Когда я говорил о нежелании иметь дело с «параллельным миром», я вовсе не ощущал себя песчинкой во враждебном море. Положим, людей, сходно мыслящих по всем или б-ву вопросов действительно единицы, тут я достаточно «оригинален». Однако я себя вполне комфортно чувствую с людьми (хотя бы они меня не одобряли) любых взглядов, кроме советских, а эта среда достаточно широка. Кроме того, говоря про «совка» как человека определенных взглядов, я имел в виду не миллионы «пассивных», испорченных соввластью и никем не «исправленных», а именно тех, которые свои взгляды активно отстаивают. А тут расклад совсем не безнадежный (взять хоть отличие «интернетного» голосования от общего). Пожалуй, в интеллектуальной сфере (вне кругов, «по обязанности» связанных с властью), воинствующие совки даже не преобладают.
Мои первоначальные крайне негативные ощущения от выхода в Сеть за 1,5 года более близкого с ней знакомства заметно улучшились. Тогда-то я смотрел сайты, а частные журналы оказалось – совсем другое и всякий раз мне поднимали настроение. 20-30-летние люди мыслят не то чтобы как-то особо «правильно», но здраво, интересно и очень симпатично. Как будто Совка вовсе никогда не существовало. Это просто НОРМАЛЬНЫЕ люди.
Я всегда считал, что лучше не иметь никаких убеждений, чем иметь ущербные. Поэтому пресловутая «безыдейность», о которой считается хорошим тоном сокрушаться, меня, напротив, весьма радует. Избавленный от навязывания противоестественного, неглупый человек сам придет к естественному. Оно имеет обыкновение пробивать себе дорогу не только в истории, но и в человеческом сознании.
Приспосабливаясь к реалиям времени, соввласти пришлось поступиться системой идеологического контроля, отчего в общегосударственном масштабе тип совка перестал воспроизводиться. Поползновения властей последних лет привить соответствующие традиции через школу в значительной степени парализуются «пофигизмом» учащихся, информационной свободой, а главное – ничего не стоят без «обязательности исполнения» и опасений типа «не примут в институт». Когда над этим можно смеяться, и ничего тебе не будет – все напрасно.
Вообще, я вынес убеждение, что страх – единственный действенный механизм внушения («против лома нет приема»). Обработка любой интенсивности не достигает без него цели. Он мог даже не вполне осознаваться, но в подкорке сидел прочно. Родители на вопрос, боялись ли они, искренне отвечали «нет», но когда я поделился результатами находок в бабушкиных бумагах, услышал: «ох, надо все это выбросить». Дядя, эталон уверенности и спокойствия (с 30-х - морской офицер с благополучной карьерой), находясь перед смертью в бреду, настойчиво уверял, что он «честный советский человек», просил не расстреливать хотя бы внучку, кричал «Да здравствует партия!». До сих пор помню, как испугалась мать невесты, когда я высказал предположение о ее происхождении из духовенства. А ведь все это нач.80-х, когда все это давно было «неактуально». Поколение людей 10-20-х годов рождения оказалось изуродовано почти целиком, но в моем, подвергавшемся не меньшей обработке, но свободном от страха за жизнь – уже совсем другие пропорции.
В следующем совков бы и вовсе не было, если бы этот тип не продолжал воспроизводиться на уровне семьи. Как бы уже «вторично». Так в последние годы развился и выкристаллизовался тип «неосовка» - относительно молодого человека, в Совдепии никогда не жившего (или жившего в довольно нежном возрасте: младшие представители моего поколения или старшие представители уже следующего), но, тем не менее, придерживающегося таких же взглядов и активно их отстаивающего. Подобно тому, как за последние полтора десятилетия в части семей голосование за коммунистов стало наследственным и сложился круг голосующих за них традиционно (чем и объясняется относительно более медленное падение популярности КПРФ по сравнению с темпами вымирания чисто совкового поколения).
Неосовок, конечно, совсем не обязательно сын голосующего за КПРФ (это публика совсем убогая; видимо, чаще даже за ЕР), но практически всегда – сын совка. Хотя абсолютное б-во детей лиц, ревностно служивших совстрою, ностальгией по нему не страдают, но все неосовки, насколько я мог заметить – выходцы именно из этой среды. Это те, кому дома хорошо рассказали, что «броня крепка и танки наши быстры». Знакомые говорили, что именно с ними в основном и приходится сталкиваться на всяких «форумах» (традиционный-то совок вымирает, и по большей части неактивен).
Некоторые ассоциируют их с «Нашими», но мне кажется, что это совсем другое явление. Те по форме хоть и сильно смахивают на комсомол, но просто молодежная «группа поддержки» (актив которой видит себя кадровым резервом, а остальные привлекаются «на время» за коврижки). Их «убеждения» не есть ни их собственные (существовавшие изначально и заставившие из придти в организацию), ни постоянные. Сначала это были «Идущие» вообще без выраженной идеологии, потом их сделали «Нашими» в краснозвездных майках и красными же флагами, но завтра могут сделать еще чем-то или распустить. Неосовок же человек определенно-идейный.
Ну что ж, придется им пережить свой 91-й год (может, и не один). Не исключена возможность, кстати, что даже нынешний режим переживет свою идеологию. Пока же, как бы много их ни было, даже в роли «мэйнстрима», особенных успехов в своем деле они не достигли. Они наступают внутри государства, но ИХ государство отступает перед реальной жизнью.
Deleted comment
faustpatrone
April 6 2008, 12:27:41 UTC 11 years ago
irin_v
April 6 2008, 12:34:37 UTC 11 years ago
faustpatrone
April 6 2008, 12:45:19 UTC 11 years ago
Кря!
Anonymous
April 6 2008, 12:05:12 UTC 11 years ago
Вначале будет пара 98-х, а потом ещё "правительство польши" благополучно эмигрирует в Лондон, не забыв при этом прихватить ценные бумаги, золото-валютные запасы и "стабфонд". Как говорит Враг утят: "История ещё не начиналась".
Deleted comment
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 6 2008, 12:47:45 UTC 11 years ago
---
давно замечено: чем совковее, тем дурее и невежественнее.
alex_rusakovsky
April 6 2008, 12:47:57 UTC 11 years ago
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 6 2008, 13:03:52 UTC 11 years ago
---
ну а как же? бегает такой субъект и причитает: как?! вы хотите снять мемориальную доску в честь моего дедушки комиссара вихря-кацмана? где уважение к прошлому россии?
Re: НАТАН ЗОРГЕ
alex_rusakovsky
April 6 2008, 13:09:26 UTC 11 years ago
Deleted comment
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 6 2008, 13:37:54 UTC 11 years ago
---
вот она речь совка par excellence. и они ещё о чём-то там пытаются рассуждать. хе-хе
Deleted comment
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 6 2008, 14:43:58 UTC 11 years ago
Никто не виноват в том, что родился рабом, но раб, который идеализирует свое рабство и украшает цветами свои цепи, целует плётку и призывает благословения на хозяина уже не просто раб, а совершенно отвратительный и вызывающий законное чувство омерзения холуй и хам."
Deleted comment
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 6 2008, 15:19:43 UTC 11 years ago
---
мурзилочка, несущаю подобный вздор и заведшая жж пять дней назад, идёт в игнор.
...
чекисты и комиссарчеги это не наши, а ваши отцы и деды. и на их могилы нам действительно насрать. со временем всех их выкопаем и на мусорную свалку отправим.
Самое удивительное
vir77
April 6 2008, 23:09:05 UTC 11 years ago
Re: законное чувство омерзения вызываете Вы, Сэр
flamin_juventa
April 6 2008, 18:28:36 UTC 11 years ago
На могилы тирана и его подручных, что загнали отцов и дедов в рабство - именно что испражняться и надо.
Deleted comment
Deleted comment
myelencephalon
September 19 2009, 17:16:05 UTC 9 years ago
Я вот тоже вполне могу ненавидеть вышеперечисленных деятелей, так как они держали моих предков в фактическом рабстве.
Re: речь совка par excellence
az_greshny
April 7 2008, 13:23:17 UTC 11 years ago
А это и есть Ваше "существо"
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 6 2008, 19:27:13 UTC 11 years ago
не совок он, нет.
Лыйтынант, старшой.
Re: половину моей семьи уничтожили
Anonymous
April 6 2008, 14:31:55 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: отправляйтесь к себе подобным
Anonymous
April 6 2008, 14:53:14 UTC 11 years ago
Deleted comment
flamin_juventa
April 6 2008, 18:30:20 UTC 11 years ago
И ведь правильный ответ известен - НЕ МЕШАТЬ.
Больше мы ничего от страны не просим. Главное, чтоб не полоснула, а блага-то от нее все равно никакого.
Re: половину моей семьи уничтожили
vasiliev3_me
April 8 2008, 18:14:08 UTC 11 years ago
Anonymous
October 3 2008, 16:09:12 UTC 10 years ago
alex_shor
April 6 2008, 18:35:10 UTC 11 years ago
Всякие были времена, но открытого поклонения именно сатане (в его честь ставили памятники в 20 годах, как и Иуде Искариоту), не припоминаю (после Христа).
А вот те, которые на деле защищали Совдепию и искренне боролись за нее, - надо отбросить как изъеденную червями кость.
Были люди и заблуждающиеся - о них разговор особый. Тут можно порассуждать...
az_greshny
April 7 2008, 13:25:07 UTC 11 years ago
Это афрофранцузы, что-ль? Настоящіе французы понимаютъ разницу очень хорошо
reineke
April 6 2008, 12:22:16 UTC 11 years ago
mpv_lj
April 6 2008, 12:27:37 UTC 11 years ago
Но хочу обратить Ваше внимание на два аспекта.
1. А кто Вам сказал, что Вы не "совок"? Вы - совок по рождению, по воспитанию, по убеждениям, по способу мышления, по набору морально-этических норм. Совок рафинированый, на мой взгляд. Совки всегда всех делят: большевики-меньшевики, белые-красные, троцкисты-ленинцы, интеллигенты-мещане, наши-ненаши и т.д. и т.п. Причём, сторона, которую совок не выбрал, состоит обязательно из выродков, павианов и прочей нелюди. А сторона, которую совок освятил своей принадлежностью является обществом хороших, умных, культурных, высших.
2. Вы легко и скоро совершаете моральный суд и смело тыкаете пальцем: "вот выродок". А представьте, что к власти пришли люди, которые решили всех "совков" повесить как выродков и кретинов. Вас взяли в качестве эксперта и спрашивают: "Вот этот белобрысый - совок?" Чтобы изменилось в Вашем критериальном аппарате? Боюсь, ничего.
Кря!
Anonymous
April 6 2008, 12:41:26 UTC 11 years ago
УТОЧКА. ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА.
Re: Кря!
mpv_lj
April 6 2008, 12:52:20 UTC 11 years ago
А что до философии, то она обычно позитивна, т.е. определяет себя саму. А у Волкова - определение других. Так что, нет у него никакой философии.
(А я Вас помню, виртуально знакомы.:)
Re: Кря!
Anonymous
April 6 2008, 13:14:06 UTC 11 years ago
>позитивна, т.е. определяет себя саму.
Очень редко. Мы с Вами видимо разных философов "нового времени" читали. Или м.б. прочтение разное. У философов позитивистов, напимер, о предмете как таковом, почти ни слова.
>А у Волкова - определение других. Так что, нет у
> него никакой философии.
Я написала, что он пришёл к некой философии, а не стал философом.
>А я Вас помню, виртуально знакомы.
Неудивительно. Я в рунете с 1996-го года. Было бы странно если бы НЕ... :-)
УТОЧКА ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА.
Anonymous
April 6 2008, 13:51:40 UTC 11 years ago
az_greshny
April 7 2008, 13:29:58 UTC 11 years ago
const_van_g
April 7 2008, 10:32:21 UTC 11 years ago
mpv_lj
April 7 2008, 10:35:26 UTC 11 years ago
Голосовать сердцем - это так по-совковски!
reader59
April 6 2008, 13:09:10 UTC 11 years ago
panzerzug
April 6 2008, 15:25:32 UTC 11 years ago
Общество, если и делить, то делить необходимо по делам - хорошим, плохим. Или по интересам - к истории, к философии, к водке или бабам.
panzerzug - плод совкового воображения?
Anonymous
April 8 2008, 11:58:25 UTC 11 years ago
mpv_lj
April 6 2008, 16:11:49 UTC 11 years ago
:) Вам не кажется, что они и есть общество, которое остальные "20%" "развивают" (вернее, деградируют)?
reader59
April 6 2008, 16:21:00 UTC 11 years ago
Пример из жизни
avlady
April 6 2008, 17:05:02 UTC 11 years ago
Re: Пример из жизни
Anonymous
April 6 2008, 19:22:27 UTC 11 years ago
Вы же пишете об заурядном, хотя и порожденном совком, мошеннике, полукриминальном элементе. Такие люди, обычно, находятся вне категорий "савок", "несовок". Но тем не менее, в Вашем примере он продемонстрировал поведение типичной советской номенклатуры, только что ботинком по столу не стучал.
Re: Пример из жизни
Anonymous
April 7 2008, 07:16:35 UTC 11 years ago
Re: Пример из жизни
Anonymous
April 7 2008, 07:19:50 UTC 11 years ago
Re: Пример из жизни
Anonymous
April 7 2008, 11:32:42 UTC 11 years ago
Во-вторых, смешно, что вы приписали бывшего советского зека к оплоту американской демократии. Возможно он частично принял новые правила игры, но остался порождением прошлого.
В-третьих - как и писалось выше, такие люди все же, должны рассматриваются вне категорий "совок", "несовок", поэтому изначальный пример был не совсем в тему.
Несколько мысле о "совках".
alex_shor
April 6 2008, 18:25:57 UTC 11 years ago
Искренне рад Вашему новому интересному изложению, касающемуся состояния умов значительной части современного россиянского общества.
Осмелюсь доложить и о своих размышлениях на сей счет.
В первую голову, на ум приходит многократно повторяемая аналогия соотношений: Россия - Византия, Совдепия - Оттоманская Империя, Эрефия - Турция.
Такая аналогия позволит выявить людей, коих полагаете предметом своего целокупного исследования.
Зададимся вопросом: кто такие русские?
Это греки, жившие в Оттоманской Империи и живущие в Турции.
Кто такие советские (красные, кровавые, совки и т.п.)?
Это янычары, происхождением своим они обязаны преимущественно Христианским славянским народам, а мышлением - Оттоманской идеологии, то есть исламу.
Кто такие современные "совки", как раз, и описываемые Вами?
Это потомки янычар, славящие Оттоманскую Империю и потенциально могущие стать греками (если примут Православие).
Вот именно последнее обстоятельство особенно и заставляет их искать точку опоры в "героическом", как им кажется прошлом.
Но в том то и дело, что советский человек действительно видит в прошлом Совдепии героизм. Это его. У него такое племенное мышление. Поэтому он готов оправдать все: Афганистан, Чехословакию, Польшу.
Ведь и янычар оправдает любую резню, поскольку она шла на пользу самому Султану!
А русскому человеку его жизнь находится в параллельном мире. Русский в Совдепии и был рабом, грек в Оттоманской Империи. Ну неужели грек должен радоваться расширению Оттоманской Империи, подданным которой он объективно "по-паспорту" является, за счет Православных стран: Болгарии, Румынии, Сербии?
А поскольку сама Эрефия идет к своему логическому завершению, современный "совок" вынужден приспосабливаться под изменяющуюся действительность.
По пророчествам по освобождению Константинополя треть турок опять примет Православие. Это и происходит сейчас в Эрефии: советские опять становятся русскими. Я - один из них: еще лет 15 назад я бы Вас понял с трудом, если бы вообще понял. И таких среди моих знакомых - десятки.
Так что, как говаривал, последний генсек РСДРП "процесс пошел"...
Re: Несколько мысле о "совках".
manswag
April 10 2008, 18:01:44 UTC 11 years ago
Понимаю, что это не так просто, но постарайтесь, чтобы Вам во вторую голову наум ничего не пришло. Может обойдется...
Re: Несколько мысле о "совках".
Anonymous
April 10 2008, 19:02:17 UTC 11 years ago
+1
Уточка. Шёлковая умница.
начет гордости у них
Anonymous
April 6 2008, 18:32:15 UTC 11 years ago
ОНИ гордяться всем своим наследием- да мы такие плохие раздавали краснокожим одеяла с оспой конечно мы сейчас ни-ни но вот так вот -это наши предки.
я лично всем своим поведением ментальностью тоже подтверждаю - да я совок это мое наследие. при этом как было замечено относятся куда лучше тех наших которые хают свою историю. но ментальность должна быть еще круче- плевать кто как считает. да ха-ха запрещали слушать битлз- стоит человечек и насмехается в лицо. а ты так спокойненько да не повезло. а ты сам на полголовы выше и в плечах пошире- партия заставляля на значок ГТО кроссы бегать- а у того бакалавра степень только-не повезло пришлось бросать универ идти работать денег не было, а мне (спасибо леонид ильич за образование) государство даже стипендию платило.чтоб не бросил. кому совок не нравится чего ж сидят здесь-чемодан вокзал израиль ну или америка там..
Re: начет гордости у них
Anonymous
April 6 2008, 19:35:45 UTC 11 years ago
----
Ну так может и совкам было бы чем гордится, если бы они не людоедством и самопожиранием занимались, а как о благосостоянии СВОЕГО народа заботились. Но ведь проблема-то, что у совка ничего СВОЕГО нет...
П.С.
одеяла с оспой в бОльшей степени миф, чем вы думаете.
Re: начет гордости у них
Anonymous
April 6 2008, 19:54:26 UTC 11 years ago
совок еще бОльший миф как и людоедство в совке. не идеализируйте забугорье
Re: начет гордости у них
Anonymous
April 6 2008, 21:34:48 UTC 11 years ago
Уберите миф о первых 25 лет совка и останется кровавое месиво. Уберите миф о последующих 35-ти лет - увидите скотный двор.
Про идеализацию - ваши домыслы; забугорье за бугром, его идеализация ситуацию в предбугорье не исправит.
Re: начет гордости у них
Anonymous
April 7 2008, 12:14:09 UTC 11 years ago
Re: начет гордости у них
Anonymous
April 7 2008, 15:17:59 UTC 11 years ago
К тому же у соседа сейчас все хорошо (почти) и своему прошлому (и настоящему) он моральное "оправдание" нашел: там тирана прижали, здесь террористов разогнали - хорошие бьют плохих.
А у нас: бей своих, чтобы чужие боялись. Своих перебили - чужие боятся перестали. А мы и сейчас всё туда же... Итог - амнезия, головные бои, потеря ориентации. Проблема.
Re: начет гордости у них
Anonymous
April 8 2008, 12:25:28 UTC 11 years ago
совок это вызывать комплекс неполноценности у славян прессовка с той стороны. нет никаких преступлений у славян по сравнению с той стороной.
flamin_juventa
April 6 2008, 18:39:50 UTC 11 years ago
Совок - это раб, которого гнобят, а он гордится тем, какой у него хозяин великий. Я понимаю, силой против хозяина не попрешь - но можно же обманом? почему это плохо? даже убийство тирана и то считается делом благим, а уж по мелочи кинуть тирана, что тебе жить мешает - это ИМХО просто свято.
Я понимаю, что бывает сложно даже рот раскрыть против тирана. Но не петь ему громкие славословия - это-то можно? можно от него вообще дистанцироваться, типа не лезть в паскудную какую-нить политграмоту, а идти работать в торговлю?
Anonymous
April 6 2008, 19:32:47 UTC 11 years ago
"За Россiю бbзъ совковъ!"
"Я - за десовbтизацiю!"
"Только для бbлыхъ". (В этом журнале банятся совки.) И т. п.
enzel
April 7 2008, 06:58:35 UTC 11 years ago
enzel
April 7 2008, 07:12:17 UTC 11 years ago
Anonymous
April 7 2008, 11:30:03 UTC 11 years ago
enzel
April 6 2008, 19:33:20 UTC 11 years ago
erandl
April 6 2008, 19:46:10 UTC 11 years ago
---
Не стоит забывать, что среди них многие больны именно из-за невежественности, и у них есть неплохие перспективы полностью избавиться от болезни )
enzel
April 7 2008, 06:46:34 UTC 11 years ago
alex_shor
April 7 2008, 17:05:49 UTC 11 years ago
enzel
April 7 2008, 19:08:36 UTC 11 years ago
alex_shor
April 8 2008, 07:30:54 UTC 11 years ago
Кря!
Anonymous
April 8 2008, 17:09:47 UTC 11 years ago
Под давлением извне или изнутри?
УТОЧКА. ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА.
Re: Кря!
alex_shor
April 8 2008, 18:24:40 UTC 11 years ago
1) Господин Путин допустил множество ошибок во внутренней политике. Как то: парламентские "игры" в демократию закончились, свобода слова задавлена, политические движения маргинальны и т.п. Посмотрите на изменение избирательного и политического законодательства. Один закон об экстремизме чего стоит.
Но ведь люди явно не поддерживают такой курс. Им свободу подавай. Это уже становится реальностью.
И таких людей становится все больше и больше. Это я по знакомым сужу. А также по Инету. Путинский чекисткий режим надоел многим.
А Медведев - юрист. Значит буква закона для него многое значит. И чекистов он нелюбит всеми фибрами своей еврейско-интеллигентной души.
Поэтому начать либерализацию для него - стать популярным в глазах народа.
2) Внешние факторы стунут во многом решающими. Если Медведеву начнут выговаривать на мировых саммитах - ему придется многим жертвовать. Ведь стать очередным "милошевичем-хусейном-лукашенко-каддафи-
Оба фактора заставят Медведева проводить собственные "перестройку" и "гласность".
Re: Кря!
Anonymous
April 8 2008, 19:50:45 UTC 11 years ago
+1
Перспективы
Anonymous
April 11 2008, 12:06:33 UTC 11 years ago
Re: Перспективы
alex_shor
April 11 2008, 17:46:27 UTC 11 years ago
Так, что "невозможное" возможно!
hvac
April 6 2008, 22:29:20 UTC 11 years ago
Не понимают они, что это монолог, в котором автор излагает личный взгляд на вещи, бесконечно далекий от претензий на универсальность, столь свойственных в целом левым и в частности помету комиссарскому.И не поймут видимо никогда, пока не осознают убогую ничтожность индивидуальных потуг остановить неумолимый ход времени и неминуемый возврат из советского изврата, к естественному, т.е. соответствующему природе, являющемуся справедливым.И трудно, и горько, ну да ничего не поделаешь - придется.
Человеку же с незамутненым сознанием, вполне ясно, что автор без малейшей претензии на прозелитизм и вполне добродушно относится к "малым сим",которым видимо надо ругаться, шипеть и пускать слюну, чтобы испытать чувство глубокого самоудовлетворения, можно даже - оргиастический катарсис от осознания собственного нравственного превосходства над "аффтаром", чтобы легче переживать свинцовые мерзости советской-постсоветской-неосоветской жизни.
Тем более "мистика реальной жизни" такова: чем больше ушатов ad hominem прольется в комментах, тем выше будет рейтинг авторского текста.
Значит больше молодых людей, рожденных в конце 80-х и не отравленных зловонными эманациями советской идеологии и тотальной лжи,прийдет на страницы весьма достойного веблога.
Так что стоит задуматься товарищам, прежде чем в очередной раз срываться на азиатские взвизги и местечковый галдеж: "А лить ли мне воду на вражью мельницу?"
enzel
April 7 2008, 06:57:11 UTC 11 years ago
hvac
April 7 2008, 21:07:00 UTC 11 years ago
То есть про то, что жизнь была СЕРОЙ,как портянка.Человек то от животного и отличается наличием 2-й сигнальной системы.А брежневский социализм в первую очередь не очереди и абсурдный перевернутый быт,а сенсорный голод,серость и убогость.И ложь тошнотная.
НАТАН ЗОРГЕ
Anonymous
April 7 2008, 07:57:32 UTC 11 years ago
---
я, разумеется, никаких статистических подсчётов не делал, но у меня сложилось впечатление, что большинство агрессивных, т.с. идейных совков, это именно молодая поросль. вероятно связанная родством с разными бывшими вохровцами и обкомычами, но в совдепии реально не жившими.
люди же, умудрённые опытом совецкой жизни, это совки скорее в силу свойства человеческой памяти - плохое забывается быстрее хорошего.
поэтому: мы были молоды, влюблялись, рожали детей, добивались каких-то успехов в работе, занимались спортом, ходили на спектакли и концерты. наша сборная по хоккею была сильнейщей в мире, а мощь наших вооружённых сил внушала всем трепет.
при этом за бортом остаётся, что была полная нехватка вснго и вся, включая детское питание и даже молоко, что любой бытовой шаг требовал неадекватной затраты физических и душевных сил,
что билеты на хорошие или модные спектакли нужно было покупать у барыг в тройную цену, что съездить за границу поболеть за хоккейную сборную было также реально, как слетать на луну.
что нужно было сидеть часами на пртсобраниях и слушать удушающую ахинею.
и тд. и тп.
но не помнят, забыли.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
hvac
April 7 2008, 20:51:03 UTC 11 years ago
Да что далеко ходить, как мы воспринимаем конец 80-х и реалии того времени и как молодежь.Для них и 91-й год история, крайне мифологизированная.
Я вот дочке как- то рассказывал про Олимпиаду - 80.Про тысячи ментов переодетых в опустевшей и зачищенной Москве и.т.д.Про ложь тотальную на всех уровнях, разъедающую социум.
А у ней то восприятие этой олимпиады на уровне кинохроники - мишка, там досвидания наш ласковый, слезы, все благообразно, все счастливые.А ты мол, папа, советскую власть не любил и видел все в черном цвете.
Это все равно , что по фильмам Хелены Рифеншталь о немецком национал-социализме судить, объясняю ей - но бесполезно.Импритинг идет от визуального ряда.Слова вторичны.
Сила мифов.Но это не страшно.Это уже все в глубоком прошлом.
Конечно многовато марионеток с манипуалятивным типом психики или реинкарнаций "гриш добросклоновых" или как, Вы совершенно верно заметили, "обкомычей" и "вохрычей" именно в сети, Содом и Гоморе now.Но в реальной жизни думаю все не так плохо.У меня, к примеру, работают отличные молодые ребята, вчерашние выпускники технических ВУЗов,разумные и c правильным целеполаганием. Да и, слава богу, основная масса "простого" народа аполитична и прагматична. И это правильно.
Не вибрируют уже в ноосфере идеи коммунистические, как боевые мемовирусы.Сдох ежик.Не зажигают.Нет у левых свежей морковки на которую можно купить фабрично-заводских осликов.Да и самих осликов уже нет и не будет.Ведь сейсчас , чтобы произвести товар надо людей задействовать на порядок меньше, чем его продать.Да и производят товар не здесь, а в третьем мире.
Да и с обманкой-морковкой по большому счету все ясно, той же молодежи, живущей в реалиях свободного доступа к информации.Абсурд быта советского, этот Кафка и Ионеско в одном флаконе никому не нужен.Да и "идейность" вся левая умозрительна и нежизнеспособна.Ну поиграются в "карбонариев" -"жандармов", потом если склонны к развитию, то все равно прийдут к взвешенному мировоззрению и морок спадет.А если нет - будут выброшены на обочину.Мироздание штука жестокая и инфантильные фрики, как правило плохо и коротко живут.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
sir_pashka
April 30 2008, 17:34:43 UTC 11 years ago
не было свободного доступа к информации. это уже многое определяет.
есть ли совки на Западе?
freedom_of_sea
April 7 2008, 08:14:27 UTC 11 years ago
Re: есть ли совки на Западе?
enzel
April 7 2008, 08:38:39 UTC 11 years ago
Re: есть ли совки на Западе?
alex_shor
April 8 2008, 15:19:05 UTC 11 years ago
Постараюсь растолковать сей вопрос в наиболее понятных примерах.
"Совок" - слово жаргонное. Обозначает она человека, верящего в правильность пути, который избрали большевики в 1917 году, стремясь построить "светлое будущее" в одной, отдельно взятой стране.
"Совок" - это человек, не видящий разницы между Россией и Совдепией (Триэсерией, РСФСР, СССР), считающий, что СССР - это и есть Россия, а история СССР есть история именно России, а не русского народа в большевистском рабстве.
В своем значении "совок" слово, носящее негативный оттенок. Так его используют большинство пользователей ЖЖ, на котором Вы имеете честь пребывать.
Если говорить более предметно, то, по моему разумению, в настоящий момент в Эрефии (Россиянии, РФ) проживают два основных народа: советский и Русский.
На советском человеке можно ставить печать: сделано в СССР.
На Русском - Православный Крест.
Советский человек считает, что в государственной истории СССР очень много хорошего. Красная Армия - русская армия, рабоче-крестьянская милиция - это полиция, ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ - это государственный, а не партийный орган.
Советский человек может признать "отдельные ошибки" в истории Совдепии, но в целом он ее принимает как свою, родную.
Типичными "совками" являются представители КПРФ. Хотя и среди ЕдиноРоссов, СправедливоРоссов, Яблочников, СПСников - таких большинство. Но все таки классика - это КПРФ.
Лакмусовой бумажкой по определению человека: советский или Русский, - является вопрос о Русской Освободительной Армии под командованием генерал-лейтенанта А.А.Власова и других формирований Вермахта.
Если человек считает "власовцев" предателями - перед Вами "совок".
Если человек понимает смысл существования РОА как способ использовать Вермахт в борьбе за освобождение России от большевизма - перед Вами Русский!
Теперь конкретно собственно по Вашему вопросу: может ли быть "совок" на Западе?
Для начала определимся с понятием Запад. Если речь идет о Восточной Европе, порабощенной большевизмом в1944-1945 годах от Рождества Христова, то там такие есть. Хотя их и мало.
Это коммуняки Польши, Чехии, Словакии, Болгарии, Венгрии. Выродки из Штази ГДР. Эти "люди" считают, социализм - счастьем для своих народов. Таких людей там очень мало, о все-таки они есть.
Больше всего "совков" в Сербии. Это те, которые считают богоборца Милошевича - своим национальным героем. А ведь монахи Афона всеми силами противились прибытию этого человека на Святую гору.
Касательно Латинской Америки - там "совков" еще больше: это мордоворот У.Чавес, босоходящий на языческую гору Моралес, умирающий в конвульсиях (видимо от сифилиса) Ф.Кастро и все их последователи.
Есть такие люди и в США, Соединенном Королевстве, Франции - но их значительно меньше. Но! "Совки" есть везде!
Re: есть ли совки на Западе?
Anonymous
April 11 2008, 12:13:11 UTC 11 years ago
А ведь действительно так.
в журнале у
b_graf
April 7 2008, 09:41:23 UTC 11 years ago
grisharasputin
April 8 2008, 14:07:44 UTC 11 years ago
Любое разделение и ожесточение без желания понять, только раздирает, ослабляет и приближает к концу и без того уже немощную Россию. Говорить надо остро и честно, но не отвергать с порога заблуждающегося. Ненавидь идеологию, но попытайся понять замороченного.
Ведь вся нынешняя жизнь так премудро кем-то закручена, что многие люди думают только о хлебе насущном. Все их интересы и упования сведены только к борьбе за выживание. Вы их отрините и высокомерно оттолкнёте. Тогда их, уже ограбленных, униженных и абсолютно сбитых с толку, в который уже раз изпользует, причём и против вас тоже, умелая, циничная и предельно разчётливая чужая рука.
У Бориса Ширяева в "Неугасимой лампаде" военком Сухов хладнокровно разряжает ружьё в Разпятие и только приговаривает - "Кучно бьёт двустволочка...", а после чудесного своего спасения Свщнмчн.Арх.Иларионом(Троицким) срывает будёновку и поспешно крестится на тоже Разпятие. Правда, говорит случайному свидетелю зеку - "Разскажешь кому-нибудь, убью..."
Сейчас только ленивый не ругает насильственно осовеченный Русский народ, только ленивый не бросает в него камень. А что мы конкретно сделали для того, чтобы он выдавил, изболел, изжил, преодолел, убил в себе совка?
nick_nickolson
April 8 2008, 14:47:11 UTC 11 years ago
Deleted comment
Re: про тех, кто был прежде
Anonymous
April 10 2008, 21:05:02 UTC 11 years ago
Допустим, что всё как Вы излагаете.
Вы, вначале, занимаете сверхжёсткую идеологическую позицию: "вышли мы все из народа", и, "лжеаристократ Волков продался англичанам". Но потом: "Подождём что С.В. напишет в следующем посте и прокомментируем". И?
УТОЧКА. ШЁЛКОВАЯ УМНИЦА.
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ В СОСТОЯНИИ ВОЙНЫ
ex_p0pik
April 13 2008, 09:17:46 UTC 11 years ago
2005-10-31 22:55:00
Нет, не с террористами. Не с Западом и не с Востоком.
РФ воюет с СССР. Воюет ежедневно - с напряжением и ненавистью. Воюет с каждым днём существования СССР. РФ вместе с белыми армиями участвует в интервенции против молодой Советской республики, вместе с савинковцами и антоновцами бунтует крестьян. Флаг Российской Федерации - на мятежном Кронштадте. Вместе с Каплан РФ стреляет в Ленина, радуется голоду и разрухе, с ненавистью смотрит на подъём СССР. Триколор РФ вместе с немецкой свастикой идёт на Москву и Сталинград, репортажи с фронта полны восхищения немецкой мощью и цивилизацией и презрением к славянскому варварству. РФ ненавидит победу СССР и с удовольствием напоминает о количестве пролитой русскими крови. РФ молчит или издевается над прорывом СССР в космос и обстоятельно выискивает просчёты и потери. Комментаторы издеваются над десятками миллионов выучившихся грамоте, освоивших науку и технику крестьянских детей и льют океаны слёз по эмигрантской "белой кости" и угнетённой интеллигенции. РФ радуется ошибкам, приветствует предателей и подлецов, негодует на искренних и честных.
Российская Федерация НЕ ПРИЗНАЁТ КОНЕЦ СССР! Она воюет с ним, как с живым. Потому что СССР - это Россия. Нельзя дать ей подняться. Война против СССР закончится только с исчезновением России - и не днём раньше.
Кря!
Anonymous
April 13 2008, 09:46:01 UTC 11 years ago
P.S. А за что Вас из КГБ выгнали? Неужели за "то самое"?
myelencephalon
September 19 2009, 18:16:12 UTC 9 years ago
При царской власти так же самозабвенно кричал бы "Боже, храни царя-батюшку (императора)". А за всякие вольнодумствования мог бы быть сослан на каторгу лет на десяток. А у внучки каторжника выбор невелик: или монастырь, или бордель.
Ну и это причина ненавидить прошлое (а из ваших текстов можно сделать вывод, что вы ненавидите один исторический период)? Когда вы умудрились застать рай под этими небесами с равнодушной луной? Всяко было, но вот основываясь на историческом опыте и поддерживаемые более совершенными средствами производства благ мы пришли к выводу, что в былые эпохи люди жили плохо (по выдвигаемым нами критериям), часто - по совей глупости. Ненавидеть их из-за этого? Глупо. Пора вырасти, и строить жизнь, учитывая уроки предков, вот и все. Ненависть в этом деле лишь приведет к новому витку насилия, и уже дети новых поколений будут ненавидеть нас за нашу ненависть и глупость.
"Ну что ж, придется им пережить свой 91-й год (может, и не один)".
Забавно. За это можно ненавидеть вас, ведь те младореформаторы сломали своими реформами множество жизней, и теперь новые дети родителей-жертв также хотели бы увидеть пожелавшего такое в могиле.
И самодержавие можно было бы сохранить, буде у них лидер поотважней, поумнее, порасторопнее, не затяни они аграрную реформу на четыре десятка лет (Крестьянский банк так и не помог справиться с выкопными платежами до конца), если бы царизм не оказался столь окостенелой концепцией.
Вот Япония, например, умудрилась в считанные годы, тоже пройдя через гражданскую войну, стать современным для того времени промышленным государством (не без иностранной помощи, но ведь и нам ее оказывали). И император был целехонек, пока захватническую войну страна не проиграла (да и после стал вполне себе символом страны). А мы - промахнулись. "Miss by an inch, miss by a mile", говорят англичане. И сорока лет нам не хватило, чтобы выйти из пике. Мы сами виноваты. Большевики подхватили рассыпающуюся страну, что дала трещины задолго до них. Их поступки не отличались особой оригинальностью. Белые тоже планировали ввести военную диктатуру, как нам известно из документов и со слов людей, для которых то время не было историей. То был единственный выход, с высоты той эпохи, чтобы страна не стала доминионом Германии или стран Антанты. Возможно, ошиблись и те и те.
При большевиках вертикальная мобильность немалой части простого народа увеличилась в разы (буде то научные, трудовые или номенклатурные лестницы) по сравнению со временем поздней Российской Империи. Возможно, некоторым из элиты это не нравилось, как раз тем, кто называл свой народ быдлом и высмеивал его нужды ("ешьте пирожные"). Возможно, это увеличение было недостаточным (колхозники) в сравнении с европейским западом (колониальные держаы) и США. Но не все приходит сразу, и из-за многих препятствий (решаемых) весь мир даже сейчас не может жить по западным стандартам. "Дайте государству двадцать лет покоя, внутреннего и внешнего" - но, по закону подлости, известному на западе как закон Мёрфи, когда спокойствие было нужнее всего, не оказалось его ни у поздней Империи, ни у Союза. У первой, в основном, внутренние дрязги и медлительность властей, у второго - внешнее давление и политика некоторого обособления от запада, и позже - те же внутренние дрязги. Каждого из нас это задело, но нам стоит учиться у прошлого, опровергая известную поговорку, а не воевать с ним.