государственной истории СССР очень много хорошего. Красная Армия - русская армия, рабоче-крестьянская милиция - это полиция, ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ - это государственный, а не партийный орган.
Советский человек может признать "отдельные ошибки" в истории Совдепии, но в целом он ее принимает как свою, родную.
Типичными "совками" являются представители КПРФ. Хотя и среди ЕдиноРоссов, СправедливоРоссов, Яблочников, СПСников - таких большинство. Но все таки классика - это КПРФ.

Лакмусовой бумажкой по определению человека: советский или Русский, - является вопрос о Русской Освободительной Армии под командованием генерал-лейтенанта А.А.Власова и других формирований Вермахта.
Если человек считает "власовцев" предателями - перед Вами "совок".
Если человек понимает смысл существования РОА как способ использовать Вермахт в борьбе за освобождение России от большевизма - перед Вами Русский!


Теперь конкретно собственно по Вашему вопросу: может ли быть "совок" на Западе?

Для начала определимся с понятием Запад. Если речь идет о Восточной Европе, порабощенной большевизмом в1944-1945 годах от Рождества Христова, то там такие есть. Хотя их и мало.

Это коммуняки Польши, Чехии, Словакии, Болгарии, Венгрии. Выродки из Штази ГДР. Эти "люди" считают, социализм - счастьем для своих народов. Таких людей там очень мало, о все-таки они есть.

Больше всего "совков" в Сербии. Это те, которые считают богоборца Милошевича - своим национальным героем. А ведь монахи Афона всеми силами противились прибытию этого человека на Святую гору.

Касательно Латинской Америки - там "совков" еще больше: это мордоворот У.Чавес, босоходящий на языческую гору Моралес, умирающий в конвульсиях (видимо от сифилиса) Ф.Кастро и все их последователи.

Есть такие люди и в США, Соединенном Королевстве, Франции - но их значительно меньше. Но! "Совки" есть везде!
Какой хороший, простой способ отличить советского человека от русского!
А ведь действительно так.
Д.Е.Галковского упоминался опыт Германии в отношении преодоления прошлого. Не могли бы Вы дать свой взгляд на такого рода иностранный опыт отношения к репрессивным или агрессивным режимам своего прошлого ? Ведь он очень расходится: в Германии - острое негативное переживание своего прошлого, в Японии - наоборот, скорее вытеснение и забвение (из него выделяются только позитивно-этнографические образы), в Китае, насколько можно понять, вообще декларирутся преемственность - при том, что на деле с маоистским прошлым мало чего общего осталось, даже на идеологическом уровне. Как-то присутствовал при рассказе одного преподавателя, который ездил в Китай как русист к их аспирантам. Он, надо сказать, в 70-е г.г. писал разоблачительские брошюры против маоизма, поэтому, с удивлением он обнаружил, что современная образованная молодежь не может поверить в содержание тогдашних актуальных цитат из Мао, когда он их им сообщал, чтобы самому понять, а что, собственно, изменилось (т.е. они вовсе не знакомы с ними: "Не может быть, чтобы Мао это говорил").
Разлучает с Богом только богопротивная теплохладность. "О, если б ты был холоден или горяч, но поскольку ты не холоден и не горяч, а теплохладен, то извергну тебя из уст Моих" (а по-славянски ещё круче - "изблевати тя имам"). А, по мне, многие нынешние безкомпромиссные, неподкупные обличители и низпровергатели сейчас говорят, ругаются и обличают только потому что разрешено стало. И они очень остро чувствуют границы дозволенного. И дальше ни-ни... Теплохладные.
Любое разделение и ожесточение без желания понять, только раздирает, ослабляет и приближает к концу и без того уже немощную Россию. Говорить надо остро и честно, но не отвергать с порога заблуждающегося. Ненавидь идеологию, но попытайся понять замороченного.
Ведь вся нынешняя жизнь так премудро кем-то закручена, что многие люди думают только о хлебе насущном. Все их интересы и упования сведены только к борьбе за выживание. Вы их отрините и высокомерно оттолкнёте. Тогда их, уже ограбленных, униженных и абсолютно сбитых с толку, в который уже раз изпользует, причём и против вас тоже, умелая, циничная и предельно разчётливая чужая рука.
У Бориса Ширяева в "Неугасимой лампаде" военком Сухов хладнокровно разряжает ружьё в Разпятие и только приговаривает - "Кучно бьёт двустволочка...", а после чудесного своего спасения Свщнмчн.Арх.Иларионом(Троицким) срывает будёновку и поспешно крестится на тоже Разпятие. Правда, говорит случайному свидетелю зеку - "Разскажешь кому-нибудь, убью..."
Сейчас только ленивый не ругает насильственно осовеченный Русский народ, только ленивый не бросает в него камень. А что мы конкретно сделали для того, чтобы он выдавил, изболел, изжил, преодолел, убил в себе совка?
Да нет, почему же, очень удачный пример. Убедительнейшим образом доказывающий, что профессиональные борцы с "совком" чаще всего еще омерзительнее самих "совков".

Deleted comment

Ладно, встанем на позицию оппонента, т.е. Вас.
Допустим, что всё как Вы излагаете.
Вы, вначале, занимаете сверхжёсткую идеологическую позицию: "вышли мы все из народа", и, "лжеаристократ Волков продался англичанам". Но потом: "Подождём что С.В. напишет в следующем посте и прокомментируем". И?

УТОЧКА. ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА.
Пишет blanqi ( blanqi)
2005-10-31 22:55:00

Нет, не с террористами. Не с Западом и не с Востоком.
РФ воюет с СССР. Воюет ежедневно - с напряжением и ненавистью. Воюет с каждым днём существования СССР. РФ вместе с белыми армиями участвует в интервенции против молодой Советской республики, вместе с савинковцами и антоновцами бунтует крестьян. Флаг Российской Федерации - на мятежном Кронштадте. Вместе с Каплан РФ стреляет в Ленина, радуется голоду и разрухе, с ненавистью смотрит на подъём СССР. Триколор РФ вместе с немецкой свастикой идёт на Москву и Сталинград, репортажи с фронта полны восхищения немецкой мощью и цивилизацией и презрением к славянскому варварству. РФ ненавидит победу СССР и с удовольствием напоминает о количестве пролитой русскими крови. РФ молчит или издевается над прорывом СССР в космос и обстоятельно выискивает просчёты и потери. Комментаторы издеваются над десятками миллионов выучившихся грамоте, освоивших науку и технику крестьянских детей и льют океаны слёз по эмигрантской "белой кости" и угнетённой интеллигенции. РФ радуется ошибкам, приветствует предателей и подлецов, негодует на искренних и честных.
Российская Федерация НЕ ПРИЗНАЁТ КОНЕЦ СССР! Она воюет с ним, как с живым. Потому что СССР - это Россия. Нельзя дать ей подняться. Война против СССР закончится только с исчезновением России - и не днём раньше.
Формально-юридически РФ международно-признанная и легитимная правоприемница СССР. Т.о. РФ может делать с эсэсэровским наследием всё ей что вздумается. "Победители."

P.S. А за что Вас из КГБ выгнали? Неужели за "то самое"?
"Дядя, эталон уверенности и спокойствия (с 30-х - морской офицер с благополучной карьерой), находясь перед смертью в бреду, настойчиво уверял, что он «честный советский человек», просил не расстреливать хотя бы внучку, кричал «Да здравствует партия!». До сих пор помню, как испугалась мать невесты, когда я высказал предположение о ее происхождении из духовенства".

При царской власти так же самозабвенно кричал бы "Боже, храни царя-батюшку (императора)". А за всякие вольнодумствования мог бы быть сослан на каторгу лет на десяток. А у внучки каторжника выбор невелик: или монастырь, или бордель.

Ну и это причина ненавидить прошлое (а из ваших текстов можно сделать вывод, что вы ненавидите один исторический период)? Когда вы умудрились застать рай под этими небесами с равнодушной луной? Всяко было, но вот основываясь на историческом опыте и поддерживаемые более совершенными средствами производства благ мы пришли к выводу, что в былые эпохи люди жили плохо (по выдвигаемым нами критериям), часто - по совей глупости. Ненавидеть их из-за этого? Глупо. Пора вырасти, и строить жизнь, учитывая уроки предков, вот и все. Ненависть в этом деле лишь приведет к новому витку насилия, и уже дети новых поколений будут ненавидеть нас за нашу ненависть и глупость.

"Ну что ж, придется им пережить свой 91-й год (может, и не один)".

Забавно. За это можно ненавидеть вас, ведь те младореформаторы сломали своими реформами множество жизней, и теперь новые дети родителей-жертв также хотели бы увидеть пожелавшего такое в могиле.

И самодержавие можно было бы сохранить, буде у них лидер поотважней, поумнее, порасторопнее, не затяни они аграрную реформу на четыре десятка лет (Крестьянский банк так и не помог справиться с выкопными платежами до конца), если бы царизм не оказался столь окостенелой концепцией.

Вот Япония, например, умудрилась в считанные годы, тоже пройдя через гражданскую войну, стать современным для того времени промышленным государством (не без иностранной помощи, но ведь и нам ее оказывали). И император был целехонек, пока захватническую войну страна не проиграла (да и после стал вполне себе символом страны). А мы - промахнулись. "Miss by an inch, miss by a mile", говорят англичане. И сорока лет нам не хватило, чтобы выйти из пике. Мы сами виноваты. Большевики подхватили рассыпающуюся страну, что дала трещины задолго до них. Их поступки не отличались особой оригинальностью. Белые тоже планировали ввести военную диктатуру, как нам известно из документов и со слов людей, для которых то время не было историей. То был единственный выход, с высоты той эпохи, чтобы страна не стала доминионом Германии или стран Антанты. Возможно, ошиблись и те и те.

При большевиках вертикальная мобильность немалой части простого народа увеличилась в разы (буде то научные, трудовые или номенклатурные лестницы) по сравнению со временем поздней Российской Империи. Возможно, некоторым из элиты это не нравилось, как раз тем, кто называл свой народ быдлом и высмеивал его нужды ("ешьте пирожные"). Возможно, это увеличение было недостаточным (колхозники) в сравнении с европейским западом (колониальные держаы) и США. Но не все приходит сразу, и из-за многих препятствий (решаемых) весь мир даже сейчас не может жить по западным стандартам. "Дайте государству двадцать лет покоя, внутреннего и внешнего" - но, по закону подлости, известному на западе как закон Мёрфи, когда спокойствие было нужнее всего, не оказалось его ни у поздней Империи, ни у Союза. У первой, в основном, внутренние дрязги и медлительность властей, у второго - внешнее давление и политика некоторого обособления от запада, и позже - те же внутренние дрязги. Каждого из нас это задело, но нам стоит учиться у прошлого, опровергая известную поговорку, а не воевать с ним.